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Tru
21/03/21 21:14
El test del “paleto intelectual”
¿Recibes la mayoría de la información sobre la sociedad en la que vives a través de la televisión?
No…en la tele solo veo el fútbol…
¿Estás orgulloso de tus firmes convicciones y las defiendes con firmeza sin mostrar paciencia por los mequetrefes que no lo hacen?
Yo…es que no estoy seguro de tener convicción alguna, pero de joven si creo haber necesitado tenerla, y mostrarme incluso vehemente en su defensa.
…bueno, alguna convicción ética si que tengo.
¿Dices habitualmente “no me importante lo que diga el resto, esta es mi opinión”?
No…espero a que lo digan para hacer un calvete y mostrarle la mía…y es que las opiniones son como los culos, hay que hacer un anál isis previo para… ponderarlas…por si hay que llevar la contraria más que nada…
¿Suscribes tres o más teorías conspirativas sobre quién está detrás de las cosas malas que pasan hoy en el mundo?
El mundo es un lugar hostil para la vida que porta, pero por el momento llevo la cuenta de 37.789 estructuradas en diversas categorías, épocas, y grado de mal estar traído según el caleidoscópico prisma de las diferentes éticas de las épocas en que se encuentran clasificadas… es un trabajo ingente…conspirar es muy humano, con motivaciones varias y resultados diversos…a veces es necesario maldecir a Malandrín, en su imberbe ciencia, matando un sueño, un ideal… ¿o un mito quizás?…natural respuesta del hombre ante la ininteligle naturaleza esto de las conspiraciones, mitos, y conspiranoias…
¿Tiene tu coche más de una bandera, una pegatina de una congregación religiosa o un eslogan político?
Tiene la de la I.T.V. …pero ya me veo para 2023 haciendo de poli en San Francisco con la nueva luz de emergencia obligatoria, juó, juó juó.
¿Llevas más de un año sin entrar en una librería o sin comprar un libro online?
No…el otro día entre en una librería a hacer una fotocopia.
¿Lees alguna revista que no sea la Cosmopolitan, Sports Illustrated,Playboy o similares?
Si…el Marca y el As son todo comidilla.
¿Sabes nombrar a todos los personajes de la serie más popular de la televisión pero no sabes decir un sólo nombre de unjefe de Estado de un país extranjero?
Puedo nombrar jefes de Estado, y veo series on-line según criterios propios, si bien, harto de ser señalado con el dedo mientras la gente gritaba «Vergüenza», acabé viendo Juego de Tronos.
¿Conoces más acerca de la vida personal de las estrellas del cine y el deporte que las cualificaciones de las personas a las que votas?
Me gusta la mitología creada entorno al cine y el deporte. Y la de la música…el mundo de las bellas artes y la arquitectura, el cómic, la literatura…y la política y la cultura en general. Me interesan los mitos…más no me preocupa en exceso lo que profese al margen de lo político el que me represente, si bien puede estar relacionado.
¿Votas por sistema a todos los candidatos de la lista electoral de un partido? [En esto a los españoles nos obligan a ser paletos].
No, depende de que elecciones se trate. En las municipales reparto el voto entre conocidos…yo es que soy muy de pueblo..y gallego además.
¿Aseguras con énfasis que no votas a ningún partido, sino a las personas, y entonces votas a todos los candidatos que aparecen en la lista de un partido?
A ver que me están liando…voto a un partido en unas elecciones, y a gente en otras…cuanto énfasis en la pregunta…si bien, discrepo de su decisión de no coaligarse para las mismas.
¿Recibes toda la munición para debatir sobre política con los amigos de las tertulias televisivas?
No las veo, mi munición es de cosecha propia y de generación espontánea (estar conmigo es super diver), salteada con cierta experiencia.
¿Tu visión y juicio de la actualidad política y social se reduce a una serie de eslóganes estandarizados, que utilizas de forma rutinaria en las conversaciones?
Prefiero ser original, pero si no detecto cambios que me parezcan pertinentes en determinados aspectos, y el eslogan sigue siendo válido a mi juicio, es un punto de partida para la argumentación política…ya les digo que no soy de ir a misa, debe ser, recuerdo que era, cuando me obligaban, extorsionaban, o mortificaban para ir, aburridísimo escuchar siempre lo mismo.
¿Estás convencido de que cualquiera que no comparta tus creencias religiosas está condenado a arder en el infierno?
…depende de lo malo que haya sido…a lo mejor un par de tuestes y me lo bebo.
¿Crees que cualquiera que no comparta tus opiniones políticas es mentalmente incompetente o moralmente corrupto?
Solo hasta que cambien de idea…es una pregunta complicada, la verdad. La corrupción moral es relativa a la moral de cada individuo, así que no puedo juzgar políticamente a nadie según mi moral.
Muchos estadistas han sufrido enfermedades mentales a lo largo de la historia, según gnoseologías, con consecuencias trágicas en ocasiones, si bien, con estadistas cuerdos, según gnoseologías, también suceden…y, por ejemplo, tampoco es clara la línea que separa la intrusión en el funcionamiento del imperio Romano, de la tardía locura de Tiberio, pero si para su corte ciertos retoques legales…entre otros muchos emperadores…o que, las circunstancias socio-económicas y políticas en la Alemania de entreguerras permitiesen que la gente adorase a un tal Adolfo…bueno, si, considero que ciertas conductas políticas pueden manifestar patologías mentales en los políticos y sociales en la sociedad, claro. O al menos existe un desprecio por la sociedad según el prisma que tengo del mínimo respeto que se le debe tener, primero y de cajón, como integrantes de la misma que son, si bien en una democracia son libres de de presumir de que todavía hay clases de cara al público, y segundo y no menos evidente, como empleados al servicio de la misma y no nuestros amos…¿o por qué me están haciendo el test este?
Eso si, todo ello hay que verlo también con el máximo respeto a las enfermedades mentales, que forma parte de la problemática social apuntada…no se puede andar discriminando por ahí, y no me sorprende escuchar sociópatas hablando del bien común, o, si, en caso de no serlo, haciéndolo de mala fe, o responsabilidad política alguna, que viene siendo lo mismo,…no se le puede faltar al respeto a la gente desde el gobierno…si bien sabemos que abusos del poder ha habido siempre y de todo tipo, como el continuo acoso mediático que lleva a la gente casi al paroxismo político,
intentando vender cada marca a toda costa, sectorizando y radicalizando el discurso de las opiniones politicas, que parecen cercanas a una especie de pensamiento compartido ligado al misticismo. Los seres humanos, las sociedades humanas, no pueden ser gestionadas como quien cría borregos, porque, bien se comportarán como borregos, que no trae nada bueno para la mayoría, bien el lío se monta al momento…no sé, imagino que forma parte de la evolución política ir sacando algo en limpio de estos tiras y aflojas.
El paletómetro
Sihas contestado “sí” a la mayoría de preguntas, lo sentimos, sufres “paletismo intelectual”
Ya os vale…podíais haber empezado por aquello de responder con un «si» o un «no» y me ahorraba las…siete horas que me ha llevado hacerlo…¡me he perdido el fútbol!…¿alguien sabe como quedó el Lugo?
Alexis
22/03/21 05:45
Doc Halliday dijo:
Tru dijo:
Bueno, pues, curioso lo del test… De momento un aplauso para Don @Tru por su tan lúcido como descacharrante desgranamiento de la cuestión. Que además me ha dado a mí la ventaja de haberlo leído antes de volver atrás y entrar en el enlace propiamente dicho.
Yo ahí me creo que no iba a sacar apenas punto ninguno, ni para arriba ni para abajo: Yo soy paleto, pero de esos de los ojos bizcos para adentro, enfocando alelados a la mosca que se ha posado en la punta de la propia nariz, mientras me rasco la cabeza con el dedo… Por lo menos para las cosas estas de política y tal…
Para las cosas tipo «encuesta» siempre tiendo a ser de los de «No sabo/No contesto». Para lo que vote o deje yo de votar seguramente seré bastante liviano de juicio y criterio (más que muchos, aunque me permito no descartar que igual también menos que otros). Y para «pasatiempos», si se da el caso, raramente triunfante sin que me chiven las soluciones.
En todo caso, para los «cuñadismos» de palillo en boca del tipo: «¡Ésto es así!»/»¿Es así porque lo dices tu?»/»¡No!¡Es así porque es así!»… Tengo que decir que esos mayormente me ahuyentan… Igual sí que a lo mejor podría contestar «NO» a varias de las preguntas que van más categóricamente en ese sentido… Pero tampoco tendría yo la contrapartida de saber ir, intelectualmente, mucho más allá.
Son cosas que aquí ya las he confesado muchas veces, sobretodo para justificar mi «no mojarme» y mi mantenerme mayormente al margen de las discusiones más encendidas sobre cuestiones políticas y/o ideológicas.
Para mi quizá incluso mayor vergüenza, también, habré de añadir que vivo igual de ajeno aún a otras tantas cuestiones asimismo socialmente relevantes. A saber:
No estoy nada por el tema «fútbol».
Así que no: No sé cómo ha quedado el Lugo… Me perdonen por ello…
Saludos.
Lampuzo
22/03/21 12:46
El porque, en números.., las políticas de mantener ciertos sectores «productivos» a costa de congestionar los hospitales, no produce «idílicas» compensaciones económicas.
https://www.eldiario.es/sociedad/madrid-triunfalista-covid-malos-datos-economicos_1_7322970.html
La defensa a ultranza, a toda costa y por encima de interés sanitario ciudadano.., de sectores con bajo valor añadido y precarios en el empleo, en pandemia, y la ausencia de una verdadera acción que favorezca una urgente reindustrialización basada en el I+D+I, sólo conducirá a un progresivo empobrecimiento del tejido productivo y por tanto de la población; cuando, y resulta evidente, que el inicio de proyectos en éste sentido, sería que realmente positivizaría el futuro del sector hostelero y de servicios, incentivando su calidad.
Mientras tanto y por ahora.., Madrid sólo consigue ser el «abrevadero» de Europa.
Tru
22/03/21 17:17
Alexis dijo:
Me place se haya descacharrado.
@ Doc Halliday:
Agradezco sus palabras Maestro, más quisiera, ya que es mi alma la que se desnuda, matizar algunos aspectos:
Doc Halliday dijo:
Pues en efecto tiene mucho que ver con la idiosincrasia del pueblo gallego…por aquí llueve mucho, y yo aparco el coche fuera y sin mucho tiento…lo digo por lo de corrosivo y descacharrante…además, vivo al lado del mar, y allí llega un pelete que no veas.
Doc Halliday dijo:
Mis maratones por la calle del Franco solo me llevaron a los tejados del subsuelo urbano…al suelo, vamos, pero si he tenido el placer de conversar allí mismo con Cunqueiro…al fin y al cabo, allí está inmortalizado (pero no recuerdo en qué idioma)
Doc Halliday dijo:
Imagino que «exótero» se refiere a exégeta, en cuyo caso…pues, hombre si…agrego algo de imaginación a la receta, busco explicaciones e interpretaciones, en las materias dadas ello, pero en ciertos temas ya no hay exégesis que valga…si bien…bueno, vale, soy un «exótero»…pero solo porque no sé lo que significa por el momento y todo puede ser.
Doc Halliday dijo:
Hombre Doc, un detallito ya que voy a salvar el mundo y eso…me cuesta quitarme las sandalias, me duele la espalda, y además ahora llevas mascarilla y no hay mayor problema.
Doc Halliday dijo:
Entonces creo debería continuar su labor, Maestro, no sea monte aquí mi propio culto.
Doc Halliday dijo:
De los pueblos, con permiso.
Lampuzo
22/03/21 18:32
Aquí.., podemos seguir apreciando que no se trata de una casualidad, ni de un caso aislado..En realidad, cada vez se parece mas a una merecida carta de presentación.
https://www.lavanguardia.com/politica/20210322/6603892/diputado-pp-afea-yolanda-diaz-mujeres-up-ascienden-agarran-coleta.html
Sin comentarios.
Tru
22/03/21 20:32
@ Doc Halliday:
Hay una referencia al origen de la palabra «Exótero» en castellano como tal en «La idea de «Res publica» en la tradición política y jurídica castellana (siglos IX-XV)», ensayo sobre la posible naturaleza de la tradición política y jurídico-pública de Castilla desde sus inicios como condado en el siglo IX hasta llegar a aquello que hubo de llamarse la «Republica destos reynos» en el siglo XV, de Rafael Martín Rivera, 2016.
https://docplayer.es/85209677-La-idea-de-res-publica-en-la-tradicion-politica-y-juridica-castellana-siglos-ix-xv.html
Se puede leer:
Castilla se forja en un espíritu de frontera de hombres libres, que bien recuerda a realidades políticas y territoriales de horas más cercanas, y más remotas también, cuyas referencias probablemente huelguen.(1)
(1)Véase, por ejemplo, entre la vasta bibliografía existente, el reciente trabajo de Manuel Alejandro Rodríguez de la Peña Hacedores de frontera. Estudios sobre el contexto social de la frontera en la España Medieval, Madrid, CEU Ediciones, 2009, estudio que entronca con la ya clásica tesis formulada por el norteamericano Frederick J. Turner para la forja del carácter de los Estados Unidos de América, su sentido de libertad y espíritu democrático, en aquel su conocido ensayo «The Significance of the Frontier in American History» (1893), y que, tal y como es sabido, fuera incorporado en 1920 a una compilación de artículos del autor bajo el título The
Frontier in American History. Conforme al aludido «espíritu», la frontera sería así entendida como un espacio libre, un horizonte abierto, nunca como una línea de cierre o un límite; siendo en fin un continuo extender de civilización, o en los consabidos binomios asentados por la geografía de nuestros clásicos: una línea adelantada entre la Ecúmene y la Anecúmene, el Centro y la Periferia, y que, entre nosotros, Eugenio D’Ors en La ciencia de la cultura, Madrid, Rialp, 1964, sustituiría por conceptos de propio cuño cuales el Ecúmeno o sede de la cultura, y el Exótero o periferia en colonización, hermanados con sus paralelismos como Roma y Babel, lo Clásico y lo Barroco, mostrados en cuanto que elementos estables, fijos, perennes a lo largo de la cadena de fluir histórica. En la misma línea de análisis a la antes señalada de «frontera», y para el caso hispánico destacaría la obra de Angus Mackay,
Spain in the Middle Ages. From frontier to empire, 1000-1500, en New Studies in Medieval History, Londres, The MacMillan Press Ltd., 1977, punto de partida
para otros muchos estudios posteriores.
Si te vas a poner ahora a hacer caso al facha de Eugenio d’Ors para confundir naciones con pueblos paso de jugar
Toma, aquí tienes el Totius latinatis lexicum para que veas de donde viene
..te va a encantar el libro:
https://books.google.es/books?id=gapPAQAAMAAJ&pg=PA544&lpg=PA544&dq=ex%C3%B3tero+rae&source=bl&ots=PMOU58JYkw&sig=ACfU3U0uXEY7nmNoDpDQcn8CgCkA7GgbHQ&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwjK3YCek8TvAhXNa8AKHY6OCpsQ6AEwBXoECAcQAw#v=onepage&q=ex%C3%B3tero%20rae&f=false
O si prefieres el Operum del arzobispo de Constantinopla, aparece en la página 693, para que le des contexto
:
https://books.google.es/books?id=y_VFAAAAcAAJ&pg=PA693&lpg=PA693&dq=ex%C3%B3tero+rae&source=bl&ots=TOdc2p1oen&sig=ACfU3U2WvaZjLZdguxAF_-IQaHjpHdLyRA&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwjK3YCek8TvAhXNa8AKHY6OCpsQ6AEwBHoECAgQAw#v=onepage&q=ex%C3%B3tero%20&f=false
Y bueno, hay un discurso, apología de la hispanidad que se dio, y publicó en «Acción Española» (nada menos…lo más de los más…, bueno, para que se hagan una idea: «Al Rey, tierra miles, a Dios, almas miles»…o así,) en 1934 en el teatro colón de Buenos Aires, que repito no tiene desperdicio si se quiere flipar un poco, y ver lo poco o nada que ha cambiado el discurso de la derecha por aquí. Por cierto, celebraban el «día de la raza»; si la buscas la encuentras
:
file:///tmp/mozilla_tru0/Acci%C3%B3n%20espa%C3%B1ola%20(Madrid).%201-11-1934,%20n.%C2%BA%2064.pdf
Tru
22/03/21 22:41
Doc Halliday dijo:
Ahora entiendo porque le llaman Totius.
Doc Halliday dijo:
Como no te refieras a los «exegetai» que menciona en la pág. 50 y en adelante, especie de guías turísticos, o turistas, digamos que afronterizos, tan del disgusto de Plutarco u otros, no lo veo…máxime teniendo en cuenta que el pdf empieza en la 31. Pero gracias de todos modos.
Doc Halliday dijo:
Eso dicen, pero de Teixido.
Doc Halliday dijo:
Tru
23/03/21 00:42
@ Doc Halliday:
Acabo de ver el mapa genético…¿conoces la leyenda de Breogán?
Lampuzo
23/03/21 09:22
Doc Halliday dijo:
A buenas horas.,después de este intercambio de «arrumacos»..
¡Iros a un hotel..!
Lampuzo
23/03/21 11:31
La frase sería: ¡Que pena de país..! Parece que cualquier tema es intrascendente, si no sale en el «Salvame» de Telecinco.
https://www.publico.es/sociedad/relato-rocio-carrasco-lleva-violencia-machista-millones-hogares-siembra-debate-visibilizarla.html
No me siento cómodo con éste capítulo de la visualización del terrible acontecimiento de la violencia de género. Parece que se esté jugando a «una sola carta», y famosa.., el hecho de ponerle cara a ésta tragedia.
La controversia radica en que ya existen absolutorias sobre éste caso y dudo que éste personaje carezca de sus buenos recursos judiciales para inclinar sentencias a su favor.
Con esto no digo que no sea un caso de maltrato, pero si hubiera cualquier duda al respecto, el daño al numeroso conjunto de casos incuestionables sería tremendo.
Dicho esto, estimo que debemos ser cuidadosos a la hora de atribuirle un protagonismo único a unos profusos episodios y no sensibilizar mas activamente sobre su diario acontecimiento.
Lampuzo
23/03/21 11:52
Doc Halliday dijo:
Esa es mi reflexión.., no considero que sea conveniente focalizar el problema en un sólo caso y menos con éstos mimbres, habiendo, desgracidamente.., sucesos tanto o mas sangrantes.
Anonimo1
23/03/21 18:28
@ Doc Halliday:
Hola.
Te quiero preguntar: ¿es la educación un derecho, un bien de consumo, entra en otra categoría o está es una mala pregunta?.
Yo pienso que es un derecho, mi hermano piensa que es un bien de consumo y de ahí no salimos.
Aunque dialogando con él estuvo de acuerdo conmigo en que alguien con talento y motivación para una carrera hay que ayudarlo.
Si alguien más quiere participar, lo agradecería.
Un saludo.
Tru
23/03/21 19:54
@ Anonimo1:
Hola.
Yo creo que ambas cosas, y todo controversia que veo surge de lo económico, de la escasez de recursos, educativos para el caso.
Una sociedad donde la supervivencia de sus individuos dependa de sus conocimientos, que han de ser aprendidos, si establece un sistema de acceso a la misma basado un sistema de precios, estará de entrada, en mi opinión, que no soy jurista, vulnerando el derecho a una vida digna (de la teoría a la praxis…pues lo que le digo, la gestión de los recursos), pues es poco concebible tal cosa sin pan, es decir, educación para conseguirlo.
Más, el sistema de precios de la oferta y la demanda tiene una razón de ser, que es gestionar la escasez de recursos, pongamos para el caso, ratio de profesores por alumno.
Sucede entonces, que en su funcionamiento, deriva los recursos educativos a quien más pague por ellos, por lo que los que no tienen pan son siempre los mismos, e in-crescendo proporcionalmente a la demanda.
Esto puede suscitar ciertas manifestaciones éticas, morales, políticas, e inquietudes de economía política y estabilidad socio económica que se debaten en los congresos y que suelen ser las que meten mano en la oferta y la demanda para, desde el gobierno, con impuestos, se invierta en educación pública, y recalco la palabra inversión, para que se haga accesible a todo el mundo y acabar con este agravio social, discriminación por condición de nacimiento, que trae pobreza y mal estar social al conjunto.
Por ello es ambas cosas, un bien de consumo, y de primera necesidad, un derecho.
P.S.: Maestro,
Coincido plenamente en estos principios que deben regir la conducta entre humanos, y por ello defiendo una educación pública, sin menoscabo de lo que se puede leer más arriba.
Tru
23/03/21 20:43
@ Doc Halliday:
Joer…El Silmarilion…
Muchos hechos de armas acontencidos en el pasado entre irlandeses, gallegos, escoceses, normandos, vikingos, portugueses…groenlandeses incluso, aparecen en «The Viking Culture» de Thomas B. Wright, con, según Carlos Casares, Premio de las Letras Gallegas 2017, ..«…aparecen alí cumpridamente reseñados, con profusión e alarde de detalles, nin sei se debidos a un paciente labor calado de esculca nos arquivos ou á fantasía unha miga aloucada e irresponsable do autor, que nunha prosa desmañadamente arcaica se empeñaba na arriscada tarefa de imitar a frescura inimitable da lingua épica das sagas.Irritado por procedemento literario tan torpe….», bueno, lo demás ni viene al caso, excepto que estos encuentros armados suelen ir del norte al sur, y no al revés.
Y es que somos así…llegó tarde Augusto, y éramos unos bárbaros.
Tru
23/03/21 21:06
Doc Halliday dijo:
Bueno, lo que le decía maese, la escasez es lo que tiene, y es que aunque haya hambre, si no hay pan, seguirá hiendo hambre.
No se puede eliminar la escasez de la ecuación, aunque el derecho como tal siga existiendo. No es realista…
Pero si un medio para acabar con la extrema pobreza, la inversión en educación, como nos dice el Banco Mundial:
La educación es un derecho humano, un importante motor del desarrollo y uno de los instrumentos más eficaces para reducir la pobreza y mejorar la salud, y lograr la igualdad de género, la paz y la estabilidad. Además de generar beneficios elevados y constantes en términos de ingreso, constituye el factor más importante para garantizar la igualdad de oportunidades. A nivel de las personas, promueve el empleo, los ingresos, la salud y la reducción de la pobreza. A nivel mundial, los ingresos por hora aumentan un 9 % por cada año adicional de escolarización (i). A nivel de las sociedades, contribuye al desarrollo económico a largo plazo, promueve la innovación, fortalece las instituciones y fomenta la cohesión social. En efecto, realizar inversiones inteligentes y eficaces en las personas resulta imprescindible para desarrollar el capital humano con el que se pondrá fin a la pobreza extrema.
Añade que:
De acuerdo con datos compilados recientemente, al momento de finalizar la escuela primaria, el 53 % de todos los niños de los países de ingreso mediano y bajo no saben leer ni comprenden un relato breve.
Con las distribuciones de renta existentes por países ( y dentro de ellos) y casi 8 mil millones de personas, echa cuentas…
Tru
23/03/21 22:08
@ Doc Halliday:
Es en el Altnordisches Leben de Karl Weinholg (1856) donde se encuentra mención de Wrignt, escondido en la Bibliteca Nacional de Copenhague como legado escrito de parte de la cultura escandinava.
Desde finales de la era del bronce se desarrolló en Galicia y parte de Portugal la cultura castrexa, hasta la llegada de los romanos.
Anteriormente a que aquí se hablase una lengua romance, el gallego, se cree se hablaba, según textos epigráficos, una subfamilia de la lengua celta, que deriva del protocelta, rama del indoeuropeo; el gaélico. De esta misma subfamilia, «goidélica», son el irlandés, el gaélico escocés y el manés.
Por cierto…¿de que estábamos hablando?
Anonimo1
24/03/21 00:12
@ Doc Halliday:
@ Tru:
Gracias, entendí que la educación es un derecho de base, un ideal cuando se busca concretar como tal y un bien de consumo, si nos vamos a como funciona la sociedad, en el caso de la alta demanda y la escasez de recursos.
Saludos.
Spoiler-man
24/03/21 12:17
Que dice el alcalde de Málaga (del partido de la «libertad», cómo no…) que le parece muy bien que los españoles no podamos desplazarnos al pueblo a ver a la abuela, para que los turistas extranjeros puedan venir y sentirse seguros.
Y ya, si cuando se dirijan a nosotros, respondemos como: «sí, bwana», mucho mejor oiga.
https://www.publico.es/politica/francisco-torre-alcalde-malaga-defiende-sacrificar-nuestra-movilidad-garantizar-espacios-seguros-turistas.html?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=publico
Lampuzo
24/03/21 18:56
Hola Doc,
Si es cierto..
Así.., la organización de los monasterios irlandeses, y britanos de la Edad Media mantenían grandes similitudes con la estructura de los cenobios egipcios fundados por los eremitas del desierto, y esto se debía a un flujo, mas o menos constante.., de peregrinos desde el siglo IV d.c. en busca del consejo de los «Padres del Desierto»
Si encuentro literatura acerca de ello, hay un relato de viajes de monjes irlandeses a Egipto en la Biblioteca Nacional de París, te mandaré un link.
Ahora bien, de eso a que los irlandeses provenían de esa parte de Africa, como sugieren muchas fábulas, hay un abismo.
Lampuzo
24/03/21 22:31
@ Doc Halliday:
Si a todos las interrogantes que planteas.
Existe un generalizado pensamiento copto en la vida monacal irlandesa, y que viene a conocerse con la «Regla Céltica», antes de la implantación del cenobiato benedictino a partir del siglo VIII.
https://scholarship.rice.edu/bitstream/handle/1911/63225/article_RIP622_part6.pdf?sequence=1
Lampuzo
25/03/21 11:06
Lampuzo
25/03/21 11:28
Doc Halliday dijo:
Estimo ese reconocimiento inmerecido, pues creo que a estas alturas de la relación lo considero prescidible. Además, no estoy seguro quien aprende mas de quien.
Si consideramos el contexto en Irlanda, la apostasía y tenaz persecución sobre los antiguos cultos druídicos.., lo que se tiene es la necesidad de adquirir una guía espiritual de relevancia dentro de la Cristiandad. De esta guisa, dudo mucho que una iglesia incipiente como la irlandesa pudiera tener ese poso de dignidad clerical para ejemplificar en Tierra Santa y dejar vestigio ideario en su peregrinación.
Tru
25/03/21 16:20
Doc Halliday dijo:
Muy interesante el pdf del Leabhar Gabhála Éireann, que aúna el paganismo druídico y el posterior sincretismo cristiano, y de ahí que diga que el pueblo irlandés sea descendiente de Noé, en varios de sus relatos…la tradición druidica, que por su consideración de magos se les consideraba dioses..pero las relaciones son de África, como se apuntó por motivos ajenos a leyenda alguna, hacia a Irlanda, y no al revés…hasta cierta época, claro…un ejemplo de lo que se habla y hablaba…
«El volumen 5 comienza con la Sección VIII, que lleva por título The Sons of Mil *, la última conquista de Irlanda (Macalister, 1956: 11-135). Ahora bien, el inicio de la historia de este clan está recogido en el volumen 2 con el título de The Early History of the Gaedil. Aquí se afirma que este clan, originario de Escitia, era docto en lenguas, ya que su antepasado Fenius Farsaid envió a su hijo Nely a otros estudiantes por el mundo para aprender las lenguas. El faraón de Egipto requirió los servicios del príncipe Nel, recompensándolo con su hija, que al casarse tomó el nombre de Scota, es decir, el nombre de este clan, scot, y una dote de tierras en Capachirun/Pi Hahirothen el sur del Sinaí (Macalister, 1939: 1-165). En Egipto nace Gaedhil Glas,que será jefe de este clan al que dota de nombre: gaedhil/gaélico, que significa valiente.»
* “Los Hijos de Mil” se refiere al clan de “Mil de España”. Milera el apodo de Golan/Golam,que era caudillo de Iberia/España, nieto de Breogan, pertenecienteal clan gaélico/scot/goidélico,que llega con su clandesde España y finalmente se asientan en Irlanda y Escocia.
Después de varias generaciones en Egipto, tienen que huir de este país por haber ayudado a Moisés en el Éxodo bíblico. Se narra aquí el periplo de este clan scot/gaedhildesde la huida de Egipto hasta la llegada a Iberia/España cientos de años más tarde. Allí tienen que enfrentarse contra los Bachra, los Toisiona y los lombardos, en batallas que siempre ganan los gaélicos. A su paso hacia el norte de la península ibérica, Brath, jefe del clan gaélico, funda las ciudades de Braga y Bragança en Portugal; finalmente,su clanse asienta en Brigantia [A Coruña], acaudillado por Breogán (Keating, 1634).
La edición de Sainero del LGE relata: “Posteriormente, una ciudad fue fundada por Breoghan en España, se llamó Brigantia, y también edificó una torre enfrente de la ciudad, la cual se llama Tor Breoghain. Una agradable y deliciosa morada, además de ser un lugar para mirar y vigilar” (Sainero, 2010: 151).
Esta es la llamada «Sexta invasión» de Irlanda en el Leabhar Gabhála Éireann, que al igual que la primera, achaca a los escitas (Cessair)…si bien, esto solo son interpretaciones de viejas leyendas relacionándolas con el mito del diluvio universal o el mito de Decaulión y Pirra, y escritas hace mucho tiempo (SXII) sin el rigor que la pregunta pretende.
Si enmarcamos la pregunta en un lapso de tiempo suficientemente amplio, es evidente que si, ahí está la genética para decirnos que al revés si sucedió al menos, más probablemente como ya dejó entrever aunque primero subiésemos, luego hubo que bajar…si es que ya lo decía Newton…evidentemente ya cristianizados
Lampuzo
25/03/21 19:16
Doc Halliday dijo:
No, que yo sepa y, dada su extraordinaria rareza, y existen escasos, en referencia a los Padres del Desierto y el ritual/escritos coptos en la Alta Edad Media, fuera de lo que es la biblioteca de Nag Hammmadi y algunos textos dispersos provenientes de Oxirrinco.
Aquí hay una relación de escritos conocidos sobre la «Regla Céltica» y su actual ubicación
https://www.newadvent.org/cathen/03493a.htm
Lampuzo
27/03/21 19:29