Off Topic

En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.

 
 
  • hay una coincidencia en el tratamiento de los temas entre nuestro marmolillo de cabecera y lo que publica este pollo.

    Es lo que tiene ser de su palo/velorto, que, para «marcar el paso», son muy ordenaditos. :-D

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  • Mira, un mollete

    ¡Rápido..,Doc.! Una oveja de emergencia.. ¡ Y todos contra la pared!

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  • ¡Señor.., porqué! ¡Que seas dos ovejas..!

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  • Pero como aquí hay bastantes que piensan así

    ¿Donde dice que..?

    Le aconsejo que vuelva a repasar el artículo y donde Ud. lee, y presupone, «izquierdistas» introduzca la frase «practicantes de modismos elitistas americanos» y verá que cambio.

    A mandar que para eso estamos,

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  • JG dijo:

    Saludos. Francamente, no sé en qué piensan las personas que se autodefinen de izquierdas y que ven con buenos ojos lo que a mi me parecen auténticos disparates. Pero como aquí hay bastantes que piensan así, estoy abierto a posibles argumentos que me hagan cambiar de opinión.

    «Francamente», no sabe lo que piensan las personas que se autodefinen de izquierdas. Por no saber, ni siquiera sabe que cada una de las personas que se autodefinen de izquierdas tiene su propio pensamiento, único e intransferible, que no tiene por qué coincidir por completo con otras personas «que se autodefinen de izquierdas».

    Por otra parte, no creo que estén para dar lecciones sobre racismo los que «se autodefinen de derechas». Y muchíiiiiiiiisimo menos los de EE.UU. Porque, del mismo modo que la «izquierda» no es igual en España que la de allí, también ocurre lo mismo con la derecha. Por ejemplo, allí son republicanos. Lo dejo por si quieren tomar nota.

    Pero el mejor ejemplo, porque muestra al mismo tiempo las semejanzas en su nivel de racismo, y las diferencias en su modo de entenderlo, es el cabreo que cogió la derecha hispánica pata negra, cuando se enteró que allí los consideraban «browns» o «no blancos». Lo que me pude reír…

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  • @ JG:

    Hola. Buenas noches:

    Nada, que, me paseaba yo por aquí de madrugada, como acostumbro. Echando un ojo aquí y allá, de lo que haya quedado dicho durante el día por todos aquellos que, a estas horas, ya deben de estar durmiendo. Un poco preguntándome si me aguantaría yo hoy de empeñarme en comentar tontamente algo de todo lo leído, o si esta noche tampoco.

    Y me he acabado quedando más con el artículo éste suyo que con ninguna otra cosa:

    JG dijo:

    Cuelgo el enlace a este artículo, que trata sobre la situación del tema racial en el sistema educativo estadounidense.

    https://www.elconfidencial.com/mundo/2021-04-29/doctrina-woke-iii-vuelve-la-segregacion-racial-a-las-escuelas-de-eeuu_3052272/

    La verdad es que me lo he leído un par de veces pero, sinceramente, no se si me acabo de quedar yo bien con la copla. Vengo yo a entender (mal que bien) que esto del racismo ahí lo intentan «combatir» con una especie de «pedagogía» rara y malsonante, que se basa en seguir manteniendo la distinción racial.

    ¡Ya me suena chocante, ya!… A menos que sea yo el que se hace la picha un lío en mi interpretar todo lo que se explica ahí… Yo sólo puedo decir que me ha sonado como me ha sonado. A mí en particular.

    A ver: Todo lo simplonamente que se quiera, para mí lo contrario al racismo tendría que ser el reconocimiento apriorístico e inapelable de que toda persona es persona, ante todo y por el sólo hecho de serlo, y absolutamente por encima de cualquier otra consideración, característica y/o peculiaridad individual.

    Algo así… Pero como que ni más ni menos.

    Vamos, digo yo.

    Y resulta que ese artículo me da a entender algo así como que quieren «curar» el racismo (¿lo habré entendido mal? ¿perjudicará a mi juicio el meterme con ésto a estas horas de la madrugada y con ya algunas cervecillas encima?) manteniendo la segregación racial propiamente dicha, si bien digamos que como «redistribuyendo» las «culpas» de tal o cual cosa. De tal o cual supuesto, real, particular, general, o histórico agravio «verdaderamente racista» entre los, a pesar de todo, igualmente segregados «colectivos».

    ¡Pues qué mal rollo, si lo he entendido yo mínimamente bien!

    Dicho esto, vamos a ver:

    JG dijo:

    Lo cuelgo porque, en mi opinión, esa política, lejos de combatir el racismo y la desigualdad, los refuerza notablemente.

    ¡Pues desde luego que es la misma impresión que me ha dado a mí!

    JG dijo:

    Francamente, no sé en qué piensan las personas que se autodefinen de izquierdas y que ven con buenos ojos lo que a mi me parecen auténticos disparates.

    ¡Ah, ya estamos!: Lo de que si izquierdas y que si derechas… Pues así a toro pasado, y siendo yo y no otro quien se lo comenta ahora mismo, me pregunto si no habría sido más acertado por su parte omitir esa alusión y apelar simplemente a la opinión de cualquiera que la quisiera aportar. Por el interés del tema, antes que por atribuirle sesgos ideológicos al mismo.

    Vamos, digo yo (Otra vez)…

    Compruebo que, al fin y al cabo, los comentarios que le han respondido se han centrado más en defenderse de su (al menos aparente) «acusación» de «izquierdismo» de lo planteado en el artículo expuesto que en cualquier otro desgranamiento que pudiera merecer más el tema en sí.

    Mire, yo… ¿Qué quiere que le diga?: Ya sabe usted que algunos de los más prolíficos contertulios de aquí son muy suyos para eso de lo político y de los argumentarios ideológicos. Y del hacer distinciones entre ellos, y argumentar con contundencia en favor, y con fiereza a la defensiva, y tal, y cual, y demás.

    Yo, que no me siento nunca a la altura de nada de todo eso, si me permito «opinar» alguna que otra cosa al respecto, no dejo de quedarme siempre en «opiniones a vuelapluma» y más bien superficiales… Si acaso, más que opinar, comento simples impresiones mías. Y, sobretodo y en ningún caso, procuro nunca opinarme encima de nadie.

    Y mi impresión sobre el tema apuntado viene a ser como que refleja hipócritas «propósitos de contricción» de lo más mal llevados y planteados.

    Me suena a algo así como al muy cristiano «no hacer ostentación» de los ricachones de cara al vulgo. Arrodillarse (en la Iglesia) y no dejar de ejercer la caridad cristiana dándole una monedita al pobre a la salida.

    Pero manteniendo estatus y diferencia de clases.

    (Lo cual a mí no me suena muy «de izquierdas» precisamente).

    Y esto del artículo, pues como parecido: Adoctrinar en un cierto (¿simbólico?) «flagelarse» por las «presuntas culpas»… Pero mientras, al mismo tiempo, «los blancos» sigan siendo «los blancos» y «los negros» sigan siendo también «los negros».

    Algo así como hacerse perdonar y valer… Pero basándose en mantener igualmente la segregación…

    ¡Madre mía!

    Pero, repito: ¿Se supone que ésto pretende ser «de izquierdas»?

    Aquí ya sí que no me permito yo ni tan siquiera opinar, sólo pregunto: ¿Hay en los EEUU algo relevante, que no sea muy minoritario y disperso, que se pueda identificar de verdad con lo que aquí llamamos «izquierda política»?

    Sólo pregunto, ya digo.

    Es que, visto desde aquí, parece como que da algo de risa que siquiera a la mitad más «progresista» del bipartidismo de allá se la pueda llegar a tildar de «comunista» o cosa semejante.

    En fin, ya le digo: Cosas mías, siempre no lo bastante documentado como para departir de verdad sobre según qué temas. Y además de madrugada y trasegando cervecillas… No sé cómo me sonará a mí mismo este comentario mañana. Ni lo que se me pueda responder si se da el caso.

    (¡Hicks!)… (¡Perdón!)…

    Otra cervecilla y a dormir…

    Buenas noches.

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  • @ Alexis:
    Iba yo a contestar a @jg, pero lo has hecho tan bien y lo has dejado tan claro que nuevamente
    :saludo:

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  • @ JG:
    Así pues deduzco por tu respuesta a @Alexis que todo el que no piense en términos de derechas es un comunista???
    :meparto: :meparto: :meparto:

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  • JG dijo:

    Si alguien dice que es de derechas pero con pensamiento propio y único, que no tiene porqué coincidir con el de otros que digan lo mismo, automáticamente le tachan de falso equidistante.

    No se haga -como se suele decir- «la picha un lío». Falso equidistante se le ha llamado a quien trataba de comparar cosas que no pueden compararse; como el recibir amenazas de muerte con cosas como unos altercados en un mitin. Sobre todo cuando se basa en falsedades.

    Le pondré un ejemplo. En una protesta en defensa de la sanidad pública, creo además que fue precisamente en Vallecas, la policía cargó de repente y sin previo aviso contra los manifestantes. La excusa fue por «provocaciones e insultos». Así que si la policía y sus mamporreros justifican la violencia a causa de supuestas provocaciones, bien; si Iglesias pone el foco sobre provocaciones de los fascistoides, se le acusa de justificar la violencia (que en su mayor parte es efectuada, de nuevo, por la policía).

    En este caso, lo pertinente sería comparar unas justificaciones con las otras. Lo que nunca se puede hacer es comparar esto con unas amenazas de muerte. Porque en ese caso también se podría utilizar para justificar amenazas de muerte a un antidisturbio ligero de porra. Pero también a quienes lo justifican y defienden. ¿Comprende a dónde conduce este camino?

    Otro ejemplo; a Podemos se le acusó de «alentar los altercados» de Barcelona durante las protestas por el encarcelamiento de Hassel. Otra falsedad utilizada para justificar amenazas de muerte. Lo que alentaban eran las protestas. Que es muy diferente, aunque las protestas puedan ser aprovechadas por algunos para provocar disturbios. Eso sería como acusar a los monárquicos de promover el robo, el fraude fiscal y toda clase de tropelías, porque algunos aprovechen y se escondan tras la corona y su impunidad, para cometer sus fechorías, del mismo modo que otros se aprovechen y se escondan entre la masa, para cometer las suyas. Por lo mismo también se podría acusar a los católicos de «alentar la pederastia». ¿Imagina que por ello empezáramos a justificar las amenazas de muerte a monárquicos y católicos? ¿Comprende a dónde conduce este camino?

    Por lo demás, respecto al racismo «made in USA», ya lo veo venir. Su intención es comparar todo esto con las medidas «de género» y en favor de la igualdad, en España. Cosa que tampoco es comparable. En EE.UU. todo lo que tienen de liberales en lo económico, lo tienen de intervencionistas en el orden moral.

    Aquí, hasta hace poco, teníamos todo lo contrario; una libertad para decir, cantar, hacer chistes, películas u obras de marionetas, sobre lo que te diera la gana. Pero de un tiempo a esta parte todo eso se está degradando hasta un nivel que para alguien crecido en los 80 nunca creyó posible. ¿Y quiere hacer creer que la izquierda es responsable de ello? ¿Quiere que comparemos cuántos músicos, raperos, tuiteros, humoristas, cineastas y marionetistas de izquierdas y de derechas han tenido problemas con la justicia, medios de comunicación, o redes sociales? ¿Quiere que comparemos desde dónde han sufrido los ataques más furibundos y quienes son los que más los han justificado y amparado?

    A ustedes lo que les pasa es que ya parten de una falsa equidistancia de salida; parten de la premisa que los de izquierda no han de ser mejores que los de derecha, (en todo caso al contrario) por tanto los actos de los unos tienen que ser igual de malos que los suyos. Sean cuales sean los actos de unos y otros. Y eso no funciona así.

    Esto además contiene un error fundamental: sitúa el plano moral en las personas, en lugar de en sus actos. Y no solo es que no todas las personas sean igual de buenas/malas; es que no lo son ni todo el tiempo ni no lo son igual a lo largo del tiempo. Son los actos los que en teoría tienen que ser iguales. Es decir, un acto como pueda ser un robo, debería ser igual de malo lo cometa alguien de izquierdas, de derechas, o un emérito pichaloca. Lo que no se puede pretender es que las personas sean igual de malas independientemente de sus actos. Que igual de malo es el joven que se dedica a apalizar MENAs o travestis que el que se dedica a fumar porros y hacerse pajas.

    Y ahora pueden acusarme de «supremacismo zurdo» o de la archimanida «superioridad moral de la izquierda». Pero eso es una conclusión inevitable y por tanto una consecuencia de sus falsas equidistancias, sus falsas acusaciones, y sus pesas falsas a la hora de juzgar un mismo acto, que les lleva a justificar todas las corruptelas de una banda criminal, mientras quieren criminalizar el hecho de comprarse un «casoplón», pero ni siquiera el hecho, sino que depende de quién lo haga. Esto es: situar el plano moral sobre las personas, en lugar de sobre los actos.

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  • Se dice por ahí..:

    «Losantos hablando de orgasmos, Ayuso de libertad y Monasterio de democracia… Todos hablando de conceptos que conocen de oídas»

    Yo añadiría a dos mas que han demostrado similares carencias, por estos campos.., últimamente.

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  • JG dijo:

    ffg dijo:

    @ JG:
    Así pues deduzco por tu respuesta a @Alexis que todo el que no piense en términos de derechas es un comunista???

    Al revés. Todo aquel que exprese alguna discrepancia con el pensamiento de izquierdas o comunista es automáticamente calificado como de derechas, facha o fascista.

    Insista lo que quiera en su contumacia, pero ya le han explicado que el fascismo es una aptitud excluyente, y en caso de haber «discrepancias», que es el lo que nos gusta a la izquierda, discrepar, aprender, conocer, mejor que mejor.

    Y en las discrepancias con cualquier suerte de pensamiento que pueda aparecer, se considerará fascista aquello que lo sea, que por algún motivo parece a usted molestarle que se hable de él, como si desease que no existiese sin necesidad de echar mano de la Historia, sino del presente. Aparece cada vez que entra en la net, en los medios, y en la calles, en las gentes en definitiva.

    Lo que no existe en la práctica como tal es el comunismo, pero les sigue valiendo a algunos para establecer sus fronteras, marcar el territorio con la meadita fuera de tiesto. Estos no encuentran «discrepancias», las mismas no han de existir: esa es la diferencia, por lo menos unos discrepan, otros lo consideran intolerable cualquier tipo de discrepancia. Éstos últimos son los fascistas.

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  • Spoiler-man dijo:

    Aquí, hasta hace poco, teníamos todo lo contrario; una libertad para decir, cantar, hacer chistes, películas u obras de marionetas, sobre lo que te diera la gana. Pero de un tiempo a esta parte todo eso se está degradando hasta un nivel que para alguien crecido en los 80 nunca creyó posible. ¿Y quiere hacer creer que la izquierda es responsable de ello? ¿Quiere que comparemos cuántos músicos, raperos, tuiteros, humoristas, cineastas y marionetistas de izquierdas y de derechas han tenido problemas con la justicia, medios de comunicación, o redes sociales? ¿Quiere que comparemos desde dónde han sufrido los ataques más furibundos y quienes son los que más los han justificado y amparado?

    Doy fe. :saludo:

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  • Lampuzo dijo:

    Se dice por ahí..:

    «Losantos hablando de orgasmos, Ayuso de libertad y Monasterio de democracia… Todos hablando de conceptos que conocen de oídas»

    Yo añadiría a dos mas que han demostrado similares carencias, por estos campos.., últimamente.

    :meparto: :meparto: :meparto:

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  • Doc Halliday dijo:

    En mi caso, es que ya soy viejo para ser otra cosa que un demócrata de los de la vieja escuela.

    Afortunadamente, Maestro.

    En tanto y en cuanto, si bien aquí no gana ni pierde nadie, como si de una batalla campal se tratase, yo gano mucho leyéndole…(y entre nosotros, por aquello de no desvelar mi recóndito fascismo, que da mucha vergüenza y tal, mescalero da mucha risa…ya sé que frivolizo y tal, pero como dijo, a veces ya no queda más remedio…creo que me voy a apuntar a hacer chascarrillos yo también)

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  • JG dijo:

    ffg dijo:

    @ JG:
    Así pues deduzco por tu respuesta a @Alexis que todo el que no piense en términos de derechas es un comunista???

    Al revés. Todo aquel que exprese alguna discrepancia con el pensamiento de izquierdas o comunista es automáticamente calificado como de derechas, facha o fascista.

    Parece que no te lees a ti mismo, repasa, por favor, lo por ti manifestado.
    La gente de izquierda suele revisar su pensamiento y admite muchas corrientes. Hay que afinar un poco, los dogmatismos, las creencias, tienen poco que ver con el pensamiento racional.

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  • Pasatiempos

    Encuentre la errata de la siguiente frase:

    Martínez-Almeida: «Seremos fascistas, pero sabemos gobernar»

    https://www.huffingtonpost.es/entry/almeida-fascistas_es_608d4447e4b046202707e1ed

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  • Un hecho curioso que no deja de llamar mi atención es el de que casi nadie que conozca y sea abiertamente de izquierdas se siente ofendido cuando desde la derecha se le tilda de comunista, socialista o rojo. Por el contrario son legión quienes desde las posiciones de derecha más ultramontana se rasgan las vestiduras al ser tachados de fascistas, nazis o fachas y es que el verse reconocidos en tan vergonzosa situación debe escocer lo suyo.

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  • que esto tiene poco que ver con el tema del artículo.

    ¡No se moleste, hombre..! Si le sirve de consuelo, nada de lo que ha dicho Ud., hasta ahora, tampoco tiene ninguna relación con el artículo.

    ¿Se lo ha vuelto a leer, siguiendo mi anterior consejo..? ¿No..? Así como va a aprender lo que Ud. pretende que sea «izquierdista» y no lo es.

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  • Diario de la resistencia

    Alguien de la siniestra que salga de debajo de la mesa y comente esto?

    httpv://www.youtube.com/watch?v=SjotQxYev8U

    Quien es el fascista? quien es el nazi? Quien es el violento? Quien es el sectario? Si hay alguien de la siniestra que tiene un mínimo de decencia nunca votaría a esta rata

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  • Y las acusaciones quedarán en nada.., como siempre, pero, mientras.. se hace campaña de desprestigio.

    https://www.publico.es/politica/afirma-detenido-disturbios-mitin-vox-vallecas-contratado.html

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  • @ Lampuzo:

    En definitiva. Que somos los fascistas que estamos tratando de desprestigiarle. Hay que joderse. pero es que no hay ningún siniestro que tenga la decencia de reconocer que este tio es el que ha inyectado de odio la política española, y que es un cínico redomado?
    Ya contesto yo. Ni uno! Pena dais.

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  • recurrir a la descalificación..

    Ve lo que le decía, JG, debería considerar algún tipo de dilexia o comprensión lectora, porque yo no aprecio nada, en lo que Ud. se refiere, comparable a una descalificación.

    La circunstancia que Ud. desconozca, o confunda, el concepto de «izquierda» y lo aplique incorrectamente, explicaría, como hipótesis.., los comentarios vertidos acerca de su tan traído artículo. No hay nada mas.., el resto es «piel de mariposa».
    Mire, yo no lo voy a explicar el artículo, porque debido a mi enfermedad (Yo lo considero una enfermedad..) me paso la semana dando una cantidad agotadora de explicaciones, y soportando todo tipo de personalidades, sin que lo incuestionable vea la luz, nunca. Por eso, y llámeme pesado si quiere.., le vuelvo recomendar que se lea su fausto escrito, sea asertivo, e intente mantener una perpectiva diferente a la que luce en su habitualidad. Verá cuanto enriquece y, posiblemente.., se contestará Ud. mismo.

    Espero que no se ofenda, ésta vez

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