El misterio de Puma Punku
Nota del autor: Y prefiero ponerla aquí arriba mejor que al final de la entrada, porque a quien va dirigida esta nota seguramente no se leerá todo el texto. Si vas a comentar sobre la perfección de los ángulos rectos de estas piedras, o la imposibilidad de hacer superficies planas tan perfectas con herramientas básicas, por favor, mira este comentario antes de meter la pata. Gracias.
Cuando en 1549 el español Cieza de León llegó al alto valle andino de Tiahuanaco, no lejos del lago Titicaca, descubrió unas ruinas extraordinarias. Ubicada a 20 kilómetros del extremo sur de la parte boliviana del lago Titicaca y a unos 3.840 metros de altitud, Tiahuanaco se extiende sobre unas 420 hectáreas, con vestigios megalíticos que cubren cerca de 16 hectáreas. El paisaje desolado está flanqueado al este y al oeste por dos cadenas montañosas que alcanzan más de 4.700 y 6.000 metros respectivamente. Es difícil imaginar un lugar más impropio para el desarrollo de una civilización avanzada…
El monumento más conocido de Tiahuanaco es la «puerta del sol», un enorme bloque de piedra erigido y decorado con un fresco.
Puerta del Sol de Tihuanaco
Además encontramos restos de templos (uno de ellos piramidal y otro en parte subterráneo), los vestigios de un palacio, numerosas construcciones e ídolos tallados en imponentes monolitos. Cuando fueron descubiertas por los españoles, las ruinas eran mucho más imponentes, pero los movimientos telúricos, frecuentes en la región, y el desmantelamiento de que fueron objeto los muros de la ciudad para utilizar las piedras en otras construcciones, contribuyeron a su destrucción, hasta que fuera declarado sitio arqueológico. Sólo los bloques de piedra más grandes permanecen actualmente en su lugar. Fue necesario realizar observaciones aéreas para establecer el trazado de toda la ciudad.
Desde la llegada de los españoles, surge la pregunta acerca de la antigüedad de Tiahuanaco. Los indios de entonces eran incapaces de dar la menor información confiable: sólo cuentan que la ciudad fue edificada por gigantes, en una sola noche, antes del Diluvio, y que fue destruida por un enorme terremoto o por los rayos del Sol.
Sobre su origen y datación, otros autores como Daniken, o como Denis Suarat en 1962 en su obra sobre la Atlántida, postulan que nuestro planeta tendría 250.000 años de historia de civilizaciones, en vez de los 6.000 que conocemos. Hace 250.000 años habría habido una civilización muy desarrollada en esa zona. El mar subía hasta esa altura en aquella época y Tihuanaco estaría al nivel del mar. Las construcciones que podemos ver en las ruinas actuales serían por lo tanto un puerto. La causa de que el nivel del mar estuviese tan alto es que la Luna se encontraba tan solo a 5 ó 6 radios terrestres, lo que provocaba unas fuertes mareas que no descendían en todo el día, ya que la Luna daba vueltas a la Tierra a gran velocidad.
Puma Punku, que se traduce en la Puerta del Puma, es parte de las ruinas de Tihuanaco, que es conocida por sus enormes piedras y por la extraordinaria precisión de su corte y colocación. Es uno de esos lugares de los que se dice que las piedras están tan estrechamente concebidas que un cuchillo no se puede insertar entre ellas. Este es otro de los argumentos esgrimidos para afirmar que estas construcciones fueron construidos por una civilización superavanzada, atlante o extraterrestre, siendo considerada la Baalbek del nuevo mundo.
La cultura Tihuanaco es anterior a la Inca, y su cultura en conocida gracias a la arqueología, ya que no tenían lenguaje escrito. Los primeros vestigios de la cultura Tihuanaco datan del 400 a.C. pero no fue hasta el 500 d.C. cuando estuvo verdaderamente desarrollada. En su mejor momento vivían en la zona 400.000 personas, centrándose alrededor de Puma Punku. El comercio y la agricultura eran boyantes. Sin embargo, décadas de sequía sacudieron la zona alrededor del año 1000 y la ciudad de Tihuanaco fue abandonada, disolviéndose sus habitantes por las montañas circundantes.
Lo extraordinario de Puma Punku con respecto al resto de ruinas de Tihuanaku es por ejemplo un conjunto de bloques pétreos con forma de H que encajan con gran precisión.
Otra peculiaridad es la sujeción de baldosas de roca con piezas de cobre. Algunas fueron martilladas en frio sobre las muescas talladas en la roca, y en otras ocasiones el metal derretido se vertía sobre la muesca.
Debido a la regularidad de las formas muchos autores han sugerido que realmente estos bloques no son de piedra, sino que están hechos con cemento. No hay evidencias de que culturas pre-incas tuviesen el conocimiento de la fabricación de cemento y además las pruebas realizadas sobre las mismas indican que no lo son. Los análisis indican que las hay dos tipos. Los grandes bloques son de una piedra arenisca roja que era extraída en una cantera a 10 Km de distancia. El otro tipo es la andesita ígnea, que se utilizaba para ornamentación y era extraída de una cantera a orillas del lago Titicaca, a unos 90 Km de distancia. Estas piedras se desplazaban en canoas de caña por 80 Km y se arrastraban por tierra los 10 kilómetros restantes.
Mucho se ha hablado del peso de las piedras de Puma Punku. Hay autores que dicen que la más grandes pesa unas 440 toneladas. Yo he visto incluso algunos sitios en los que hablan de 1000 toneladas. Puma Punku efectivamente tiene la piedra más pesada de todas las ruinas de Tihuanaco, que se encuentra en la plataforma de piedra. El peso calculado de ese bloque es de unas 131 toneladas. El segundo bloque en peso es de 85 toneladas. El resto son bastante más pequeños.
No ha quedado constancia de las técnicas que se usaron para trabajar y mover estas piedras, pero este hecho no sirve para afirmar que esta civilización no fuese capaz de ello. El Partenón griego se realizó 1000 años antes que las ruinas de Puma Punku, y sin embargo nadie dice que fue realizado por los extraterrestres.
Puma Punku no es un puerto. Es simplemente una estructura escalonada más de las que se encuentran en Tihuanaco, como Akapana, Oriente Akapana, Kalasasaya, Putuni, y el templo semisubterráneo. Estas formaciones vistas desde arriba son cuadrados esparcidos por la zona. Si en algún momento Tihuanaco hubiese estado cubierto de agua, estas estructuras en vez de puertos serían pequeñas islas, rodeadas por un mar que cubriría hasta las rodillas, demasiado poco profundo para ser navegable. No tiene ningún sentido hacer un puerto así.
Editado 1 marzo 2014. Añado la sección del vídeo de «Refutando Ancient Aliens» en la que se trata Puma Punku
Referencias:
http://enigmas0.iespana.es/tihuanaco.htm
lamentira
1/03/14 19:01
@ yamiel:
He añadido un vídeo en el que veras que el tallado perfecto que mencionas no lo es tanto.
Dr. Bacterio
1/03/14 20:04
@yamiel:
Mira, anda.
http://www.youtube.com/watch?v=q3Ff0qwYMyY
Esos vaciados en roca son un juego de niños. Desde hace siglos.
yamiel
9/03/14 22:45
@ Dr. Bacterio:
Bueno yo me refiero a maquinas e mano, no robots con fresas, que ya todos sabemos que hacen de todo. No, yo me refiero a vaciar la piedra con herramientas de mano. Ponte hacer ese trabajo con una radial, o con un cincel y no creo que puedas hacer lo que hicieron ellos ni de lejos. Bueno en realidad no se quien pudo hacer eso, ni si ellos desarrollaron tecnologia, pero e hecho es que los ¨entendidos¨tampoco dan una respuesta satisfactoria en cuanto al metodo empleado. Asi como en otros temas si que me mantengo bastante exceptico, en este todavia no he hallado una explicacion plausible.
Lampuzo
10/03/14 01:19
¡Umm…!
Periodo Jemer Antiguo camboyano.., datado hasta finales del XV d.c. ¡La leche en verso..! Lo que construyó ésta gente en la selva.., y eso que en esa foto no se ve mas que el palacio. ¡Si ven Udes. los templos, las canalizaciones y lo «parques acuáticos» anexos..! Armonía y nada mas que armonía arquitectónica con la Naturaleza.
¿Puma-Punku, Londres, Aquisgrán, Roma..? Unos villorios.
Nedu
10/03/14 05:49
De todas formas es increíble la lógica que gastan algunos.
El otro día me comentaban que la Gran Muralla China es la única construcción humana visible desde el espacio. ¿Y para qué necesitaba una civilización tan primitiva que la muralla se viera desde el espacio, eh? ¿Para qué? Explícamelo. ¿A que no puedes, eh, eh?
Por supuesto, responder que eso de que «se ve desde el espacio» es una leyenda no es suficiente para explicar nada.
En fin…
Dr. Bacterio
10/03/14 10:59
Perfecto. El David de Miguel ángel fue tallado a mano. Estarás de acuerdo conmigo en que es bastante más difícil esa talla que cualquiera de Puma Punku. Al fin y al cabo, con una escuadra o con plomadas se pueden hacer ángulos rectos sin problema. El asunto es que ni siquiera son ángulos perfectos los que se encuentran en Puma Punku, si no echa un ojo al enlace del vídeo que te han enlazado.
Por supuesto, pero yo no soy cantero. No creo que haga falta comentar que quienes tallaron esas rocas eran los mejores canteros de su tiempo, conocían su oficio y las rocas y distintas técnicas para labrarlas. Al final es más cuestión de la habilidad de los artesanos que de sus herramientas.
A ver, una cuestión: ¿Que sabes tú de lo que saben los arqueólogos que estudiaron/estudian Puma Punku? Yo te lo diré: nada. Es muy común caer en esta falacia, y extrapolar nuestra ignorancia a los demás. Para quienes estudiaron Puma Punku no existen tantos interrogantes como para ti. Nuevamente te recomiendo el video que te enlazaron así como los libros del arqueólogo Carlos Ponce Sanginés dedicados a este sitio.
Eso es porque la única información de la que dispones es la que programas como Ancient Aliens ofrecen (incompleta, tergiversada y manipulada). Hay mucho más ahí afuera.
Isleño
10/03/14 11:37
Es lo que pasa cuando hay tanto paro en una sociedad acomodada como la nuestra: le hablas a alguien de picar piedras y se le viene el mundo encima.
@ yamiel:
Te pondré otro ejemplo: el Discóbolo de Mirón se hizo hace casi 2500 años. ¿Posible o imposible?
Tru
10/03/14 14:49
Doc Halliday dijo:
Muy dificil…quien corte tan mal la piedra que se dedique a la costura…
Claudio
10/03/14 15:38
yamiel dijo:
En realidad usaban una aleación cobre-níquel muy difundida en las culturas altiplánicas y con esas herramientas es muy fácil realizar los detalles en la piedra arenisca, para lo demás, para los cortes y formas generales se usaron herramientas de piedra. Todo está muy bien documentado en el museo de sitio y textos arqueológicos serios.
Para el movimiento de bloques grandes de piedra se hacía un camino de piedras de rio y barro entre otras técnicas comunes de la zona.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pumapunku
yamiel
10/03/14 18:20
@ Claudio:
Gracias por tu comentario, de hecho ha sido el mas util de todos. Explicándome la composicion del mineral, el cual no es ni diorita ni granito,si no arenisca el cual hace muchisimo mas plausible que ellos construyeran dichas piedras.
yamiel
10/03/14 18:37
@ Dr. Bacterio:
Tu respuesta realmente (como la de muchos otros aqui que ni voy a molestarme en mencionar) no me ha servido de absolutamente nada. Tus argumentos son:
¨el david de miguel angel tambien se construyo en la antiguedad¨ Bien el miguel angel data de 1500 y puma punku data de 600, estamos hablando de 900 años de diferencia y hablando de una civilizacion bastante mas evolucionada aqui en europa, asi que razonamiento vacio e invalido. (no vamos hablar de la tecnica y herramientas utilizados por miguel angel que no se acerca a la primitiva puma punku)
Tu siguiente razonamiento fue:
¨Los mejores canteros trabajaron en la obra¨
Bien, tu puedes ser mejor en tu especialidad pero si no tienes las herramientas especificas, y minimas, tu no logras acabar tu trabajo pongas como te pongas.
Y por ultimo, tienes razon no soy un entendido de la materia, ni se tanto como los arqueologos. Pero me he molestado en leer, y buscar información e incluso tengo 2 amigos canteros, que ambos me dicen los mismo. Que hacer esos vaciados a mano sin maquinaria, y solo con un cincel en GRANITO o DIORITA es imposible. Claro que la trampa esta en que no es ni una mineral ni otro si no uno mas maleable como dice Claudio.
En difinitiva bacterio…para refutar un argumento, curratelo un poco mas como ha hecho Claudio.
¨
Dr. Bacterio
10/03/14 20:30
@yamiel:
Andesita y arenisca roja. Esas son las rocas con las que se construyó Tiwuanaku. Y eso está explicado en este artículo en el que comentas y que NO te has leído.
Eso es porque no has hecho NADA con la información que te hemos proporcionado. Ya se te ha recomendado varias veces el vídeo de esta entrada y no hay manera. Debes ser un himbestigador muy ocupado.
Eso está muy bien. Ahora que, a lo mejor, como eres un himbestigador de esos que «lee» de aquella manera, y te da perecita leerte los textos que gente que sabe bastante más que tu te recomienda, no sabes que la cultura que construyó estos monumentos sabía como alear cobre con níquel y arsénico, obteniendo en el proceso unos cinceles duros y resistentes.
Ya, lo que hace de tu opinión un cero a la izquierda. Hasta en tu pueblo sabrán que opinar de lo que no se sabe es tontería.
Menudos canteros.
Que no, himbestigador, que no. Andesita y arenisca roja. Punto. Para que veas lo informadísimo que estás.
Ahora, antes de seguir haciendo el ridículo, léete esta entrada y mira el vídeo que la acompaña, anda…
busgosu
10/03/14 22:08
@ yamiel:
Hola, te dejo un enlace sobre el trabajo de la piedra en Egipto, espero que te sirva para conocer mejor el trabajo en piedra en épocas antiguas.
http://primeross.blogspot.com.es/2011/04/trabajo-de-la-piedra-en-egipto-diorita.html
busgosu
10/03/14 22:37
@ mescalero:
Si miras a una familia por lo que fabrica y elabora para su bienestar, tu familia es toda la humanidad. Pero están desavenidos por riñas de quien es mejor en su trabajo, y que por consecuencia se merecen más.
yamiel
11/03/14 00:31
@ busgosu:
Gracias muy interesante!!
En cuanto a Doc bacterio y Doc holliday…de verdad si pensais que me vais hacer sentir un poco molesto, ni tan siquiera irritado con vuestra pedanteria (vease uno llamandome de usted para dar un poco mas de enfasis a su discurso y el otro llamandome de himbestigador) pues vais de culo…
No aportais nada…realmente nada a este foro, pero menos mal que aun hay gente que trata los post de otra manera sin tener que recurrir a la pedanteria (me repito una vez mas) y a un ridiculo sentido del la ironìa aderezada con cinismo.
Lo dicho…vuestros post no me dicen nada…
yamiel
11/03/14 00:33
@ mescalero:
Pues hombre…no se..yo no soy cantero, y como tal me fio de las informaciones que me da gente que entiende. No se no estoy cualificado para saber si son un pedo o no…supongo que lo mismo diran de ti…y les responderia lo mismo. Son opiniones divergentes nada màs…
yamiel
11/03/14 00:37
@ Dr. Bacterio:
De la manera que tratais a la gente en este foro no me extraña nada los pollos que se montan en vuestros hilos. Mucha falta de respeto, y pocas buenas maneras.
Una pena.
Pd: El ridiculo no te voy a decir quien lo hace para que no quede una palabra malsonante. Asi que en el futuro abstente de faltarme, y debate los temas un poquito mas de respeto y no con tanta soberbia, que ni estas en posesiòn del conocimiento total de la humanidad ni eres ningun erudito. Yo en cambio si me equivoco, lo digo o lo admito.
Ale majo… a pastar.
MaGaO
11/03/14 00:58
yamiel dijo:
… pero teniendo que recurrir a repetirte explicaciones que están dadas, ya no en comentarios anteriores, sino en la entrada. Cito del décimo párrafo:
Ahora, dime, yamiel: si ni siquiera te has tomado la molestia de terminar de leer la entrada antes de soltar frases como
¿qué derecho crees que tienes para que se tomen en serio?
Lee _primero_, pregunta _después_. No es tan complicado: la página va a seguir aquí incluso si no puedes terminarla de una vez.
yamiel
11/03/14 02:06
No si por mi puede seguir aqui durante mucho tiempo que lo que es yo no la vuelvo a visitar. El derecho de que toda persona merece que se la tome un poco en serio, pero aqui sois todos unos luciernagas que os pensais que lo sabeis todo y no haceis mas que caer en la pedanteria. Lo dicho una pagina menos que visitar, porque con gente asi no se puede disentir ni dialogar, es solo decir si a lo que vosotros exponeis. Asi os va con esta gran pagina….jajaj.
Ale a pastar nenes.
Persona
11/03/14 02:41
Una pregunta a caballo entre el tema y el off-topic ¿alguien sabe si ya no se estudian las culturas clásicas en primaria? Es que da la impresión de que no.
Sun salud☼.
Amildao
11/03/14 04:37
@ yamiel:
Este tipo de construcciones se han elaborado con ingenio y el tiempo que requiere desde el comienzo hasta el final. Con estas premisas no hay ningún misterio.
Nedu
11/03/14 06:01
@ yamiel:
No te lo tomes a mal, hombre. Lo que pasa es que en esta página cada uno es como es y resulta difícil someterse a las pretensiones de servidumbre que necesitas. Date cuenta que estás en un tema ampliamente tratado, en otros artículos y en este mismo hilo, una y otra vez, y en cuanto entra uno con la misma cuestión de siempre ya no se sabe si está hablando en serio o está troleando.
Amildao
11/03/14 07:18
@ Nedu:
Si él declara: «No aportais nada…realmente nada a este foro», es posible que no entienda simples razonamientos.
Dr. Bacterio
11/03/14 09:44
@yamiel:
Has entrado desacreditando una entrada que ni siquiera has leído, sin conocimientos en el tema y repitiendo las mismas burradas de Ancient Aliens que ya han sido mil veces rebatidas.
Te hemos contestado, nos hemos molestado en ello, de manera más que correcta. Y tú, lo que has hecho, es despreciar nuestras respuestas desde el pedestal de tu soberbia ignorancia.
¿Quien falta al respeto? ¿Esperabas besitos y caricias animalito?
Te lo digo yo. El ridículo lo hace el que viene aquí, ni se lee la entrada y va de himbestigador fardando de lo mucho que ha leído y luego resulta que del tema, ni idea. Ese es el que hace el ridículo.
Estoy esperando…
NewZealander
11/03/14 11:03
Dr. Bacterio dijo:
Ponte cómodo nene que creo que va para largo, entre una eternidad y para toda la puta vida