Off Topic

En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.

 
 
  • @ Doc Halliday:

    Desde que fui degradado a un despacho en un altillo sin ventilación no estoy al tanto de los planes de adoctrinamiento RepTilíneos.

    Pero el de al lado tiene una radio, y yo me refería a las medidas que iba a tomar el ejecutivo español, creo, ya no se donde dije eso Doc, si te digo la verdad…si, filtrar mentiras, el show de Soraya y compañía.

    Cada medio se autocensura, maneja información a la que dan el tratamiento y relevancia que ven oportuno para lo suyo, y el panorama actual es de frivolidad: hay una opinión bastante compartida en lo considerado importante y su tratamiento y el resto de contenido es para despistar, de relleno, vender. Y donde supuestamente residen las diferencias entre los que supuestamente apoyan unos unos y otros…cada partido político tiene su brazo propagandístico, y tratan de diferenciarse en el color de la piel, lo que se nota en la sociedad, a su vez cada vez más frívola.

    Fiabilidad tienen los hechos, credibilidad algunos periodistas durante algún tiempo, que nada es eterno, y la sensatez nunca fué cosa de las masas…quizás de ahí que dejar en manos del mercado la deriva periodística llegue a estas cotas de cachondeo.

    Solo el pensamiento crítico, libre se sesgos y manejando información objetiva, quizás resulte útil para estarinformardo. Para amueblar cabezas, trabajar viene mejor.

  • @ Kamu Syldeck:

    No hay objetividad moral posible, la hay biológica, y hay respeto a las decisiones maternas.

    Es a la madre a quien debe proteger la ley, no a un feto.

    Suscribo lo dicho. El derecho al aborto es un progreso social, más que le pese a muchos que lo tratan de colar por asesinato o algo parecido.

    P.S.:(Las momias pequeñitas con forma humana no cuentan para la biología)

  • @ Tru:

    De acuerdo conque el derecho al aborto es un progreso social.

    Pero considero que debe haber un límite en el que, como sociedad, podríamos ponernos de acuerdo.

    ¿Es aceptable el aborto a los 7 meses de embarazo?, ¿y si falta una semana para dar a luz?.

    ¿Que criterio establecemos para definir a la persona, y por ende, al sujeto de derechos?. (Lo siento, no sé si el enfoque es correcto).

    Pienso que un cuerpo humano sin cerebro es un mecanismo, únicamente. Si pudiéramos tener un cerebro con vida, que tuviera experiencias simuladas junto a las emociones asociadas a ellas, yo creo que si es ser humano, una persona sujeta de derechos. Caso hipotético, pero que ilustra lo que quiero decir.

    Un cerebro funcional capaz de sentir, de disfrutar, de sufrir, presente a partir de la vida en desarrollo, es algo diferente, me parece, a un feto en un estado anterior que no lo presente.

    Por ello, como decía antes, el aborto es un derecho de la madre, en tanto no haya posibilidad de sufrimiento por parte de la criatura que está en su vientre. Pienso que ese primer tercio del embarazo y un poco más, es suficiente para que la madre normalmente se de cuenta de su estado y reflexione para que tome una desición a conciencia al respecto.

    Gracias por responder Tru.

    Un cordial saludo.

  • Tru dijo:

    Para amueblar cabezas, trabajar viene mejor.

    Me cito, y añado, por si no quedaba claro, que viene mejor que la censura propuesta desde el gobierno.

    Podrían crear empleo, para variar.

    Kamu Syldeck dijo:

    ¿Es aceptable el aborto a los 7 meses de embarazo?, ¿y si falta una semana para dar a luz?.

    Con 8 meses nací yo. Nadie considera aceptable eso. Los límites biológicos prescritos en la ley son muy claros. 14 semanas.

    Desde el punto de vista de protección del bebé, la defensa de la madre y del bebé a veces son concurrentes, y otras no:

    Artículo 14. Interrupción del embarazo a petición de la mujer.

    Podrá interrumpirse el embarazo dentro de las primeras catorce semanas de gestación a petición de la embarazada, siempre que concurran los requisitos siguientes:

    a) Que se haya informado a la mujer embarazada sobre los derechos, prestaciones y ayudas públicas de apoyo a la maternidad, en los términos que se establecen en los apartados 2 y 4 del artículo 17 de esta Ley.

    b) Que haya transcurrido un plazo de al menos tres días, desde la información mencionada en el párrafo anterior y la realización de la intervención.

    Le resumo:

    Apartado a): primero se trata de convencer a la mujer de que no lo haga, donde:

    Artículo 2. Definiciones.

    A los efectos de lo dispuesto en esta Ley se aplicarán las siguientes definiciones:

    a) Salud: el estado de completo bienestar físico, mental y social y no solamente la ausencia de afecciones o enfermedades.

    b) Salud sexual: el estado de bienestar físico, psicológico y sociocultural relacionado con la sexualidad, que requiere un entorno libre de coerción, discriminación y violencia.

    c) Salud reproductiva: la condición de bienestar físico, psicológico y sociocultural en los aspectos relativos a la capacidad reproductiva de la persona, que implica que se pueda tener una vida sexual segura, la libertad de tener hijos y de decidir cuándo tenerlos.

    Esto es, si esta como una cabra, a lo mejor no le hacen caso, aunque tenga derecho igualmente según la propia ley (1). Entre otros factores como vemos en ocasiones, como prostitutas obligadas por sus chulos a hacerlo. Por lo demás, hasta las 14 semanas, la salud de la madre prevalece, libertad, etc.

    Artículo 4. Garantía de igualdad en el acceso.

    El Estado, en el ejercicio de sus competencias de Alta Inspección, velará por que se garantice la igualdad en el acceso a las prestaciones y servicios establecidos por el Sistema Nacional de Salud que inciden en el ámbito de aplicación de esta Ley.

    Y este artículo como se entiende es para que no sea un derecho exclusivo, si no universal, al que todas las mujeres puedan acceder, al margen de la pasta.

    Apartado b): tiene tres días para concretar la petición. Es de suponer que ya se lo ha pensado antes; si no es el caso, y se ha enterado hace poco, digamos, la ley deja poco margen para que se lo piense.

    Se ha suprimido en 2015 el derecho a las menores de edad a abortar libremente dentro de estos términos, y necesitan la aprobación parental, tutorial. Un retroceso en mi opinión, pues las estadísticas no mostraban un mayor índice de abortos en estas edades, a pesar del mayor número de embarazos no planificados. Ahora ya se verá…lo que digan papa y mamá.

    Sin embargo…

    (1) Por su parte, la Convención sobre los Derechos de las Personas con discapacidad de 13 de diciembre de 2006, ratificada por España, establece la obligación de los Estados Partes de respetar «el derecho de las personas con discapacidad a decidir libremente y de manera responsable el número de hijos que quieren tener […] a tener acceso a información, educación sobre reproducción y planificación familiar apropiada para su edad y a que se provean los medios necesarios que les permitan ejercer esos derechos», así como a que «mantengan su fertilidad, en igualdad de condiciones que los demás».

    Las 14 semanas son una cifra avalada por la ciencia, y me parecen bien. Desde la detección del embarazo hasta la intervención hay tiempo de pensárselo…a veces…y cada cual que haga de su capa un «sayo», que decimos por aquí.

  • Disculpen de nuevo la mala redacción, os espacios y demás…ando poco ducho con la derecha…

  • @ Tru:

    Nadie considera aceptable eso.

    He conocido a gente que dicen ser escépticos científicos que no avalan lo que te cito, verás, uno de ellos dijo que se sentía como sacerdote arrogándose la facultad de lo que debe hacerse, frente a las mismas preguntas que te planteé. Él tema de abortar, decía, siempre debe ser facultad de la mujer, en todo momento del embarazo.

    Y es que hay gente para todo…y en todas partes. No le dí crédito hasta leerlo.

    Todo lo que dice la ley está bien, pero con respecto a países más atrasados al respecto.

    Algunos no contemplan el aborto, otros, con límite de tiempo y causales específicas. No sé de qué país, recientemente, por violación, riesgo de vida de la madre e inviabilidad del feto, pero la idea es esa.

    Lo bueno de los paises que la aprueba es que forman jurisprudencia, son referencia para otros a la hora de evaluar ese tipo de legislación.

    P.D:¿43?, te imaginaba de 60 o algo así. Espero que no te lo tomes como ofensa, salvo ciertas ocaciones puntuales, tus comentarios les encuentro madurez y reflexión.

  • Tru dijo:

    Y desde aquí, mi admiración y respeto al gran maestro Forges. Un humor y una forma de pensar que ya es patrimonio de los españoles. Descanse en paz.

    Los buenos siempre se mueren. Mis condolencias.

  • Kamu Syldeck dijo:

    He conocido a gente que dicen ser escépticos científicos que no avalan lo que te cito, verás, uno de ellos dijo que se sentía como sacerdote arrogándose la facultad de lo que debe hacerse, frente a las mismas preguntas que te planteé. Él tema de abortar, decía, siempre debe ser facultad de la mujer, en todo momento del embarazo.

    Pues disculpe si le ofendo yo, pero ¿llevaban carné o algo?, ¿un pin?…no se trata de etiquetar a nadie ni a nada.

    Al margen, el pensamiento crítico es saludable diga lo que se diga.

    Y ha y casos en que se debe decidir entre la vida de la madre o la del hijo…¿decide usted?…en caso de que pueda la madre, debiera ser ella, aún siendo una putad@. Si no puede, pues el padre, o familia, y en última instancia, el médico, que salvará a la madre.

    Kamu Syldeck dijo:

    P.D:¿43?, te imaginaba de 60 o algo así. Espero que no te lo tomes como ofensa, salvo ciertas ocaciones puntuales, tus comentarios les encuentro madurez y reflexión.

    43 o 60 ya me parece excesivo…si el chaval no quiere salir, que decida la madre también…

  • @ CarlosR:

    Imagino que la muerte de los malos pasa desapercibida.

    Llevaba desde pequeño, a mis 43, viendo sus sátiras, su humor, ingenio y talento al servicio de sus ideas. Al servicio de la sociedad. Solo podemos darle las gracias.

  • @ Tru:

    Pero si está claro que el pensamiento crítico es saludable, hombre. Lo que te estoy diciendo es que no es cierto eso que dijiste de «Nadie considera aceptable eso». El mundo es ancho y ajeno.

    Aún no me has ofendido, si es que lo hicieras, trataré de ver por qué se han dado las cosas de esa manera.

    Si se diera el caso, no responderé de la misma forma, lo considero inútil.

    Hablando en serio, con respecto a tu alusión a carnet o pin, conozco a esa persona que mencioné su respuesta, a partir de lo que le he leido. Es parte de una organización de escépticos, por eso me sorprendí mucho.

    Así que yo no busco etiquetar, sé de sus participaciones en la red.

    Ahora, si algo o varias cosas se me escapan de esto, dímelo por favor. Intentaré ver si tienes razón.

    De lo que te he leido, estamos de acuerdo en mucho, así que no sé por qué el «¿decide ud?», no veo que venga al caso.

    Un saludo.

  • Kamu Syldeck dijo:

    Hablando en serio, con respecto a tu alusión a carnet o pin, conozco a esa persona que mencioné su respuesta, a partir de lo que le he leido. Es parte de una organización de escépticos, por eso me sorprendí mucho.

    Así que yo no busco etiquetar, sé de sus participaciones en la red.

    Ahora, si algo o varias cosas se me escapan de esto, dímelo por favor. Intentaré ver si tienes razón.

    Señor Syldeck, lo que trato de decirle, es que la etiqueta «organización de escépticos» o cualquier otra, no es garantía de nada, en cualquier caso.

    Al margen, ya que lo menciona, pues venga, páseme los links donde tal cosa se comenta…por curiosidad…

    Y no hace falta que «intente ver si tengo razón», mientras entienda lo que le digo.

    Usted me esta diciendo que hay gente que defiende el aborto hasta el último momento sin más; bien, puede que exagerase con eso de «nadie piensa así», pero si es decisión de la madre, como defienden también los que lo dicen, ¿no cree que estamos delante de alguien que exagera así para enfatizar la libertad individual de la madre?…porque llegados a cierto punto, como los dolores del parto, ¿quién le practica un aborto si no la comadrona?…seamos serios, ya que lo menciona también…

    Kamu Syldeck dijo:

    Aún no me has ofendido, si es que lo hicieras, trataré de ver por qué se han dado las cosas de esa manera.

    Si se diera el caso, no responderé de la misma forma, lo considero inútil.

    :-D …si se ofendiese, sería cosa suya, kamu…

    En cualquier caso, lo que espero es que ciertas opiniones no le ofendan…si le tiran una pedrada, tiene todo el derecho a ofenderse por ello, o por ataques personales de cualquier índole, pero si llegase a ofenderse por lo que otros pudiesen expresar, como sucede a menudo, entre otros a mi, porque no reconocerlo, pues tenemos un problemilla…yo es que soy muy de Popper…y considero que una sociedad tolerante no debe tolerar comportamientos intolerantes.

    Por ello, la libertad de expresión, debe ser respetada mientras no ataque la libertad de expresarse de los individuos…, pero las ideas deben ser discutidas siempre…si bien aquí, para muchos, la línea es indistinguible, verbigracia, cristianos muy cristianos…etc, cuyas ideas, asunciones personales, son comunitarias. Las de todos lo son en cierta medida…y ha eso se tiende por naturaleza incluso, más cabe recordar que son ideas, y que mientras no atenten contra las ideas de otros, aire, como si se la machacan contra una piedra, me la pela. Pero aquí, hablamos de que unas ideas decidirán el futuro de una mujer, o de un no-nato. La incertidumbre se la dejan a dios, yo se la dejo a la razón, en sus limitaciones, a la ciencia, en sus valoraciones…no ha los voceros del señor, que dirán lo que les parezca, y miles de personas dirán que si, amén jasús.

    Links, quiero links. :bored:

    P.S.: :-D …me está tentando a que trate de ofenderle…pero no debería decirlo que luego está en su derecho de denunciarme…:-D …es por ver como me respondería entonces…simple curiosidad… :starviewer:

  • @ Tru:

    Usted me esta diciendo que hay gente que defiende el aborto hasta el último momento sin más; bien, puede que exagerase con eso de “nadie piensa así”

    Asumo, a riesgo de equivocarme, que me dices que tú exageraste.Sí va por ese lado, eso era lo que te decía. Y si es no y dices que la persona que menciono es la que exageró, pues le preguntó el dueño del blog que pasaba en períodos avanzados del embarazo, y ahí sacó eso que se sentía como sacerdote por decirle a las mujeres que hacer o no hacer.

    Fue la oportunidad de explicar lo que me dijiste en tu primera respuesta, Tru, pero no lo hizo. Realmente no estaba de acuerdo, con lo que pienso del tema, lo que dices tú y lo que mencionaba al respecto el dueño del blog.

    …si se ofendiese, sería cosa suya, kamu…

    Tienes razón. Lo olvidé. Lo lamento.

    Señor Syldeck, lo que trato de decirle, es que la etiqueta “organización de escépticos” o cualquier otra, no es garantía de nada, en cualquier caso.

    Está claro, pero se supone que si participa en las actividades de la organización es mucho menos probable que escribiera lo que le leí. De ahí mi sorpresa, lo esperaba de otro tipo de personas, mucho menos sensatas.

    Links, quiero links.

    A ver si lo entiendo, si no lo entrego, ¿se asume que digo una mentira?.

    Si sólo se trata de eso, aunque me trataras de mentiroso, no lo haré.

    Esta es tu oportunidad de tratar de ofenderme.

  • Kamu Syldeck dijo:

    A ver si lo entiendo, si no lo entrego, ¿se asume que digo una mentira?.

    Si sólo se trata de eso, aunque me trataras de mentiroso, no lo haré.

    …bueno, en principio siempre se asume que se miente, hasta que no se demuestre lo contrario.

    Dicho esto, itero:

    Tru dijo:

    Al margen, ya que lo menciona, pues venga, páseme los links donde tal cosa se comenta…por curiosidad…

    Y vuelvo a iterar:

    Tru dijo:

    La incertidumbre se la dejan a dios, yo se la dejo a la razón, en sus limitaciones, a la ciencia, en sus valoraciones…no ha los voceros del señor, que dirán lo que les parezca, y miles de personas dirán que si, amén jasús.

    Links, quiero links.

    Si, y disculpe la redundancia, tratamos de tratar los temas racional y científicamente, permita entonces que conozca cual es el fundamento racional, y sobretodo científico, de dichas (y supuestas) afirmaciones. Curiosidad.

    Máxime, ya que lo comenta y le quiere dar importancia, si viene de fuentes supuestamente racionales y científicas. ¿Qué fuentes, por favor?

    Kamu Syldeck dijo:

    Esta es tu oportunidad de tratar de ofenderme.

    He tenido más, no se crea…pero si insiste se esta comportando como unniño, pero eso se pasa con la edad…o no…no sea suspicaz, solo son unos links, a algo que dice le comentan, y a lo que ya he expresado con anterioridad a esta petición mis razones.

    No tiene nada de raro que le pidan pruebas de lo que dice en un blog escéptico, lo contrario sería lo extraño.

    Y se lo repito por tercera vez: resultará interesante saber cuales son los argumentos racionales y científicos que apoyan tales afirmaciones…

    En cualquier caso…¿qué tal voy con la ofensa…? (curiosidad también :-D )

  • @ Tru:

    Así que lo he estado haciendo más mal de lo que pensaba. Y eso que nunca ha sido mi intención. Tal vez no me creas, pero intento expresarme en forma racional.

    Deberías ser mas duro conmigo Tru, me parece, en verdad no me he dado cuenta.

    No nos entendemos, achácalo a mi mala comprensión lectora.

    Y se lo repito por tercera vez: resultará interesante saber cuales son los argumentos racionales y científicos que apoyan tales afirmaciones…

    Pero ese no es el punto, esta persona no expuso argumentos científicos.

    Sólo afirmo que tú hiciste una generalización equivocada, ahora, ¿por qué sería importante demostrarlo?. ¿Qué no es obvio que siempre hay personas que piensan en forma absurda?. Lo sorprendente para mí, es que vino de un escéptico científico.

    Ni siquiera se me ocurrió que me estoy comportando como un niño, debo tener 12 años…

    ¿Qué como vas con la ofensa?, no sé que responder, pero seguro no lo haré como lo hizo un compatriota.

    Lo siento, no vi razones tuyas, me quedo con curiosidad que mencionas, eso lo considero motivo.

    Saludos cordiales.

    Pd: No tengo problemas en darte el link, es sólo que parece curiosidad únicamente. Soy simple de pensamiento y me da la impresión de que estás jugando conmigo, como no soy inteligente, perfectamente puedo estar equivocado.

  • Kamu Syldeck dijo:

    @ Tru:

    Así que lo he estado haciendo más mal de lo que pensaba.

    No sé que es lo que tenía pensado, o que es lo que piensa de si mismo.

    Kamu Syldeck dijo:

    Y eso que nunca ha sido mi intención.

    ¿Pensar?

    Kamu Syldeck dijo:

    Tal vez no me creas, pero intento expresarme en forma racional.

    Ya le he dicho que no me creo nada sin pruebas.

    Kamu Syldeck dijo:

    Deberías ser mas duro conmigo Tru, me parece, en verdad no me he dado cuenta.

    En eso estamos.

    Kamu Syldeck dijo:

    No nos entendemos, achácalo a mi mala comprensión lectora.

    Para ser realmente duro, debería achacarlo a su falta de interés en llevar a buen puerto sus ingenuas conversaciones con mi persona, pero es que me encantan los peluches. Ver como te quieren engañar y creer que lo han conseguido, es estupendo, la verdad.

    Kamu Syldeck dijo:

    Y se lo repito por tercera vez: resultará interesante saber cuales son los argumentos racionales y científicos que apoyan tales afirmaciones…

    Pero ese no es el punto, esta persona no expuso argumentos científicos.

    Si no expuso argumentos científicos, ¿por qué insiste en llamarla científico?…puede que estea investigando la lobotomización de cacatúas venezolanas, por poner un ejemplo al uso, pero cada tema debe ser tratado científicamente igual, ¿entiende pequeño padawan?

    Kamu Syldeck dijo:

    Sólo afirmo que tú hiciste una generalización equivocada, ahora, ¿por qué sería importante demostrarlo?. ¿Qué no es obvio que siempre hay personas que piensan en forma absurda?. Lo sorprendente para mí, es que vino de un escéptico científico.

    Si, es abrumador, por eso me gustaría ver esos links.

    Kamu Syldeck dijo:

    Ni siquiera se me ocurrió que me estoy comportando como un niño, debo tener 12 años…

    Pues ya vé, hay cosas que se le escapan, quizás si me pasa esos links encuentre la razón científica, o racional, que avale pasar a cuchillo a los bebés de 8 meses y 29 días.

    Kamu Syldeck dijo:

    ¿Qué como vas con la ofensa?, no sé que responder, pero seguro no lo haré como lo hizo un compatriota.

    ¿Tiene links a esto también?

    Kamu Syldeck dijo:

    Lo siento, no vi razones tuyas, me quedo con curiosidad que mencionas, eso lo considero motivo.

    Vale, ¿y los links?

    Kamu Syldeck dijo:

    Saludos cordiales.

    :saludo:

    Kamu Syldeck dijo:

    Pd: No tengo problemas en darte el link, es sólo que parece curiosidad únicamente. Soy simple de pensamiento y me da la impresión de que estás jugando conmigo, como no soy inteligente, perfectamente puedo estar equivocado.

    Yo también soy un tipo sencillo…

  • @ Tru:

    Ver como te quieren engañar y creer que lo han conseguido, es estupendo, la verdad.

    Así que de eso se trata. Pues generalizar equivocadamente y que se necesiten links para darte cuenta de que es así, me parece que es autoengaño de tu parte.

    Si no expuso argumentos científicos, ¿por qué insiste en llamarla científico?

    Primero, escéptico científico.

    Segundo, si asumes que deja de serlo por decir algo irracional dentro de este tema, vale, pero le he leído muy buenas cosas en otros, donde ha desarrollado su pensamiento crítico.

    Pues ya vé, hay cosas que se le escapan, quizás si me pasa esos links encuentre la razón científica, o racional, que avale pasar a cuchillo a los bebés de 8 meses y 29 días.

    Y dale conque puede encontrar razones científicas o racional. Tú mismo dijiste que el período de 14 semanas está avalado científicamente.

    ¿Tiene links a esto también?

    ¿Es necesario?, sabes que no es raro que provoques cosas negativas a la gente.

    ¿Pensar?

    No. Molestar, engañar, hacer mal. Piénsalo, pude burlarme de ti, ofenderte, insultarte, ¿por qué no lo hice?, porque no me interesa.

    Qué perdida de tiempo, Tru, se supone que sólo era para saber la opinión de vosotros sobre el aborto y llegamos a esto.

    Que bueno que por lo menos lo hayas disfrutado, yo para nada ni buscaba hacerlo, sólo aprender más sobre el tema del aborto.

    Lo dejo hasta aquí, en lo que respecta de lo que hemos conversado.

    Puede que te llegue los links, los envié hace horas, pero aún no han aparecido, como no los vi, los envié de nuevo y me mandó comentario duplicado. Aunque no me creas, al menos merezco el beneficio de la duda, supongo. Como te involucré en mi afirmación, por ello los mandé.

    Que estés bien, (no necesito probar esto también, ¿o si?).

  • Estoy tal que de paso, así que no podido profundizar en como lo estáis llevando.

    Considero que lo llevamos muy mal, nos desviamos del camino. No supe como reaccionar adecuadamente a los comentarios de Tru.

    la voluntad popular. Pero para poder hacer esto con algo sobre lo que basarse que vaya más allá de la falacia de los dictados de una religión concreta o grupo de poder concreto, es necesario algo de información neutral.

    Y es necesario educación científica y racional de la gente, estas cosas llevan su tiempo, la sustitución generacional y así.

    Podríamos decir que no estamos legalmente ante una persona viva antes de la semana 23, o si somos muy, muy, muy estrictos, antes de la semana 13: el primer trimestre de embarazo.

    Esta naturaleza, le encanta ser difusa, lo que nos deja a nosotros con la tarea de colocar los límites, aún con información neutral, en base al acuerdo popular.

    Es todo lo que podemos hacer.

    Gracias por participar.

  • A ver cómo les cae esto: Scott Pruitt, funcionario de la EPA, usó una cita bíblica para defender la relajación de las políticas de su agencia respecto al fracking y otras atrocidades:

    https://www.vox.com/platform/amp/identities/2018/2/23/17044912/scott-pruitt-bible-oil-friendly-policies-evangelicals-environment

    «The biblical world view with respect to these issues is that we have a responsibility to manage and cultivate, harvest the natural resources that we’ve been blessed with to truly bless our fellow mankind».

  • @ Doc Halliday:

    Aquí entro en la especulación:

    Es todo lo que podemos hacer, por ahora.

    Más adelante, podríamos controlar de tal modo la concepción, que el aborto deje de ser problema, simplemente porque no se dará la situación.

    Del mismo modo que se daban situaciones terribles en el pasado, en las que había que tomar una decisión, pero que ahora no tenemos que llegar a ese punto.

    Como escoger entre la vida de un hijo y una hija, sólo pudiendo salvar al uno o a la otra. Por lo menos era más frecuente en el pasado. No hay respuesta correcta al respecto, en principio, pero había que tomar una desición.

    No sabemos lo que pasará en cien años, por decir algo.

    Lo siento, mucha ciencia ficción.

  • @ Luiggi:

    De los mismos que quieren el lema de «En Dios confiamos» en las escuelas públicas.

    Para «traer la luz en medio de la oscuridad», por ese tiroteo masivo.

    ¿Por qué USA es tan religiosa?, ¿por la continua y significativa llegada de inmigrantes?.

    Un saludo.

  • Kamu Syldeck dijo:

    Primero, escéptico científico.

    Pues creo que está bien escrito:

    Dijiste: Pero ese no es el punto, esta persona no expuso argumentos científicos.

    A lo que respondí: Si no expuso argumentos científicos, ¿por qué insiste en llamarla científico?

    El género es femenino porque es una persona.

    Si no pones links, solo tu puedes saber que se trata de un varón…

    Kamu Syldeck dijo:

    Segundo, si asumes que deja de serlo por decir algo irracional dentro de este tema, vale, pero le he leído muy buenas cosas en otros, donde ha desarrollado su pensamiento crítico.

    Yo no asumo tal cosa, dije:

    Tru dijo:

    Si no expuso argumentos científicos, ¿por qué insiste en llamarla científico?…puede que estea investigando la lobotomización de cacatúas venezolanas, por poner un ejemplo al uso, pero cada tema debe ser tratado científicamente igual, ¿entiende pequeño padawan?

    Pero si no pone links, no puedo valorar sus otras afirmaciones al respecto de otros temas, ¿no le parece?

    Kamu Syldeck dijo:

    Pues ya vé, hay cosas que se le escapan, quizás si me pasa esos links encuentre la razón científica, o racional, que avale pasar a cuchillo a los bebés de 8 meses y 29 días.

    Y dale conque puede encontrar razones científicas o racional. Tú mismo dijiste que el período de 14 semanas está avalado científicamente.

    Hablaba de usted, no de mi. De todos modos: ¿Y? La ciencia evoluciona. Veamos esos links…

    Kamu Syldeck dijo:

    Qué perdida de tiempo, Tru, se supone que sólo era para saber la opinión de vosotros sobre el aborto y llegamos a esto.

    …a petición suya, claro. Mi opinión quedó reflejada en mi primer post, en el que estábamos de acuerdo. Pero insistió en…¿qué?, ¿perder el tiempo dice?

    Trataré de ser menos educado entonces, y no responderé por educación.

    Vino aquí diciendo que quería ser racional, pero un poco de racionalismo le sienta mal. Piense en ello.

    Y lo siento, nunca me arrogué la condición de profe ni nada por el estilo. Quería que le diesen caña, ¿para?…¿decir que es capaz de insultar y no hacerlo?. No le voy a instar a ello, hace usted muy bien. Si lo que quería era una palmadita en la espalda ya la tiene: ahora, links, por favor. Son importantes, no porque vaya a quedar usted de mentiroso, lo cual no es importante, no se ufane, las mentiras las demuestran los hechos, ¿o es que quiere postularse como una persona aséptica a la mentira?: eso si que es una bola.

    Pero veo quiere seguir mareando la perdiz:

    Kamu Syldeck dijo:

    Considero que lo llevamos muy mal, nos desviamos del camino. No supe como reaccionar adecuadamente a los comentarios de Tru.

    De eso no cabe la menor duda…¿o si?…estamos entre escépticos, así que permita lo dude.

    Kamu Syldeck dijo:

    Esta naturaleza, le encanta ser difusa, lo que nos deja a nosotros con la tarea de colocar los límites, aún con información neutral, en base al acuerdo popular.

    Tiene gracia que lo diga, en serio…estábamos de acuerdo en el primer post, pero fíjese a dónde hemos llegado, ¿no?

    Así que prosigamos con lo suyo: links, por favor. Si se le caen los anillos por darlos, tenga en cuenta que es problema suyo, no mío, pinte como lo pinte.

    Y ahora empiece a hablar de educación, que si quiere también le doy clases.

  • Esto era de lo que estaba escribiendo.

  • @ Kamu Syldeck:
    @ Tru:

    HAYA PAZ…
    HAYA PAZ…

    Don Rodrigo, Relator…
    Que la calma no se PIERDA
    Que si seguis discutiendo
    Os vais a ir a la mieHAYA PAZ
    (Les Luthiers) :-D

    Chicos, respirar hondo, contar hasta cien, y volver a leeros como desde fuera…
    es que estais los dos CASI diciendo lo mismo
    (os lo digo por que a mí me pasó con Toni Tobaga)

  • @ Jaizco:

    Gracias por tus palabras, Jaizco.

    Por mi parte, me equivoqué mucho, lo llevé demasiado lejos. Debí dejar de hablar antes.
    Lo único que me importaba era dejarle claro a Tru que eso de «Nadie considera aceptable eso», no es correcto.

    No necesita de links para darse cuenta.

    ¿Es imposible que un miembro de esa organización de escépticos piense que es sólo desición de la madre sin importar la edad del feto?. Por supuesto que no, esto tampoco requiere de demostración.

    Perdona por esos tres párrafos si te molestó.

    Lamentable, espero aprender algo valioso de esto. Es sólo que me cuesta mucho verlo, será por mi dieta vegana, :-D

    Voy a pensar en lo que me recomendó Tru, que un poco de racionalismo me hace mal.

    Saludos.

  • @ Jaizco:

    Yo se muy bien lo que digo, pero gracias. Dele saludos a Tobaga de mi parte.

    Kamu Syldeck dijo:

    Por mi parte, me equivoqué mucho, lo llevé demasiado lejos.

    No, que va, le voy a enseñar también a llevarlo lejos. A partir de ahora le permito que me trate de Maese, o Profesor, con mayúscula en la primera letra.

    Kamu Syldeck dijo:

    Debí dejar de hablar antes.
    Lo único que me importaba era dejarle claro a Tru que eso de “Nadie considera aceptable eso”, no es correcto.

    Improbablemente cierto, al margen de sus intenciones.

    Un médico, en un parto, sin información previa, y un caso extremo, en que tuviese que elegir,…¿madre o niño?…¿podemos ver esos links o voy a tener que suspenderle?

    ¿Qué dice la deontología al respecto..?, ¿es cosa de la sociedad?, ¿es cosa del médico?, ¿si hace a o b trae consecuencias civiles?…

    ¿Es eso?

    ¿Estamos hablando de abortos en tal caso?.

    Kamu Syldeck dijo:

    No necesita de links para darse cuenta.

    Si supiese de que van se lo diría. Comprenda que para aceptar el reto de la Maestría debo saber exactamente el grado de compresión lectora que posee. Las risas pudieron ser monumentales para su sorpresa. Tendrá que confiar en su Maestro y desnudar su alma presentando de una vez esos links para que pueda ver hasta donde alcanza su bisoñez realmente.

    Kamu Syldeck dijo:

    ¿Es imposible que un miembro de esa organización de escépticos piense que es sólo desición de la madre sin importar la edad del feto?. Por supuesto que no, esto tampoco requiere de demostración.

    Por si todavía es reacio a mostrarse delante de su Maestro, añadiré que este es un extremo muy poco razonable en los términos en que se plantea una sociedad el aborto.

    En la máxima interpretación de las libertades individuales, podemos topar con la propia ley, como un obstáculo a las mismas; no todo vale, en la medida que es lesivo a otros.

    En el embarazo, llegado cierto punto, son dos.

    Entonces, lo que decimos, es que la condición legal de ser humano con derechos, es situada en la ley en un feto de 14 semanas, y es arbitraria en tanto y en cuanto no se define como circunstancia misma de la protección de los derechos maternos, y esto, en doctrina jurídica, puede no ser «perfecto» o racional, según doctrinas, y por ello, quien se lo haya dicho, haya sido perfectamente racional al hacerlo. ¿Entendió? Pero para discutir sobre ello, yo no soy doctor en derecho ni filosofía, dos materias necesarias para el asunto, al menos. Los links vendrían bien.

    La defensa de la madre acaba a las 14 semanas, pero podría acabar a las 23. Y esto, también me parecería bien, querido alumno, e incluso más garantista para la madre.

    Kamu Syldeck dijo:

    Perdona por esos tres párrafos si te molestó.

    Lo que requiere el perdón para existir y no quedarse en postureo, es entender y reconocer. Por mi parte no se de que párrafos habla, a estas alturas de la partida. Llámeme Maestro, hasta que aprenda.

    Kamu Syldeck dijo:

    Lamentable, espero aprender algo valioso de esto. Es sólo que me cuesta mucho verlo, será por mi dieta vegana,

    Podría ser, pero todavía no hay links que lo demuestren.

    Kamu Syldeck dijo:

    Voy a pensar en lo que me recomendó Tru, que un poco de racionalismo me hace mal.

    No piense demasiado entonces, tampoco quisiera agotarle con los deberes.

    Para mañana me pasa los links, en limpio.



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