Off Topic

En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.

 
 

  • Lamentira
    10/03/21 21:43

    Doc Halliday dijo:

    La política hace extraños compañeros de cama

    Absolutamente.

    Doc Halliday dijo:

    También le seguían votando a Suarez con una crisis galopante y eso no les convierte en gilip0llas a los votantes.

    Y no solo eso. También soy gilipollas yo de seguir votando al PP después de haber tenido una mayoría absoluta y no haber cambiado nada de lo que había hecho zapatero. Me parece que me voy a pasar a Vox.

  • Spoiler-man
    10/03/21 22:47

    «Socialismo o libertad» Es una frase que refleja perfectamente lo que piensa esta gente: si en las elecciones el pueblo vota mayoritariamente lo que ellos llaman «socialismo», eso no es «libertad», porque ellos no reconocen legitimidad alguna en las ideas y voluntades ajenas. No reconocen ni les importan más derecho que el suyo.

    En cualquier sociedad civilizada, democracia sería sinónimo de libertad. Para ellos no. Para ellos la democracia es un peligro que puede apartarles del poder, que para ellos ese es el verdadero sinónimo de la palabra «libertad». Libertad de ejercer su poder despótico sin límite alguno.

    Normal que añoren tanto los tiempos de la bandera del pajarraco. Entonces si que tenían «libertad». Libertad/poder para hacer lo que les diera la gana.

  • JG
    11/03/21 00:29

    Doc Halliday dijo:

    ¿A ciudadanos?. ¿Qué quiere usted poner de manifiesto acerca de Ciudadanos?. Es que sigo sin saber a qué quiere usted hacer alusión, con toda sinceridad.

    Quiero poner de manifiesto que la actuación de hoy de Cs me ha parecido bochornosa. A otros les puede haber alegrado el día, o les puede haber causado admiración, o perplejidad, o miedo, cualquiera sabe. Pero a mi me ha parecido bochornosa.

  • JG
    11/03/21 10:55

    @ Doc Halliday:
    Creo simplemente que hay formas y formas. Esta situación es muy diferente a la se le planteó a Albert Rivera con la posibilidad de pactar con los socialistas, que finalmente rechazó y marcó el inicio del declive de Cs. En aquel momento, yo hubiera visto con relativamente buenos ojos ese pacto, como mal menor. Pero las acusaciones de veletismo de los (a mi juicio) sectores más miopes de la derecha, junto con las de la izquierda, excitadas al ver una yugular tan expuesta, causaron la espantada de Rivera, que finalmente fue en realidad una carrera hacia el abismo. En esta ocasión, sin embargo, se trata de una actuación orquestada, o como mínimo oportunista, utilizando artimañas legales oscuras, en las que solo un Juez podrá arrojar algo de luz, con el fin evidente de arrancar unas cuantas cuotas de poder adicionales, y antes de desaparecer por completo en el sumidero de la historia.

    Desde luego, podemos encontrar actuaciones muy bochornosas, rebuscando en los armarios de los trapos sucios. Pero vamos, rebuscar en armarios ajenos y (como mucho) comparar al peso esos trapos con los propios, no me parece un ejercicio agradable ni productivo. Y más teniendo en cuenta la imagen exterior que podemos estar dando, en un momento delicado para el país, con el tema del fondo de recuperación (tema que merecería un capítulo aparte, pero que es mejor no tocar por encontrarse todavía en el horno). Y no es que sea de los que piensen que «lo que pasa aquí no pasa en ningún sitio». Por contra soy más bien de los que piensan que «en todas partes cuecen habas». Pero estas cosas dan más razón a los que piensan lo primero que a los que piensan lo segundo.

  • lamentira
    11/03/21 11:18

    @ Mescalero.
    Si algo he aprendido en estos últimos años es que en política no hay consecuencias lógicas. No lo des por sentado. A maniobras políticas no le gana nadie la PSOE. Lleva más de 100 años maniobrando y ha tenido maestros muy maquiavélicos. Que te juegas a que les sale bien?

  • Lampuzo
    11/03/21 11:23

    lamentira dijo:

    pero pregúntale… a los que quieren llevar su hijo a un colegio religioso, a los que tienen un hijo en un colegio de discapacitados… a los que no quieren que a sus hijos les laven el cerebro en los colegios con ideología de género, etc, etc. etc.

    Y después de adoctrinarlos e injuriarlos.., los sacrifican a la Astarté de la Laicidad para después devorarlos ética y moralmente en sus orgías de sangre y lujuria.

    Por cierto, y que el «árbol Ayusero» no nos quite la persectiva de ver la realidad del bosque.., la moción de censura en Murcia por parte de Ciudadanos y PSOE.. ¿No habrá sido por temas de corrupción..? ¿Si..? Pero eso no puede ser.. ¿Verdad..?

  • lamentira
    11/03/21 11:38

    @ lampuzo:

    la moción de censura en Murcia por parte de Ciudadanos y PSOE.. ¿No habrá sido por temas de corrupción..? ¿Si..? Pero eso no puede ser.. ¿Verdad..?

    Si claro. Ahora los que dictaminan si hay un caso de corrupción o no es Ciudadanos. Vamos mejorando. Antes era la secta. Que yo sepa, no hay ningun imputado por corrupción en el gobierno de Murcia. La moción la han hecho a instancias de Arrimadas, que está huyendo hacia delante. Si tiene que desaparecer lo va a hacer matando. Pro si la gente fuese medianamente consecuente lo que va a conseguir es hacer que desaparezca su partido en un par de meses. Si no, que ella misma sea retirada de la cabeza del partido. Pero como somos como somos, a lo mejor les sale bien, y consiguen pintar de rojo todas las comunidades autónomas. Cuerpo a tierra que disparan los nuestros.

  • Lampuzo
    11/03/21 12:02

    lamentira dijo:

    Que yo sepa, no hay ningun imputado por corrupción en el gobierno de Murcia.

    Tiempo al tiempo..

    Independientemente de lo antes expresado.., yo soy de los que opinian que el PP es necesario, no se puede tener a VOX de referente de la derecha.., pero estimo que deberían de darse un vuelta por Europa – Por Hungría y por Polonia no.., que os veo venir.. – y tomar como referencia alguno de los partidos liberales clásicos del continente y olvidar ya definitivamente ciertos «tics» heredados.

  • JG
    11/03/21 12:48

    Doc Halliday dijo:

    Lo que marcó el inicio del fin fue la pérdida del norte que consistió en hacerse la foto en Colón.

    Sí, pero no la foto que se hizo Cs con el PP y Vox, sino la que Albert Rivera se hizo con una de las pocas banderas multicolor que debieron verse ese día.

  • Lampuzo
    11/03/21 14:18

    Esto, en teatro.., se llama «entremés» y sirve para amenizar una obra entre acto y acto.

    https://blogs.publico.es/alberto-sicilia/2021/03/10/por-que-las-vacunas-contra-el-coronavirus-son-mas-efectivas-que-las-de-la-gripe/

  • JG
    11/03/21 15:45

    Doc Halliday dijo:

    Vox ha sido el único beneficiario de la ingenuidad de Rivera y del PP, creyendo que a los bárbaros podrían utilizarlos y que se conformarían con mantas y whisky barato.

    Pero si os da mas miedo una bandera multicolor que lo se os viene encima…

    Eso es especular sobre escenarios futuros con criterios del pasado. Por contra, sí que conocemos la ideología que representa la bandera multicolor y sus consecuencias sociales actuales. Ahora ya, que cada uno pondere y obre en consecuencia.

  • Lampuzo
    11/03/21 21:07

    @ Doc Halliday:

    ¡Que contenta estará «La Espe» viendo como sus retoños salen adelante..!

    ¡Ah..! ¡La Famiglia..! ¡Que bonito verlos «comer» juntos de la misma «mesa»..!

  • Spoiler-man
    11/03/21 22:01

    Doc Halliday dijo:

    Lo cierto es que, al final vamos a ser todos enemigos de la libertad… menos los fachas.

    La prueba de que esta gente está completamente fuera de la realidad, la tenemos con solo mirar quién sería el encargado de presidir ese gobierno liberticida, esa dictadura del «progretariado»; se trata de un extremista, un radical conocido por sus constantes exabruptos, por su oposición feroz e implacable, habitual de las portadas por sus salidas de tono, insultos, descalificaciones y enfrentamientos. Un hooligan, un navajero político, un irascible camorrista famoso por la radicalidad de sus propuestas… Ese Stalinista en potencia encargado de acabar con la libertad de los pobres madrileños no es otro que… Ángel Gabilondo.

  • JG
    11/03/21 22:43

    Doc Halliday dijo:

    Ya. Especular.

    Y ¿A su juicio, qué deberíamos hacer?.

    Lo que le comentaba: ponderar y obrar en consecuencia. Eso supone básicamente votar y asumir las consecuencias del voto propio. Aquí se acostumbra a Botar, en vez de Votar. O se va a votar pensando, a ver qué cae de lo mío. O se vota metiendo una loncha de chorizo en el sobre. Y es todo ello legítimo, por supuesto, pero conviene recordar que los votos cuentan, y hay que asumir la responsabilidad de lo que se vota.

    Doc Halliday dijo:

    En cualquier caso, tal parece que vamos a tener que esperar a que lleguemos al futuro para ver si nos tropezamos con algún criterio con el que especular. Bueno, teniendo en cuenta que a lo mejor el criterio con el que tropecemos en lugar de una bandera multicolor no lleve una bandera con pocos colores, dos por ejemplo, y nos diga que a él eso de especular con hombres no le pone lo más mínimo y menos en un escenario, ni ahora ni en el puñetero pasado. Que es un criterio muy macho y que eso lo hará nuestro señor padre, y a ver si nos va a partir la ideología de una leche por insinuar cosas…

    No entiendo muy bien lo que quiere decir, aunque lo intuyo. En todo caso, me remito a lo dicho: obre en consecuencia.

    Doc Halliday dijo:

    Por supuesto, «la ideología», claro. Y, por lo que se ve, eso de la ideología como que debe ser una cosa muy mala.

    No he dicho que sea mala. Lo que he dicho es que ES una ideología. No es una tendencia, ni una moda, ni un modo de vida. Y te podrá gustar o no. Pero es una ideología, y tiene importantes consecuencias sociales, políticas y de todo tipo.

    Doc Halliday dijo:

    Esto me suena:
    -¿Y usted?-
    -No. no. Yo apolítico. Como mi padre, de derechas de toda la vida-
    Creo que es de Isaías o de José Luis Berlanga ¿no?.

    Pues no sé porqué habría de sonarle. En todo caso mi padre no es, precisamente, de derechas de toda la vida. No entiendo lo que quiere decir con ser de Isaías o de José Luis Berlanga.

  • lamentira
    11/03/21 22:58

    No te excites Lampuzo. Que a lo.lejir os sale bien y nos someteis tres añitos al yugo comunista. Ánimo

  • Alexis
    12/03/21 03:10

    Lampuzo dijo:

    Esto, en teatro.., se llama «entremés» y sirve para amenizar una obra entre acto y acto.

    https://blogs.publico.es/alberto-sicilia/2021/03/10/por-que-las-vacunas-contra-el-coronavirus-son-mas-efectivas-que-las-de-la-gripe/

    Y yo que se lo agradezco, oiga… Yo ya pongo mi interés en ir siguiendo la obra principal, según me la encuentro (más bien «en diferido») a mis altas horas de la noche. Pero, yendo como va ahora mismo (¡otra vez!) de argumentaciones sobre políticas y politiqueos en las que yo tiendo a perderme un poco demasiado*, me viene bien un pequeño intermedio didáctico y al margen como éste… Y por si nadie más se lo dice.

    *(¡Imagínese, por ejemplo, que hace rato que había salido no se qué sobre una bandera «multicolor», y hasta los últimos comentarios, justo antes de éste mío, ni siquiera había pillado yo a qué se refería!).

    Pero bueno: A seguir, y a ver qué más me encuentro a leer para dentro de otras 24 horas.

    Saludos.

  • Lampuzo
    12/03/21 10:49

    lamentira dijo:

    ..y nos someteis tres añitos al yugo comunista

    Pues el «yugo comunista» serán tres.., pero lo que queda de actual legislatura en Madrid son dos años y poco..

    ¡Joer, LM..! Llevaís unos tiempos que los guiones de la «centro derecha» española os los hacen los del NO-DO.

    Por cierto.., ¿Ves como lo de Castilla y León no era para tanto..? (Aplicable al resto de España, menos los corruptos de Murcia..)Ves como era «La Ayuso».., que estaba loca por «apretar el botón»..

    @ Alexis

    Se hace lo que se puede.. :-D

  • JG
    12/03/21 11:26

    Doc Halliday dijo:

    A ver, no me líe. Esto de la bandera multicolor viene por destacar el oportunismo de Cs con sus fotos, nada más, no para generar debate sobre el tema LGTBI…. Igual que pillaron una multicolor porían haber pillado una violeta y les hubiera venido igual de bien.

    Si lo que quiere es debatir sobre esos temas en concreto, tal vez yo no sea el más indicado. Y es que me declaro profano en la materia de bases teóricas del movimiento LGTBI…, ni conozco el profuso vocabulario que se ha desarrollado en torno a dicha materia. Hago mía la opinión que tenía Antonio Gala sobre el tema de la homosexualidad, al decir que la actitud más correcta de la sociedad frente a este asunto es la indiferencia. Cada uno que haga consigo mismo lo que le plazca, obviamente. Ni se debe condenar (como se hacía antes) ni se debe fomentar (como parece que se hace ahora).

    Por otra parte, ignoro si las banderas multicolor y violetas representan la misma ideología, igual que la definición exacta de la palabra ideología. Tal vez no sea la palabra más adecuada para hablar de estos (¿cómo denominarlos?…) movimientos?. Dado el volumen de literatura, recursos educativos, económicos, acciones de concienciación, visibilización y debate que generan, espacios en los medios de comunicación, ministerios enteros, etc…, no sé cómo se podría denominar en lugar de ideología. ¿Industria, tal vez?.

    Sobre Berlanga, vi «la escopeta nacional» hace ya mucho tiempo, apenas la recuerdo. Tengo mucho más vívida «amanece que no es poco». Muy buena película, aunque creo que a veces José Luis Cuerda se columpia un poco. Al hilo de esta película, me viene a la memoria «tiempo después», esa especie de 2ª parte, de la que destacaré una frase del protagonista al final de la película: «no era esto, no era esto».

  • Lampuzo
    12/03/21 14:05

    https://www.elconfidencial.com/espana/2021-03-12/la-estrechez-de-los-plazos-refuerza-la-opcion-de-gabilondo-se-hay-elecciones-en-madrid_2989180/

    ¡No.., por Dios..!

    Gabilondo alias «The Wall»

    It there anybody out there..?

    https://www.youtube.com/watch?v=fNLhxKpfCnA?t=4

  • Lampuzo
    12/03/21 18:18

    No es transfugismo.., son sólo negocios.

    https://www.abc.es/espana/abci-ciudadanos-denuncia-compra-tres-diputados-76000-euros-anuales-y-chofer-202103121614_noticia.html

  • JG
    12/03/21 19:30

    Doc Halliday dijo:

    ¿La bandera multicolor es la de dar la salida al gran premio de Le Mans o es otra?.
    […]
    En el caso de la bandera «violeta», supongo que desea hacer referencia a la de la cofradía del santísimo cristo cachorro del perdón de Albacena que es de ese color exactamente.

    Muy ingenioso.

    Doc Halliday dijo:

    En esto estamos de acuerdo. Sin embargo, creo recordar que no soy yo el que ha comenzado a hablar de este tema, sino que ha sido usted el que nos ha traído a las mientes las banderas y sus colores y algo sobre una ideología que tampoco ha quedado especialmente claro a la luz de sus declaraciones.

    Pues por eso mismo, ¿para qué seguir pues?. Sin embargo, en realidad ha sido usted el que ha traído este tema a colación. La referencia que yo hice a esas banderas fue por la posible instrumentalización que Cs hubiera hecho de ellas. Es usted el que quiere debatir particularmente sobre su significado, valoración y calificación.

    Doc Halliday dijo:

    ¿le importaría explicarnos un poco más en que consiste esto de que ahora parece que se fomenta la homosexualidad?

    Consiste en que a mi me parece que eso es lo que se está haciendo. A usted le puede parecer que no. Pero a mi me parece que sí, habida cuenta de la presencia con que cuentan estos asuntos en los medios de comunicación, en la cultura popular, en las políticas de las Administraciones Públicas, en los programas políticos de los partidos, etc…, todo ello muy alejado de la actitud de indiferencia que, como le comentaba, creo que sería más apropiado que la sociedad mantuviera al respecto.

    Doc Halliday dijo:

    ¿quien, a su juicio, la está fomentando?

    Ni idea. ¿Está asumiendo que tengo ya a un «culpable» bajo el brazo y que estoy esperando la oportunidad adecuada para señalarlo?. ¿No puede ser la propia sociedad, que no esté advirtiendo la deriva que están tomando determinados acontecimientos?. ¿Me va a preguntar también si deseo íntimamente que alguien con coj–es ponga orden en todo este sindiós?. ¿Porqué habla tanto en 1ª persona del plural? ¿Quiere dar la impresión de que está usted en compañía de otros y que yo, por contra, estoy aislado?.

    Doc Halliday dijo:

    ¿Con qué propósito cree usted que la fomenta?

    El propósito (si lo hay) lo ignoro, pero la consecuencia es clara: natalidad bajo mínimos, pensiones impagables en pocos años y deudas inasumibles para lo que quede de las generaciones futuras. Pero si el futuro es no tener nada y ser feliz, todo será tan simple como resignarse y sentarse a verlas venir.

    Doc Halliday dijo:

    ¿Esto, a su juicio, es bueno o es malo?.

    Yo siempre intento sacar algo positivo de todo. Además, lo que hoy parece bueno, dentro de un tiempo no lo parecerá tanto. Y dentro de algún tiempo más volverá a mostrar una nueva consecuencia positiva inesperada. Y así sucesivamente. Había una parábola o algo así que relataba esa historia. Como un acontecimiento que en principio parecía malo, al final resultaba bueno para otra cosa. Aunque un tiempo más tarde se revelaba malo para otra cosa distinta. Y así se iba produciendo el devenir de los acontecimientos.

    Doc Halliday dijo:

    si empezamos decir algo sobre ideologías, para luego confesar que no se tiene una definición exacta, la estamos liando parda.

    Puede ser, pero insisto en que es usted el que parece querer profundizar en ese tema, y el que solicita definiciones exhaustivas sobre conceptos cuya defición oficial se puede consultar con un simple click. Dicho esto, y teniendo en cuenta que una de las acepciones de la RAE para la palabra «ideología» es: «Conjunto de ideas fundamentales que caracteriza el pensamiento de una persona, colectividad o época, de un movimiento cultural, religioso o político, etc.», no entiendo muy bien cuál es el debate que pretende suscitar, la opinión que desea expresar o lo que en realidad nos quiere usted decir.

  • Lampuzo
    12/03/21 22:42

    Que quieres que te diga, Doc..

    Después de ser denunciados por prácticas corrumptas, se procede a presentarles una moción de censura, y responden comprando a tres transfugas. No hay mas añadir.

    ¿Estas son las «nuevas maneras» del PP de Pablo Casado..? No, porque no saben hacer las cosas de otra manera. Esto no creen en la democracía, esto es su negocio, como ya he dicho.. y los españoles son sus víctimas y/o sus rehenes.

    El discurso de López Miras aludiendo a las bienaventuranzas de su gobierno, según nombraba a los indignos consejeros, ha sido despreciable, infame para un político decente y una burla para la democracia.

    Esto, definitivamente.., no va de estar en desacuerdo con determinadas políticas, que podemos considerar de derechas.., esto va de insolencia en la manipulación de las instituciones, que todos los españoles nos hemos dado, en el momento que estas cosas no rigen a su gusto. Ahí está su negación de renovar las instituciones por encima de la Constitución, su desprecio a la reglas del juego democrático, su displicencia sobre los acuerdos firmados, etc.

    Es lamentable que personas dignas en su voto por la ideas conservadoras, esten representados por éste clan mafioso, y no tengan una alternativa íntegra.

  • JG
    12/03/21 23:37

    @ Doc Halliday:
    Por supuesto. Tómese el tiempo que necesite.

  • lamentira
    12/03/21 23:42

    @ Lampuzo:
    Pero qué periódicos leéis. ? Aquí el único corrupto es el representante del PSOE, imputado por prevaricación. Y que líos con las vacunas? Aqui el único lío son las 25.000 vacunas que le han desaparecido al PSOE? Donde están?

  • Lampuzo
    13/03/21 01:14

    Doc Halliday dijo:

    ..ciudadanos ya va a la deriva, y que por lo tanto había que contar con que alguien se dejaría comprar,

    Aunque así fuera, para realizar este tipo de «transacciones» se necesitan la participación de dos: Quien se ve en la «necesidad de vender» y quien aprovecha tal situación para «comprar».

    No dejemos que la inestabilidad de Ciudadanos sea una excusa para que se realicen «operaciones», a todas luces.., lesivas al leal juego democrático.

    El resto de los aportado es un resumen, que comparto.., de lo reflejado en el hilo

    @ lamentira:

    LM.., no es cuestión de leer uno u otro periodico. Para muestra un botón:

    https://www.larazon.es/murcia/20210305/rx2qs4oqqnd4fiojehecewliz4.html
    https://www.laverdad.es/murcia/ciudad-murcia/mario-gomez-denuncio-20210305083119-nt.html
    https://www.publico.es/actualidad/corrupcion-murcia.html



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