El motor magnético de Perendev

Princo dijo:

Tampoco hablamos de movimiento continuo.

Sí hablamos de movimiento continuo, pues para poder sacar más energía de la que se mete es necesario superar el umbral del movimiento continuo.

Como ya dije antes, es que no hablamos de movimiento continuo

No, qué va. Hablamos de un motor capaz de generar más energía de la que produce y, por tanto, moverse a sí mismo indefinidamente. Vamos, lo que se conoce como móvil perpetuo.

Hablamos de imanes, en que apartado los incluimos?

En el de complicar el mecanismo para ocultar que no es un móvil perpetuo.

que apartado es ese?

El apartado de «es lo mismo que todos los demás móviles perpetuos pero ¡con imanes!». Igual que una idea ya conocida vuelve a ser novedosa, según algunas oficinas de patentes, por hacerse con ordenador.

Estaremos al menos de acuerdo que si yo suspendo una carga con un electroiman, necesito mucha energia electrica para mantenerla suspendida, si lo hago con un iman permanente, no.

No sé a qué viene esto, pero sigue.

viene a este tipo de electroimaneshttp://www.imanesmagnum.com.ar/movimiento/eleccirc/eleccirc.htm

Bueno, Javi ya te ha indicado que el problema es la resistencia eléctrica del electroimán. Si fueran superconductores el consumo de energía sería el mismo… y el electroimán se seguiría podiendo desactivar. Ah, cuando tengas un imán capaz de generar el campo que generan esos electroimanes me avisas

Cuanto tiempo podria mantenerla suspendida, cual es la vida util de un iman de neodimio? parece que no se ponen de acuerdo, unos dicen 1000 años, otros dicen que 2000, en cualquier caso es superior a lo que podamos vivir nosotros.

Muy bien. Pero todo esto se refiere a sistemas en equilibrio. Un móvil perpetuo no puede tener punto de equilibrio.

yo me voy a casos practicos, cuanta energia electrica consume ese electroiman para mantener una carga suspendida de 1000 Kg y cuanta necesita un iman de neodimio. No estamos hablando de moviles sino de la energia que esta dentro de los imanes. Un litro de gasolina dentro de una botella no desarrolla ningun trabajo, pero si la usamos en un motor desarrollado a tal fin, si obtendremos un trabajo. Un iman posee una energia, una masa a 1 m del suelo tambien, solo hace falta un dispositivo capaz de aprovechar esa energia

No te das cuenta de que estás hablando de casos que no son prácticos. Como ya te he dicho, la razón por la que se usan electroimanes y no imanes es porque los electroimanes tienen un campo magnético fácilmente regulable. Los imanes, no. Y la razón por la que no se usan los imanes es porque, cuando atraen algo magnéticamente, hace falta una cantidad extra de energía para apartarlo de ellos. Así que no, tus ejemplos aplicados para obtener campos eminentemente estáticos no tienen nada que ver con estos móviles perpetuos.

Estoy de acuerdo contigo de que no hay absolutamente nada que sea indefinido.
Si te topas con un muro solido y te quedas ahi, no avanzaras nunca. Hay que tener la mente abierta y no empecinarse en una idea. Las ideas se cambian, seguro que lo puedes atravesar por arriba por abajo o por donde sea.

No. Cuando estás metido en una habitación sin puertas ni ventanas y con paredes de hormigón armado de metro y medio sobre un suelo de acero al vanadio no vas a poder salir aunque te pases la vida dando cabezazos contra la pared.

Hay unas lanzas termicas que son una maravilla, cortadoras de plasma, explosivos en cantidades industriales, etc, no hay nada que no se pueda destruir

Las leyes de la física son inmunes a las lanzas térmicas, a los explosivos en cantidades industriales y a tus cabezazos. ¿Quieres cambiarlas? Me parece muy bien, pero más vale que tu modelo explique lo mismo que los modelos actuales y más… o mejor.

La fisica no es tozuda, a lo largo de la historia nos ha dado sorpresas y seguro que aun tiene muchas por darnos. La fisica que has estudiado tu o yo, no es la misma que estudiaron hace 200 años ni la que estudiaran dentro de otros 200. Algunas leyes y principios inamovibles, resulta que no son tan inamovibles. El tiempo lo dira.

Vuelve dentro de 200 años y me lo cuentas, aunque sospecho que la mecánica macroscópica seguirá siendo igual que hasta ahora. La razón por la que se descartan los móviles perpetuos y los motores superunitarios es porque no introducen física nueva: simplemente intentan ignorar la física conocida… sin éxito.

Solo tenias que haber hechado una mirada retrospectiva a 200 años atras y ver si el nivel de conocimientos en fisica eran los mismos que los actuales, pero vale quedamos dentro de 200 años y te lo cuento.

Hace 200 años… la termodinámica ya estaba andando, aunque aún habría que esperar hasta 1824 para que Carnot enunciara la primera ley de la termodinámica. Te has salvado por 11 años. Por cierto, echado se escribe sin h (esto sólo es un apunte sin ninguna relevancia). Y, ya ves, casi 200 años después, aún tenemos gente que sigue queriendo dar la vuelta a la flecha de la entropía. Es posible que se pueda hacer, pero lograrlo va a requerir bastante más que poner unos cuantos imanes juntos.

busgosu dijo:

La entropía como sus las flechas, carecen de lógica cuando a sus proposiciones les quitas el principal axioma en que se basan: inicio-final. Hay que demostrar que hay un inicio y un final

No hay que demostrar ningún inicio ni ningún final. Basta con comprobar que los sucesos ocurren en un orden y no en el opuesto. Y eso está más que comprobado. No es un axioma sino la inducción basada en la observación: hay sucesos que jamás ocurren antes que otros.