Off Topic

En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.

 
 
  • JG dijo:

    JG dijo:

    Si a eso vamos la distinción entre derecha e izquierda, aunque no se la llamara así, podría remontarse al origen de la humanidad. Por otra parte, se olvida siempre que cuando se encuentran intereses enfrentados, cada uno tiene su propia legitimidad. Normalmente, todas las partes tienen algo de razón en sus argumentos.

    Mal argumentado, se habla de conceptos concretos, le he explicado su procedencia señalando su error, lo educado es reconocerlo y lo inteligente aprender de él. Retrotraerse al neolítico es salirse por la tangente y es una falta de respeto por quien le corrije y por el argumento en si.
    Por otro lado, el ser humano es un animal social así que toda ideología que haga primar el bien del individuo sobre el del conjunto es intrínsecamente injusto.

  • @ Alexis:
    Pues sí, ha sido un error, aunque no veo muy claro lo de deducir de ello que soy un tertuliano. En todo caso, ya le digo yo que no lo soy, y que ni siquiera veo esas tertulias. Puede no creerme, desde luego, aunque ahí ya no puedo hacer nada. Pero vamos, sí, le permito la broma. Sobre Quino, DEP.

  • @ ffg:
    El que tiene que aplicar método es usted, que es el que afirma que la izquierda es mejor que la derecha, y el que tendrá que demostrarlo, no con ejemplos (de los que por cierto, prefiero Europa, en vez de USA) sino con método. En todo caso, el mantra en el que yo me voy a basar es la Constitución, que es aquel en el que se basa nuestro sistema, me guste o no me guste y le guste o no le guste. Y si en algún momento pienso que hay cambiarla, ya sé lo que tengo que hacer, cosa que espero que todo el mundo tenga clara. Y sobre mis «malos argumentos», creo que lo que tienen de malo es que no son los suyos. No se trata de primar el bien del individuo sobre el colectivo, pero tampoco primar el del colectivo sobre el del individuo. Se trata de encontrar un equilibrio.

  • @ Doc Halliday:
    Usted, al igual que Alexis, también puede pensar que soy un tertuliano. Efectivamente, hay extremos que uno se cansa de discutir. Respecto a esa equiditancia de la que tanto habla (porque, al contrario de lo que dice, no se la oigo nombrar a nadie más que a usted), decirle que es prácticamente inexistente, y que todo está dominado por los extremos. Obviamente, cuando uno está en un extremo, el centro le parece el otro extremo, pero es un error de percepción. Por otra parte, me resulta muy curioso que diga que estoy repitiendo esquemas y discursos que ya ha oido. Eso implica que el pensamiento crítico independiente conduce a unos mismos resultados (y como con lo anterior, es usted perfectamente libre de ver un loro/robot repitiendo algoritmos, donde yo veo pensamiento crítico independiente). Pero por más veces que reinventemos la gaseosa, parece que estamos condenados a olvidar la fórmula. En cuanto a Madrid, yo sinceramente le agradecería que ampliase sus preferencias geográficas. Me va a ignorar por completo (en el mejor de los casos), lo sé, pero por intentarlo que no quede. Por lo demás, compruebo una vez más lo que le cuesta escribir sin apuntar algún velado improperio, lo que dice mucho sobre su argumentario.

  • Hola a Tod@s: Desde hace días no leo a «Don Menti». Un poco preocupada porque informó que estaba con convid. No se si esté leyendo, pero le envío un gran abrazo esperando que se recupere.
    No escribo mucho, pero les leo, aprendo y me incentivan a investigar.

    Cariños

  • @ JG:
    Bueno, pues si así es ud feliz, mis congratulaciones.
    Buen fin de semana.

  • Doc Halliday dijo:

    Doc Halliday dijo:

    Igual que practicar esa curiosa equidistancia que tantas veces hemos visto, oído leído y escuchado desde hace tanto, entre las buenas gentes de la derecha, intentando por enésima vez, pescar en el caladero de los despistados.

    Debería haber dicho «podría conducir», pero como usted dice, es filosofar en voz alta.

    Doc Halliday dijo:

    Doc Halliday dijo:

    Por lo demás es usted libre de filosofar todo lo que guste sobre el pensamiento crítico. Ya le he comentado que lo que usted necesita está en los libros. Pruebe con Mario Bunge, por ejemplo. y si le pilla lejos, Ludovico Geymonat puede que le resulte más cómodo para empezar.

    Gracias por la recomendación, pero no deseo adquirir sus sesgos, ni convertirme en alguien como usted.

    Doc Halliday dijo:

    Doc Halliday dijo:

    Por esto mismo he acabado por cansarme de volver una y otra vez sobre lo mismo para tener que volver a empezar cada vez que aparece otro de ustedes cayendo en los mismos sesgos e interpretaciones banales, y con el mismo argumentario. ¿A usted le va bien así?, pues estupendo.

    Yo no represento a lo que usted denomina «ustedes», pero es libre de crearse cuantos enemigos imaginarios le plazca.

    Doc Halliday dijo:

    Doc Halliday dijo:

    Como ya le indiqué yo no insulto a cualquiera que se lo proponga, esto hay que ganárselo. Confórmese, es más de lo que han conseguido otros.

    Al igual que antes y siempre que le dejen, puede usted insultar a quien le plazca.

    Doc Halliday dijo:

    Ok, como guste: Servidor de usted.

    Era de esperar. No sé porqué me esfuerzo.

  • ffg dijo:

    @ JG:
    Bueno, pues si así es ud feliz, mis congratulaciones.
    Buen fin de semana.

    Buen fin de semana, igualmente.

  • Doc Halliday dijo:

    Doc Halliday dijo:

    No hace falta que se preocupe por esto. Mamá naturaleza le ha dejado bastante claro que no va a tener la oportunidad de parecerse a mi en ningún sentido.

    Claro que no. Usted es superior, es evidente.

    Doc Halliday dijo:

    Doc Halliday dijo:

    Por otra parte, ¿Porqué no prueba a escuchar lo que intenta decirle su cerebro y averigua primero de quienes le estoy hablando?. Al menos nos evitaría a los demás verle ponerse en evidencia otra vez.

    Sí, me lo he apuntado, no crea que no. Pero tendrá que esperar su turno. Y espero y supongo que no querrá tediosas explicaciones sobre la forma en que me organizo, entre otras cosas porque yo no deseo dárselas. Aunque es evidente que entre sus dotes superiores figura una magistral gestión del tiempo, que le permite emplear una generosa cantidad del mismo en este espacio, por ejemplo.

    Doc Halliday dijo:

    Doc Halliday dijo:

    Inténtelo de nuevo, por favor, resulta descorazonador ver a un adulto hacerse esto publicamente…

    No, creo que me voy a rendir. Pero no hace falta que se preocupe por mi, en el pecado va la penitencia.

    Doc Halliday dijo:

    Doc Halliday dijo:

    En efecto, así es. Insultar es un arte que no está al alcance de cualquiera. Para practicarlo hace falta disponer de una esmerada educación. Para insultar con propiedad es necesario disponer de cultura, sólidas lecturas y son necesarias cualidades y aptitudes.

    Claro, pero pese a que su ejercicio adecuado requiere bastantes cualidades, tampoco levite con ello. Viene muy bien para reforzar egos maltrechos en foros anónimos de internet. Pero aparte de eso, tampoco es muy útil. Y si usted ha conseguido prosperar gracias él, francamente, qué triste vida la suya.

    Doc Halliday dijo:

    Doc Halliday dijo:

    Y por otra parte, y a pesar de que no lo va a entender, se lo repetiré otra vez: No acepto consejos, excepto inter pares.

    Creo que sí, pero tampoco quiero entrometerme en ese mundo suyo de reglas propias, al que solo unos pocos elegidos pueden acceder.

  • JG dijo:

    Pues sí, ha sido un error, aunque no veo muy claro lo de deducir de ello que soy un tertuliano.

    ¡Huy! Pues ahora me va a dar ésto un poco de apuro y todo. Y por partida doble, porque a las horas que entro yo aquí, y tal como ha ido evolucionando todo el intercambio éste en las últimas 24, ya como que queda muy atrás… Pero, suene como suene, me siento medio obligado a ofrecerle una pequeña aclaración:

    Sobretodo que yo, por mi parte, no he deducido nada en ningún momento sobre lo que sea o deje de ser usted, que no soy yo Sherlock Holmes ni nada de eso.

    De un tiempo a esta parte (parece ser) que se recurre mucho, en tertulias radiofónicas o televisivas, a criticar a la izquierda más izquierdosa (mayormente «Podemos») asociándola de una manera u otra con todo lo malo y peor que se les ocurra mentar sobre Venezuela: Y que si paralelismos ideológicos, presuntas complicidades… Que si «eso» es lo que quieren para España… etc…

    Así que, de una manera u otra, los hay que acaban repitiendo mucho la palabra «Venezuela».

    La involuntaria repetición de usted de la palabra «Venezuela» en una sola frase me inspiró cierta asociación de ideas para con lo anterior, y me dio pie al chistecillo espontáneo, tal como se me acababa de ocurrir. Pero sólo pretendía ser eso, una pequeña «chistosidad» sin mayores pretensiones por mi parte, al margen de todo lo demás y, le prometo, sin intención de mala baba ninguna… Y le pido perdón otra vez por tomarme la confianza de que fuera a costa de un pequeño detalle de un comentario suyo.

    No se ni siquiera qué decir sobre que alguien más se haya podido hacer eco y hasta «expandir» un poco y todo el alcance de mi chistecillo en algún otro comentario. Yo no me esperaba ni pretendía ese pequeño «éxito». Ni me posiciono realmente tampoco dentro del debate: Como ya he dicho, para estos intercambios de pareceres tan profusos y, aunque a veces me pueda acabar asomando para intercalar alguna tontería, yo más bien sólo leo y no me meto… Porque, sinceramente, no sabría.

    Lo que puse yo no pasaba de ser un pequeño «Animus Iocandi» (que como yo no sé francés, pues no sé lo que significa, pero que se ve que sirve como alegato para esta clase de cosas de humor y tal).

    Y ya: Aún si se ha molestado en leerme, tampoco hace falta que se moleste en contestarme, que tiene usted aquí todo un torrente de réplicas y contra-réplicas, por parte de algún que otro «sparring» de peso, para atender antes que a cualquier pueril inciso mío… Yo, en general, más bien sólo asisto en calidad de público…

    Saludos.

  • Doc Halliday dijo:

    @ JG:

    Le propongo una idea: ¿Qué tal si empezamos de nuevo?. No es necesario cambiar nada, no deseo innecesarias disculpas, y a cambio, espero de usted que ejercite en toda su extensión su libertad de expresión.

    No espere de mi que cambie o que acepte consejos. Esto no va a ocurrir, pero deseo que sepa que no suelo practicar (excepto en contados casos) ninguna animadversión de ningún tipo, y que siempre estoy abierto a cualquier intercambio constructivo.

    Ya nos iremos conociendo y encontrará que el trato conmigo es, en realidad fácil y puede llegar a ser cordial, desde la distancia ideológica o desde el desacuerdo, si lo prefiere.

    En fin, que si lo considera interesante o le parece apropiado, no le estoy ofreciendo fumar la pipa de la paz, puede descartarlo. Lo que le ofrezco es un diálogo abierto.

    Piénselo, no es una oferta que haga todos los días.

    Me parece bien. Estamos de acuerdo en que no consiste en fumar la pipa de la paz, sino en establecer las bases de un diálogo abierto.

    Lo cierto es que no me convence el cariz que ha ido tomando el debate hasta este momento, aparte de estar empleando en él una cantidad de tiempo muy superior a la que debería estar dedicándole.

    Y además, no se si lo parecerá o no, pero prefiero la discreción a la primera plana. Así que lo mejor es que cada cual esté en el lugar que considere oportuno.

  • Perdón, moderación, @lamentira?. No sé cómo se hace esto. Estoy intentando publicar un mensaje de contestación a @Alexis, pero se borra una vez subido, o simplemente no deja ni subirlo. Es un mensaje sencillo, sin nada extraño. No sé qué problema puede haber.

  • Doc Halliday dijo:

    Saludos. Se lo tengo que comentar: me encanta su manera de escribir.

    ¡Vaya! Pues, muchas gracias. ¡Igualmente, por cierto!

    (Aunque ahora tengo que procurar que no se me suba a la cabeza el cumplido, porque, la verdad: Soy bastante espeso de coco, y no me suelen salir las parrafadas así como así a la primera. Me embrollo con facilidad y a menudo paso más tiempo revisando e intentando aclararme y corregir lo que me haya podido salir de buen principio que propiamente escribiendo. Y, cuando no es así; cuando me «suelto» demasiado, o se me hace tarde y se me cruzan los cables, y acabo «enviando» igualmente algo no lo bastante repensado… Pues bueno… Creo que he ido dejando por ahí no pocos ejemplos de cosillas mal expresadas, o de meras ocurrencias tontas del momento, que igual tendría que haberme planteado mejor la «gracia» que pudieran tener como para ponerlas…).

    Bueno: Perdón por la auto-reflexión ésta, que igual es un ejemplo en sí misma de lo que digo. Sólo gracias otra vez por alegrarme un poco la velada con el piropo. Y saludos.

    Sigo por aquí leyendo.

  • JG dijo:

    Perdón, moderación, @lamentira?. No sé cómo se hace esto. Estoy intentando publicar un mensaje de contestación a @Alexis, pero se borra una vez subido, o simplemente no deja ni subirlo. Es un mensaje sencillo, sin nada extraño. No sé qué problema puede haber.

    ¡Ah! A mí también me pasó. Por lo menos una vez… Y apuesto a que a casi cualquiera que se haya prodigado un poco comentando por aquí.

    Yo nunca he llegado a saber dónde estaba el «conflicto» de lo que yo pudiera haber puesto. Ni sé hasta qué punto el Patrón maneja o no la posibilidad de rescatar manualmente los comentarios perdidos. Sólo me suena haber leído a otros usuarios lamentándose de lo mismo en alguna que otra ocasión…

    Saludos… Y ya me dirá lo que sea en cualquier otro momento.

  • Alexis dijo:

    JG dijo:

    Perdón, moderación, @lamentira?. No sé cómo se hace esto. Estoy intentando publicar un mensaje de contestación a @Alexis, pero se borra una vez subido, o simplemente no deja ni subirlo. Es un mensaje sencillo, sin nada extraño. No sé qué problema puede haber.

    ¡Ah! A mí también me pasó. Por lo menos una vez… Y apuesto a que a casi cualquiera que se haya prodigado un poco comentando por aquí.

    Yo nunca he llegado a saber dónde estaba el «conflicto» de lo que yo pudiera haber puesto. Ni sé hasta qué punto el Patrón maneja o no la posibilidad de rescatar manualmente los comentarios perdidos. Sólo me suena haber leído a otros usuarios lamentándose de lo mismo en alguna que otra ocasión…

    Saludos… Y ya me dirá lo que sea en cualquier otro momento.

    Pues vamos a intentarlo de nuevo. Quería decirle que no se preocupe, que no tiene porqué disculparse. Aunque si estima oportuno ofrecer alguna aclaración, es bien recibida, por descontado. Solamente añadir que enumeré a Venezuela porque estaba buscando ejemplos de economías socialistas actuales. La verdad es que ahora mismo desconozco si hay alguna más. Y como el caso de Venezuela es muy conocido, por eso lo mencioné. La repitición se produjo porque a veces redacto las frases de varias formas hasta que doy con la correcta, pero es posible que en el propio intento de hacerlo mejor se produzca algún error. Pero vamos, insisto, todo aclarado. Sobran las disculpas. En cuanto al debate, en el que todos contribuyen, sí que se ha extendido más de lo previsto. En realidad ha sido algo un poco excepcional, yo también prefiero más bien el segundo plano. Pero bueno, algo positivo sacaremos de ello, a buen seguro. Saludos.

  • Doc Halliday dijo:

    JG dijo:

    Estoy de acuerdo. Resultaba improductivo, y lo que es peor, empezaba a resultar muy aburrido.

    Elija con toda libertad el modo en que desee participar, por otra parte, le agradezco la cordialidad. No se lo tome como un cumplido.

    Yo le agradezco el agradecimiento, aunque queda claro que no es un cumplido.

  • Hola Loly,
    aquí sigo, muchas gracias por preocuparte. La verdad es que me habéis sorprendido. He recibido al menos 4 mensajes vuestros preocupándoos por mi estado de salud. No me lo esperaba. Muchas gracias a todos. De verdad.

  • https://www.infolibre.es/noticias/politica/2020/10/04/ayuso_no_trata_confinar_cien_por_cien_los_ciudadanos_para_que_por_ciento_contagiado_cure_111711_1012.html

    «No se trata de que el 100% de la población tenga que sufrir malas cosechas porque no queramos hacer sacrificios humanos al dios Xipe Tótec»

    A este paso, el dios de Los Mercados va a ser más sanguinario y reclamar más sacrificios humanos que Huitzilopochtli, Moloch y Kali juntos.

  • Y a todo esto, donde están los negacionistas? Donde los antimascarillas? Han desaparecido!

  • https://www.infolibre.es/noticias/politica/2020/10/03/ayuso_pago_millones_por_transportar_material_sanitario_una_empresa_mas_cara_que_competencia_coloco_enlace_comisionista_que_trabaja_para_pique_111662_1012.html

    Pues nada, un escandalito más de esta gestora tocada por la mano de Dios. Total, como el dinero público no es de nadie que se lo lleven los amiguetes. No sólo es una incapaz probablemente enferma mental, además es una vulgar chorizos.

  • Doc Halliday dijo:

    ffg dijo:

    No sólo es una incapaz probablemente enferma mental

    Si queremos mantener un diálogo fluido con los demás, es conveniente que, mantengamos una cierta elegancia y nivel y les mostremos alguna consideración. Este tipo de comentarios no resulta apropiado, una cosa es la crítica fundamentada y acotada, y otra distinta el ataque a la yugular, el buscar hacer daño gratuitamente.

    Nadie dice que no se use munición de grueso calibre, lo que se indica es que esto es un intercambio de opiniones con o sin consenso, algo lo más alejado posible de una guerra religiosa o étnica.

    A ver doc, toda mi consideración para con los compañeros del foro a quienes respeto y en algunos casos incluso admiro. Esta ciudadana es un cargo público que cobra de mis impuestos y, por tanto, está disponible para ser criticada de la misma forma que cualquier otro y si hablamos de munición gruesa lo mío se queda en un calibre 22 corto. Cuando hablo de «probablemente enferma» me baso en una serie de tics que le hacen candidata a padecer el mal de híbris. Soy ateo y la religión que practique cada uno me da exactamente igual, no acostumbro a criticar a nadie por tener tal o cual amigo imaginario y, dado que considero que solo hay una raza, la humana, el tema étnico no entra en mi punto de mira.
    Respeto tu comentario pero, esta vez al menos, no lo comparto.

  • Hola… Hace unas noches @Doc Halliday me exponía brevemente la manera de subir aquí directamente imágenes desde cualquier otro sitio de Internet. No se me había dado por probarlo hasta ahora. Intento una viñeta cualquiera encontrada por ahí:

    El comentario al que me contestaba Doc iba de una mención mía a la Mafalda de Quino. La «tirita» que he elegido para intentar subir aquí como ensayo es una que me he encontrado, de la misma Mafalda, pero además «con gato». Me ha hecho gracia la idea de que venía bien así como por corresponder…

  • En vista del éxito anterior llevo ya aquí un rato enfrascado en ensayar por mí mismo a ver si también me puedo llegar a aclarar para subir incluso vídeos y todo… Si consigo subir éste… Bueno… No es que vaya a venir a cuento de nada ahora mismo. Pero, puestos a aludir a Grandes Genios Argentinos del Humor, éste vendría a ser mi «sketch» preferido de todo lo que yo haya podido visionar de los inconmensurables «Les luthiers». Y valga también como recordatorio de su protagonista, el gran Daniel Rabinovich, que también nos dejó hace ya un tiempo.

    A día de hoy, aquí en España, casi que podríamos re-titular ésto algo así como «Facilidad de Discurso Nivel Rajoy», o así…:

    https://www.youtube.com/watch?v=nSL80liG5_Q

  • Y… Tercer comentario mío seguido ya de esta noche: Lo del vídeo tenía alguna puñetita más a descubrir que lo de la simple imagen fija. Me ha costado un rato, pero bueno. Al final, y según me muestra la pantalla de mi propio, vetusto y modesto PC, parece que ha salido: Que hoy a un servidor le ha dado más por experimentar que por ninguna otra cosa, apenas a cuento de nada… Ahí queda. (Que, al fin y al cabo, ésto es «Off Topic» ¿no?).

    Espero, a pesar de todo, que lo que he subido llegue a tener alguna gracia para quien se lo encuentre.

    Y que tampoco es que me vaya yo ahora a aficionar a subir estampas ni vídeos a lo loco. Véase no más la poca o nula afición que le tengo yo a usar ni siquiera «emotimoñacos» de esos en mis comentarios, con lo a mano que están.

    ¡Nah! Sólo que hoy me ha dado por jugar…

    Saludos.



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