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JG dijo:

ffg dijo:

No es muy propio del detractor echar mano del recurso del traidor enemigo de la civilización.

Si le soy sincero, no entiendo muy bien esta frase. Si me la pudiera explicar, se lo agradecería.

No hay mucho que explicar, se llama ironía.

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https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/sociedad/aplausos-balcones-vejaciones-vuelven-insultos-agresiones-personal-sanitario_1_6235933.html

Una auténtica vergüenza, qué pena de españistan!

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Una interesnate investigación de la Pew University acerca de cómo es vista la ciencia en 20 países de Europa, América y Asia:

https://arstechnica.com/science/2020/09/global-respect-for-scientists-is-high-but-many-worry-about-the-tech-they-enable/

Spolier alert: aunque a nadie sorprenda, en los países donde los movimientos de derecha y extrema derecha están más extendidos, hay menos confianza en la ciencia y los científicos en general. Y más gente opina que los científicos no basan sus opiniones en hechos sino en creencias personales :magufo:

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Luiggi dijo:

Una interesnate investigación de la Pew University acerca de cómo es vista la ciencia en 20 países de Europa, América y Asia:

https://arstechnica.com/science/2020/09/global-respect-for-scientists-is-high-but-many-worry-about-the-tech-they-enable/

Spolier alert: aunque a nadie sorprenda, en los países donde los movimientos de derecha y extrema derecha están más extendidos, hay menos confianza en la ciencia y los científicos en general. Y más gente opina que los científicos no basan sus opiniones en hechos sino en creencias personales

No nos sorprende, es opinion general entre esas personas de las que ud. me habla que la ciencia es un dogma y blablabla, blablabla, blablabla…
Es lo que no me canso de repetir una y otra vez; la derecha gobierna a base de difundir y apostar por la ignorancia y, por supuesto, el miedo.

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@ Doc Halliday:
Gracias doc por amenizamos con música de la buena, no me atrevo a seguirte el ritmo para no ser acusado de copión. Un poquito de the Who y de Pink Floyd tampoco vendría mal.
En cuanto a hacer apuestas, para que? Gane quien gane allí gana la banca como en los casinos, así tienen montado el chiringuito en lo que en este mismo foro alguien, no hace muchos días decía ser un país serio. No deja de tener su gracia que la mayoría de los que se dicen ppatriotas en está su finca, babeen ante el imperio y no conserven el menor recuerdo del apuntillamiento que supuso para “su patria” el robo descarado de Filipinas Cuba y algunas cositas más.
En las anteriores si aposté y gane de calle, nunca he menospreciado el peso del analfabetismo. Si aquello fuese un país serio hace tiempo que habrían sacado a ese estafador de la casa blanca, preferiblemente esposado.

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https://www.youtube.com/watch?v=H5bYMeUZTdk

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https://www.eldiario.es/madrid/madrid-pide-sanidad-tenga-cuenta-criterios-restricciones-no-apliquen-capital-distritos_1_6257613.html

Era de esperar, Isabel la Caótica en el 100% de si misma y que se j0dan los madrileños

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JG dijo:

@ Luiggi:
@ ffg:
@ Doc Halliday:

Un claro ejemplo de lo que dicen es Europa tras la Segunda Guerra Mundial, en la que como todo el mundo sabe, la parte oriental bajo el dominio de la Unión Soviética, alcanzó un desarrollo político, económico, social y científico muy superior a la parte occidental, basada en el puro y simple capitalismo del mercado común. Y otro ejemplo muy claro han sido los Estados Unidos de América, cuyo desarrollo, es bien sabido que se ha basado en ideales de izquierda. Por no hablar del caso de la China comunista, tradicionalmente próspera, y que solo cuando se ha dejado contaminar por el capitalismo, ha sido cuando ha iniciado su decadencia.

Perdone pero es el análisis más tosco que he leído en siglos, erróneo, parcial, carentes de datos y lo que es peor confunde los efectos con las causas.
Mire, la historia se estudia como una ciencia exacta pues nos narra la sucesión de hechos ya ocurridos y por tanto inalterables, interpretarla a gusto del consumidor es historieta y para eso prefiero Astérix, al menos es divertido.

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Hola: ¿Permitís un inciso?

Minutito de silencio por el gran dibujante Quino, que nos ha dejado.

En paz descanse. Y consolémonos sabiendo que su simpar Mafalda ya siempre quedará ahí.

Saludos.

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JG dijo:

ffg dijo:

JG dijo:

@ Luiggi:
@ ffg:
@ Doc Halliday:

Perdone pero es el análisis más tosco que he leído en siglos, erróneo, parcial, carentes de datos y lo que es peor confunde los efectos con las causas.
Mire, la historia se estudia como una ciencia exacta pues nos narra la sucesión de hechos ya ocurridos y por tanto inalterables, interpretarla a gusto del consumidor es historieta y para eso prefiero Astérix, al menos es divertido.

Hombre, relacionar la derecha con la ignorancia y la izquierda con la sabiduría, así por las buenas, tampoco parece muy científico, ni muy objetivo, ni demasiado documentado.

Me lo pone ud demasiado fácil, y dado que carezco de la habilidad literaria de doc y de la capacidad de decir sin decir nada, es decir, de insinuar sin concretar como ud hace le dejó un botón para que vaya, a partir de el, y aplicando el método científico, deduciendo las hechuras del traje. La izquierda política nace con la Ilustración cuyo espíritu se opone a las políticas vigentes desde siglos amparadas en la ignorancia, la religión y el poder absoluto de reyes, emperadores y papas.
Como no dudo de su inteligencia dejó que sea ud mismo quien profundice en este hecho y, sí ha lugar, lo refute.

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JG dijo:

@ Luiggi:
@ ffg:
@ Doc Halliday:

Un claro ejemplo de lo que dicen es Europa tras la Segunda Guerra Mundial, en la que como todo el mundo sabe, la parte oriental bajo el dominio de la Unión Soviética, alcanzó un desarrollo político, económico, social y científico muy superior a la parte occidental, basada en el puro y simple capitalismo del mercado común. Y otro ejemplo muy claro han sido los Estados Unidos de América, cuyo desarrollo, es bien sabido que se ha basado en ideales de izquierda. Por no hablar del caso de la China comunista, tradicionalmente próspera, y que solo cuando se ha dejado contaminar por el capitalismo, ha sido cuando ha iniciado su decadencia.

Este es un blog basado en la ciencia, y en ciencia cuando se establece una correlación, comparación o experimento, se trata de reproducir en la medida de lo posible las mismas condiciones en que se realizó la medida o experimento. Así, si se trata de comparar la eficiencia de capitalismo y socialismo, lo más ajustado al método científico sería medir a ambos bajo los mismos parámetros o las mismas condiciones.

Esto significaría, por ejemplo, que los países capitalistas tendrían que haber implantado una edad de jubilación de 60 años para los hombres y 55 para las mujeres y profesiones más duras; una sanidad y estudios universales y gratuitos. Guarderías y permisos de maternidad hasta un año. Transporte y vivienda subvencionada… ¿Cree que hubieran podido hacer todo eso y crecer y prosperar del mismo modo? ¿Entonces por qué no lo hicieron en su momento, ni lo hacen ahora? ¿Por qué los trabajadores no reclaman esa serie de derechos…? Pues ya se lo digo yo: porque ni ellos mismos creen que el sistema pudiera soportar eso. Entonces… ¿Qué sistema es mejor o más fuerte?

Pero no se crea que acaba aquí la cosa. Si queremos comparar ambos sistemas, también habría de tener en cuenta algo que sostenía a uno y al otro no… La colonización de extensísimas zonas del mundo. Porque si no influía esto en su desarrollo… ¿por qué las tenían? Además de apuntar una cuestión interesante… Si en las colonias mandaban las potencias occidentales, eran sus parlamentos los que decidían sobre ellas, sus economías y población… ¿no eran parte de estos mismos estados y este mismo sistema?

Dicho de otro modo… si la riqueza de un estado se mide en el PIB por cápita; esta medición debe tener también en cuenta todas las «cápitas» que dirige o que lo sustentan, con lo cual el PIB por cápita del imperio británico o el francés hubieran bajado sustancialmente si hubiera tenido que tener en cuenta a todos los habitantes de las colonias de las que se aprovechaba y mantenía.

Además… el PIB per cápita tampoco es el mejor indicador de la riqueza. Si en un país de un millón de habitantes toda la riqueza la atesorara una única persona, su PIB per cápita sería igual a que si esta riqueza estuviera equitativamente repartida entre todos sus habitantes. En ese sentido, es mucho mejor aquellos índices que miden la riqueza mediana en vez de la riqueza media.

De este modo, si en dicho país la persona más rica ocupara en nº 1, y la más pobre el 1.000.000, la riqueza mediana sería lo que atesorara la persona que ocupara el puesto 500.000. Es mejor porque en este índice también ifluiría la desigualdad. Cuanto mayor fuera ésta, mayor sería la diferencia entre un índice y otro. Y esto es precisamente lo que ocurre entre sistemas socialistas (donde ambos índices reflejarían valores parecidos) y sistemas capitalistas (donde la diferencia puede ser abismal). ¿Adivina la causa de que el PIB per cápita sea el preferido en occidente?

Aparte de que es una medición meramente cuantitativa, y me explico: si me compro un piso en Manhattan, el precio de venta será el que quede reflejado en el PIB, pero… ¿Qué impacto tiene en el PIB soviético un piso que el estado otorga gratuitamente a una familia en Moscú? Lo mismo podría decirse de los servicios de un especialista médico en EE.UU que fácilmente podría cobrar 500.000 dólares al año, mientras que uno en la URSS que como mucho llegaría a cobrar el triple que un obrero. Lo mismo vale para medicinas, transporte, universidades, etc…

Y respecto a lo de China… teniendo en cuenta que allí todo el suelo, incluido el urbano, hasta aquel sobre donde se construyen viviendas privadas; y que la mayor parte de las grandes empresas, particularmente las estratégicas, pertenecen al estado… me temo que no le gustaría que aquí instauráramos un «capitalismo» como el chino.

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Alexis dijo:

Hola: ¿Permitís un inciso?

Minutito de silencio por el gran dibujante Quino, que nos ha dejado.

En paz descanse. Y consolémonos sabiendo que su simpar Mafalda ya siempre quedará ahí.

Saludos.

In memoriam

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JG dijo:

ffg dijo:

JG dijo:

Me lo pone ud demasiado fácil, y dado que carezco de la habilidad literaria de doc y de la capacidad de decir sin decir nada, es decir, de insinuar sin concretar como ud hace le dejó un botón para que vaya, a partir de el, y aplicando el método científico, deduciendo las hechuras del traje. La izquierda política nace con la Ilustración cuyo espíritu se opone a las políticas vigentes desde siglos amparadas en la ignorancia, la religión y el poder absoluto de reyes, emperadores y papas.
Como no dudo de su inteligencia dejó que sea ud mismo quien profundice en este hecho y, sí ha lugar, lo refute.

Es que, si nos vamos a manejar con ese tipo de definiciones (Edad Media = ignorancia y tinieblas = derecha / Ilustración = saber = izquierda) no vamos a ningún sitio. No consigo ver como el surgimiento de la burguesía gracias al fin del feudalismo o la extensión del liberalismo se pueden considerar de izquierdas. Por no decir que solo se puede hablar de izquierda y de derecha a partir de Hegel, en el siglo XIX, y que esas definiciones originales deberían estar ya superadas.

Me voy a permitir una corrección, los conceptos de izquierda y derecha son muy anteriores a Hegel, repase sus textos. Surgen de la composición de la Asamblea Nacional en Francia en agosto y septiembre de 1789. Se sentaban a la derecha de la presidencia los partidarios del veto real, en su mayoría pertenecientes a la aristocracia y al clero (la edad media quedaba ya muy atrás en el tiempo), a la izquierda lo hacían quienes se oponían a dicho veto.
Vemos por tanto que la derecha representa siempre a quienes ponen en valor sus privilegios de clase sobre los derechos de la mayoría, derechos estos defendidos por la izquierda. Esto asi, grosso modo.
Desgraciadamente esa terminología no tiene porqué estar superada pues sintetiza sin fárrago la columna vertebral de lo que hablamos.

0

@ JG:

No entiende cómo funciona la ciencia. «Experimento» puede decirse de todo aquello sobre lo que no sabemos el resultado final. No tiene sentido llamar «experimento» al depositar un canto rodado sobre el agua para ver si se hunde; porque de acuerdo a las leyes conocidas, sin dudarlo lo hará. Desde ese punto de vista, todo sistema económico es un experimento, porque la infinitud de variables hace imposible conocer el resultado final o respecto a un determinado horizonte temporal.

Con la salvedad de que, si no hay grandes variaciones en el mismo, el capitalismo es un experimento fallido, dado que un sistema que se sustenta en el crecimiento constante o perpetuo es inapropiado e insostenible sobre un planeta y unos recursos finitos. El capitalismo es como el chiste de aquel que se cae de la azotea de un rascacielos, y en su camino de bajada, al irse cruzando con caras de espanto asomadas a las ventanas, les dice: -«tranquilos, por ahora todo va bien».

También en ese sentido el socialismo ha demostrado ser mucho más variable y adaptable a las necesidades y contingencias, como demuestra precisamente el ejemplo chino. El capitalismo es incomparablemente más rígido y pesado inercialmente. Y esto ocurre básicamente por una razón: porque este sistema otorga unos ingentes privilegios a las élites que lo manejan, y antes que renunciar a éstos y al sistema que se los proporciona, estarán dispuestos a afrontar cualquier riesgo, contra los que además están en muchísima mejor posición para afrontarlos que la inmensa mayoría de la población.

No es muy buena idea viajar en un avión que inevitablemente agotará el combustible y que solo tiene paracaídas para quienes lo pilotan.

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JG dijo:

Lo que no entiendo es que después del experimento de la Unión Soviética o de los vigentes de Cuba, Venezuela, Corea del Norte o Venezuela

¡Meeeeeeec!: ¡Ha repetido «Venezuela»!.

Eso me suena a discurso de según qué tertulianos de un tiempo a esta parte.

¡Vale, perdón! No me lo tome a mal: Es una bromita a la que no me he podido resistir al detectarle el «gazapo», si es que lo era. Pero sin mayor intención de nada.

En realidad yo no se entrar en estos debates tan profusos. Cuando se dan me suelo limitar a ir leyendo lo que se dice… Y… Lo único que quería yo ahora mismo era remitirme una última vez al desaparecido Quino (y me lamento de no haberme aprendido nunca el método para cargar imágenes o vídeos que me permitieran subir aquí la viñeta en sí… Aunque eso también tendría que suponer el haber localizado y copiado dicha viñeta de Internet, cuando ni siquiera es el caso).

Así que, sólo más o menos de memoria:

Está Mafalda mirando como con dolorida tristeza a su globo terráqueo, y le dice:

«¿Qué? Que no te sienta bien ningún régimen ¿no?».

Pues eso.

Saludos.

0

@ JG:
Sigue sin aplicar método y sentenciando con opiniones. Le doy un dato sobre represión dictatorial; USA la cuna de la libertad, tiene la mayor población reclusa del planeta, la policía de USA es la que posee el récord absoluto de muertes de ciudadanos del planeta con mas de mil anuales, sigo? La tasa de criminalidad es de las más altas y violentas del llamado mundo libre, sus cifras de gente sin techo son escalofriantes y el ratio de pobreza es vergonzoso…
Repetir mantras no es hacer historia, no voy a seguir por ahí. Si a ud le gusta el sistema, disfrútelo. A quienes no nos gusta preferimos intentar cambiarlo para mejor.
Repito, no voy a contestar más mantras, investigue e intente ser objetivo.

0

JG dijo:

JG dijo:

Si a eso vamos la distinción entre derecha e izquierda, aunque no se la llamara así, podría remontarse al origen de la humanidad. Por otra parte, se olvida siempre que cuando se encuentran intereses enfrentados, cada uno tiene su propia legitimidad. Normalmente, todas las partes tienen algo de razón en sus argumentos.

Mal argumentado, se habla de conceptos concretos, le he explicado su procedencia señalando su error, lo educado es reconocerlo y lo inteligente aprender de él. Retrotraerse al neolítico es salirse por la tangente y es una falta de respeto por quien le corrije y por el argumento en si.
Por otro lado, el ser humano es un animal social así que toda ideología que haga primar el bien del individuo sobre el del conjunto es intrínsecamente injusto.

0

Hola a Tod@s: Desde hace días no leo a «Don Menti». Un poco preocupada porque informó que estaba con convid. No se si esté leyendo, pero le envío un gran abrazo esperando que se recupere.
No escribo mucho, pero les leo, aprendo y me incentivan a investigar.

Cariños

0

@ JG:
Bueno, pues si así es ud feliz, mis congratulaciones.
Buen fin de semana.

0

https://www.eldiario.es/tecnologia/youtube-censura-video-parodico-pantomima-full-negacionistas-coronavirus_1_6263109.html

0

JG dijo:

Pues sí, ha sido un error, aunque no veo muy claro lo de deducir de ello que soy un tertuliano.

¡Huy! Pues ahora me va a dar ésto un poco de apuro y todo. Y por partida doble, porque a las horas que entro yo aquí, y tal como ha ido evolucionando todo el intercambio éste en las últimas 24, ya como que queda muy atrás… Pero, suene como suene, me siento medio obligado a ofrecerle una pequeña aclaración:

Sobretodo que yo, por mi parte, no he deducido nada en ningún momento sobre lo que sea o deje de ser usted, que no soy yo Sherlock Holmes ni nada de eso.

De un tiempo a esta parte (parece ser) que se recurre mucho, en tertulias radiofónicas o televisivas, a criticar a la izquierda más izquierdosa (mayormente «Podemos») asociándola de una manera u otra con todo lo malo y peor que se les ocurra mentar sobre Venezuela: Y que si paralelismos ideológicos, presuntas complicidades… Que si «eso» es lo que quieren para España… etc…

Así que, de una manera u otra, los hay que acaban repitiendo mucho la palabra «Venezuela».

La involuntaria repetición de usted de la palabra «Venezuela» en una sola frase me inspiró cierta asociación de ideas para con lo anterior, y me dio pie al chistecillo espontáneo, tal como se me acababa de ocurrir. Pero sólo pretendía ser eso, una pequeña «chistosidad» sin mayores pretensiones por mi parte, al margen de todo lo demás y, le prometo, sin intención de mala baba ninguna… Y le pido perdón otra vez por tomarme la confianza de que fuera a costa de un pequeño detalle de un comentario suyo.

No se ni siquiera qué decir sobre que alguien más se haya podido hacer eco y hasta «expandir» un poco y todo el alcance de mi chistecillo en algún otro comentario. Yo no me esperaba ni pretendía ese pequeño «éxito». Ni me posiciono realmente tampoco dentro del debate: Como ya he dicho, para estos intercambios de pareceres tan profusos y, aunque a veces me pueda acabar asomando para intercalar alguna tontería, yo más bien sólo leo y no me meto… Porque, sinceramente, no sabría.

Lo que puse yo no pasaba de ser un pequeño «Animus Iocandi» (que como yo no sé francés, pues no sé lo que significa, pero que se ve que sirve como alegato para esta clase de cosas de humor y tal).

Y ya: Aún si se ha molestado en leerme, tampoco hace falta que se moleste en contestarme, que tiene usted aquí todo un torrente de réplicas y contra-réplicas, por parte de algún que otro «sparring» de peso, para atender antes que a cualquier pueril inciso mío… Yo, en general, más bien sólo asisto en calidad de público…

Saludos.

0

Doc Halliday dijo:

Saludos. Se lo tengo que comentar: me encanta su manera de escribir.

¡Vaya! Pues, muchas gracias. ¡Igualmente, por cierto!

(Aunque ahora tengo que procurar que no se me suba a la cabeza el cumplido, porque, la verdad: Soy bastante espeso de coco, y no me suelen salir las parrafadas así como así a la primera. Me embrollo con facilidad y a menudo paso más tiempo revisando e intentando aclararme y corregir lo que me haya podido salir de buen principio que propiamente escribiendo. Y, cuando no es así; cuando me «suelto» demasiado, o se me hace tarde y se me cruzan los cables, y acabo «enviando» igualmente algo no lo bastante repensado… Pues bueno… Creo que he ido dejando por ahí no pocos ejemplos de cosillas mal expresadas, o de meras ocurrencias tontas del momento, que igual tendría que haberme planteado mejor la «gracia» que pudieran tener como para ponerlas…).

Bueno: Perdón por la auto-reflexión ésta, que igual es un ejemplo en sí misma de lo que digo. Sólo gracias otra vez por alegrarme un poco la velada con el piropo. Y saludos.

Sigo por aquí leyendo.

0

JG dijo:

Perdón, moderación, @lamentira?. No sé cómo se hace esto. Estoy intentando publicar un mensaje de contestación a @Alexis, pero se borra una vez subido, o simplemente no deja ni subirlo. Es un mensaje sencillo, sin nada extraño. No sé qué problema puede haber.

¡Ah! A mí también me pasó. Por lo menos una vez… Y apuesto a que a casi cualquiera que se haya prodigado un poco comentando por aquí.

Yo nunca he llegado a saber dónde estaba el «conflicto» de lo que yo pudiera haber puesto. Ni sé hasta qué punto el Patrón maneja o no la posibilidad de rescatar manualmente los comentarios perdidos. Sólo me suena haber leído a otros usuarios lamentándose de lo mismo en alguna que otra ocasión…

Saludos… Y ya me dirá lo que sea en cualquier otro momento.

0

Hola Loly,
aquí sigo, muchas gracias por preocuparte. La verdad es que me habéis sorprendido. He recibido al menos 4 mensajes vuestros preocupándoos por mi estado de salud. No me lo esperaba. Muchas gracias a todos. De verdad.

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https://www.infolibre.es/noticias/politica/2020/10/04/ayuso_no_trata_confinar_cien_por_cien_los_ciudadanos_para_que_por_ciento_contagiado_cure_111711_1012.html

«No se trata de que el 100% de la población tenga que sufrir malas cosechas porque no queramos hacer sacrificios humanos al dios Xipe Tótec»

A este paso, el dios de Los Mercados va a ser más sanguinario y reclamar más sacrificios humanos que Huitzilopochtli, Moloch y Kali juntos.

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