Off Topic

En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.

 
 
  • @ Doc Halliday:

    Realmente si fuese un indicio de vida sería el descubrimiento más trascendental de la historia humana. Incluso aunque sean formas de vida de las más simples tales como bacterias. Quizás de acá a 10 años se envíe otra misión a Venus para estudiar con más profundidad de ser posible…

    Por cierto, vengo a caer del asno con esto de la exploración en busca de vida. Creí que se buscaba únicamente vapor de agua y metano.

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  • Se me hace muy dificil pensar en vida dentro de nuestro sistema solarfuera de nuestro planeta, aunque casi todo es posible. Estoy con doc en que posiblemente nos hallemos ante algun tipo de reaccion quimica desconocida. La existencia en la Tierra de extremofilos (sin entrar en politica) no me parece argumento suficiente como para pensar en que condiciones tan extremas como las de Venus den para tanto, teniendo en cuenta que la atmosfera de Venus esta sometida a muchisima mas radiacion solar que la nuestra y que posiblemente esta la haga completamente esteril.Los extremofilos terrestres han evolucionado en un entorno mucho menos hostil y la evolucion les ha permitido adaptarse a condiciones infernales, pero comparten con el resto de los vivos un ADN comun. 4000000000 de años de proceso evolutivo dan para mucha adaptacion cuando estas protegido por una densa atmosfera y te encuentras a una distancia ideal para que la vida sea estable.
    Posible? si
    Probable? mmmmmmmm

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  • https://www.eldiario.es/sociedad/venus-albergar-vida-claves-hallazgo-inesperado_129_6221592.html

    Pero no fui yo, no fui
    fue el maldito escepticismo que se apoderó de mi

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  • @ ffg:

    Nada que objetar a la síntesis y de acuerdo en todo. Una pena realmente

    Añado: ya me estoy viendo los titulares de los sitios magufos…

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  • @ Doc Halliday:

    Tiene razón, no tomaba en cuenta el controvertido SETI a pesar de que acá mismo se publicó una entrada sobre la señal wow que tanto dio que hablar en su momento.

    Sin duda alguna descubrir vida por fuera de este plantea sería algo tan extraordinario que a la fuerza la filosofía y la religión necesitarían una gran renovación. Supongo que las principales religiones monoteístas deben haber considerado en algún punto el problema de la vida extraterrestre, tal como hace el catolicismo. Después de todo el Vaticano tiene su propio observatorio astronómico y es favorable, o al menos neutral hacia el evolucionismo. Al menos según Juan Pablo II.

    algunas fotos… que prefiero no dar a conocer, tomadas en alguna convención

    La aparición de tales fotos sería un acontecimiento revolucionario por sí mismo :-D

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  • Saludos:

    Desde antes de tener ocasión de entretenerme en poner yo algo aquí que ya se ha vuelto a liar el hilo un poco con otras cosas, pero bueno: Al fin y al cabo esto es el «Gran Festival Off Topic»:

    Nada, que, sólo quería sumarme (no a ningún entusiasmo todavía demasiado imprudente) a las expectativas que puedan despertar las novedades sobre Venus. Está claro que cualquier hallazgo inequívoco de vida fuera de este terruño sería (o acaso llegará a ser) la noticia científica, como mínimo, del siglo. O más allá del siglo y todo. (Dependiendo de qué más pudiera venir luego).

    He pensado a veces en si tendré ocasión de llegar a ver pisar Marte, en vida mía. Cosa para la cual me parece haber cierta confusión hoy en día, entre lo que puedan proyectar (o no) gobiernos y Agencias Espaciales, y las presuntas audacias, más o menos impacientes, de iniciativas privadas.

    Pero asistir a la noticia definitiva de vida en otro planeta también sería algo bien grande como acontecimiento del que uno llegue a ser testigo: Un simple microbio de procedencia inequívocamente extraterrestre y… Bueno… ya se han mencionado bastante todas las implicaciones que iniciaría tal revelación, en tantos otros anteriores comentarios.

    De todos modos, pues eso: Prudencia… Creo que hasta ahora es en Marte donde con más ahínco se han venido buscando indicios de vida (presente o, al menos, pasada). Y de momento como que nada… Y eso que me suena bastante que en el propio Marte también se han detectado trazas de acumulaciones de metano, también (de momento) difícilmente explicables fuera de un origen orgánico.

    Pero sería curioso que al final se fuera a encontrar algo «definitivo» antes en Venus. El lugar con las «peores condiciones» como para pretender encontrarlo: Habría, como mínimo, que replantear el calificativo de «extremófilo», y dejar de relativizarlo con respecto a las condiciones de «aquí»… Si fuera el caso, claro.

    Bueno. A ver qué irá saliendo… Al fin y al cabo, mi pura fantasía tampoco se resiste a descartar cosas más gordas y todo: Alguna señal captada, de repente y en el momento menos pensado, por el SETI, por ejemplo…

    Doc Halliday dijo: (Ya varios comentarios atrás):

    (tengo el uniforme de la Flota Estelar y algunas fotos… que prefiero no dar a conocer, tomadas en alguna convención)

    Yo se lo respeto, Doc: Entiendo que no quiera divulgar fotos simplemente por «íntimas y personales». Y no cederé a la maliciosa tentación de suponer que esas fotos le puedan mostrar a usted (con uniforme de la Flota Estelar e Insignia de la Federación) departiendo y conspirando alegremente con Romulanos de los de hombreras anchas y boatiné amarillo…

    ffg dijo: (También ya varios comentarios atrás):

    Pero no fui yo, no fui
    fue el maldito escepticismo que se apoderó de mi

    ¡Aaah!: Leyendo comentarios anteriores suyos ya me había parecido a mí que usted, al igual que un servidor, tenía que ser bastante de «La Venganza de Don Mendo»… No se si se me ha escapado alguna otra referencia anterior, pero al menos esa la he pillado bien…

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  • No puedo menos que suscribir a lo que has dicho y añadir que incluso si no resulta una confirmación de vida (que es dentro de todo lo esperable, Venus es un ambiente muy hostil para la vida tal como la conocemos) es un descubrimiento interesante dado que muestra aspectos desconocidos de ese planeta.

    Que la fuerza los acompañe. Oh, saga equivocada :-D

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  • Nada sería más emocionante,estimulante y evolucionador que el encuentro con otra civilización inteligente…
    Sin embargo lo considero altamente improbable. Llevamos más de un siglo emitiendo señales de radio, en todo este tiempo no hemos recibido ninguna respuesta coherente al menos con las formas de comunicación que nos son perceptibles. Esto indica que, como mínimo en 50 años luz a nuestro alrededor no existe civilización alguna con la que poder comunicar. Si la hubiera el contacto sería improbable dadas las limitaciones que nos impone la física y mantener conversaciones con esperas de más de medio siglo para cada respuesta nos o les haría abandonar el intento al poco de iniciarse.
    La posibilidad de desarrollo de civilizaciones me parece también un tema complicado. El único ejemplo que nos consta es el nuestro… A lo largo de la historia de la vida en nuestro planeta tan solo ha aparecido un género, homo, inteligente,del que de la decena escasa de especies solo sobrevive una, sapiens que es la única que ha sido capaz de desarrollar una civilización y que está jugando con su propia extinción. Nada garantiza que una vez extinguidos, el fenómeno inteligencia reaparezca, en la historia de la vida no ha demostrado un éxito especial.
    No obstante, si existiese alguna otra civilización ahí fuera y tomando como ejemplo de nuevo la tierra, es posible que jamás nos entendiesemos, la mayor parte de seres vivos que conocemos usan medios de comunicación químicos, los nuestros son físicos y esto se podría replicar en medida proporcional fuera de nuestro entorno.
    Lo siento doc si vuelvo a ser aguafiestas pero somos, me temo, cuanto tenemos y nos seguimos empeñando (algunas ffundaciones se empeñan) en fusilar a media humanidad para mantener los privilegios de unos cuantos a costa del sometimiento de la otra mitad.

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  • @ Alexis:
    Nos tuteamos?
    Si, es una obra llena de ingenio y mala baba que me divierte siempre. Mi única y lejana experiencia como actor fue interpretando al juglar y al marqués de la Moncada en una representación de aficionados. Amo la poesía en todas sus vertientes, de Safo a Carlos Williams Carlos y Díaz Ayuso a veces me produce ternura pues, hasta donde soy capaz de llegar, es el único ejemplo que conozco que de forma natural reúne en un solo ser dos géneros tan patrios como el esperpento y la astracanada

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  • @ Doc Halliday:
    Exacto admirado, por eso puntualizo en todas sus vertientes

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  • Doc Halliday dijo:

    Pero, permítanme soñar con ello…

    Un fan de Efremov, de Asimov, de Heinlein, de Dick, de Lem, de Scott Card, de Clarke y tantos otros como soy yo, como te iba a impedir soñar?
    Antes muerto que sin CiFi!!
    :cerveza:

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  • La mentira?

    Me lo has puesto a huevo

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  • Doc Halliday dijo:

    Ecos de Callejón.

    Breves de actualidad.

    Saludos.

    Nos lo acaba de mandar un colega y nos ha pedido que lo publiquemos, algo a lo que no podemos negarnos, dado que se trata de rabiosa actualidad, nos sale del alma el publicarlo y no, no admitimos consejos sobre este particular.

    «Es tremenda la campaña de desprestigio que está llevando a cabo Diaz Ayuso contra Diaz Ayuso»

    Señora Ayuso, de veras que no es por molestar, pero a decir que la culpa es «del modo de vida de la inmigración» sólo le falta ponerle un lazo, porque le ha quedado mas bonito que un San luis.

    Lo que ocurre es que hay una regla de oro que se cumple siempre, señora Ayuso: «los pobres, a joderse» O sea, que no. Que no es que los pobres sean unos contagiadores natos, señora. Es que son pobres y eso hace que les toque a ellos la china y no puedan defenderse.

    No se, tal vez la palabra «pobre» no le suene mucho a usted…

    A lo que inocentemente me pregunto:
    Y que forma de vida tenia la sra. Ayuso cuando se contagio?

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  • Que cosas más oscuras pasan. Esto cada vez parece más una República bananera.

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  • Bueno, que, pongo hoy también alguna cosa, aunque también a altas horas y como con retraso:

    ffg dijo:

    Nos tuteamos?

    ¡Faltaría más!… Lo que pasa es que lo de tratar «de usted» a la gente de por aquí me sale así como espontáneamente, así como «por la distancia». No se hasta dónde se dará la vicisitud de que algunos de los que aquí escriben se conozcan en persona. No es mi caso. Yo leo y escribo desde mi ignoto y no revelado rincón de la geografía patria sin conocer realmente a nadie de aquí, más que por sus comentarios.

    Por otra parte igual tampoco lleguemos a «conversar» mucho. Yo mantengo actualmente el hábito de entrar aquí a leer, pero mi posible llegar a «intervenir» ya es otra historia. Yo sólo se poner ocurrencias más o menos tontas o ligeras que me puedan salir en algún momento, pero me inhibo enseguida cuando se montan debates, más o menos acalorados (tan a menudo) y muy especialmente sobre política e ideologías. Ahí no se meterme.

    ffg dijo:

    Si, es una obra llena de ingenio y mala baba que me divierte siempre. Mi única y lejana experiencia como actor fue interpretando al juglar y al marqués de la Moncada en una representación de aficionados. Amo la poesía en todas sus vertientes

    Me parece estupendo y, al mismo tiempo, de repente ya no me veo yo muy a la altura. No soy tanto de poesía en general, ni muy leído ni cultivado. En lo que respecta a la sublime «La Venganza de Don Mendo», no es por mi parte tanto por el verso como por las risas. Que ya me viene de pequeño, con la peliculilla que hizo Fernando Fernán Gómez, y con alguna representación pasada por la tele. Hace algunos años también tuve ocasión de verla bastante bien representada en vivo. Y además la tengo en libro.

    Pero yo no he hecho nunca teatro ni nada, ni en plan «amateur» ni aficionado. ¡Eso sí: Recuerdo alguna noche en que el influjo de unas cuantas cervecillas me indujo a recitarle de memoria todo el cacho entero de «la partida a las siete y media» a algún amiguete… Le apeteciera a él o no. (Pero que seguimos siendo amigos, eh).

    Bueno. ¿Qué más?:

    Doc Halliday dijo:

    La última vez que me puse el uniforme de Oficial Científico (de la primera temporada) en la Comic Con en Londres, hace dos años, los soldados de asalto (star wars) y sus oficiales se cuadraban al pasar junto a ellos

    ¡Menudo «crossover», Doc!: Tome nota el J.J. Abrahams ese que hoy en día, y no se muy bien cómo, parece haberse apropiado de las dos (¿antagónicas?) franquicias.

    No, que, yo sólo le hacía una especie de chiste sobre que sus fotos igual podían ser algo así como comprometedoras para la «Federación» (así como mezclando realidad con fantasía). Descuide que tampoco me voy a poner a buscarlas ni nada.

    Y… Igual ya sin ir a buscar citas concretas de otros comentarios:

    Sobre la casi patente imposibilidad de llegar a contactar con otras civilizaciones de fuera de nuestro planeta: Pues que me parece tan bien razonado como casi triste y desesperante. Que nuestra capacidad de raciocinio alcance a calcular que tiene que haber otra «gente» en algún otro lugar, y que al mismo tiempo no veamos posibilidad razonable alguna de llegar a constatarlo, pues como que desazona.

    A lo mejor no tendría que preocuparnos tanto. A mí especialmente: Yo nunca he sido de viajar ni nada, con lo que he estado y he visto muy pocos sitios de fuera de mi pueblo. ¡Con todo lo que hay que ver sin salir de este planeta, y yo me voy a preocupar por no poder ver lo que haya en otros!

    Y, aún así, a uno se le meten esas cosas en la cabeza: Por mucho que podamos ser incluso una especie de «anomalía estadística», en el cómputo global de lo que pueda dar de sí la evolución de la vida en el Cosmos, el caso es que igualmente le puede a uno esa cierta ansiedad que despierta el saberse incapaz de llegar a conocer lo suficiente al respecto.

    Al fin y al cabo parece imposible que seamos (aún en nuestra extravagante condición de seres de «pensamiento abstracto» y capacidades inusuales de desarrollo tecnológico) una «anomalía estadística» tan rara como para ser «irrepetible» en algún otro lugar. Que si la propia galaxia no es lo bastante grande (¡que ya es decir!) como para contener algún otro caso semejante, no deja de haber tantísimas otras galaxias, tan enormes o más que la nuestra… Aunque eso nos alejaría inconmensurablemente más de poder llegar a conocer nada al respecto.

    Y añado una última reflexión «cosecha propia»: Ya he dicho que yo no soy nada viajado y pocas cosas he visto por mi cuenta de éste, nuestro único planeta. Aún así, en un mundo tan globalizado como el de hoy en día, tan estudiado, cartografiado, observado por satélites, pateado, filmado, fotografiado, contado, narrado y divulgado… Casi que creo que no me hace falta haber viajado yo mismo como para constatar que se haya llegado a casi perder el sentido de la palabra y el concepto de lo «exótico».

    Piénsenlo bien: Estamos a punto de necesitar que una palabra y/o concepto tan bonito y sugerente como es «exótico», ya no tenga más remedio que recuperar su sentido más que viniendo de «más afuera» que de ningún rincón de nuestro ya tan pisoteado planeta. Que en esta globalidad de hoy en día ya pocas cosas podemos considerar «exóticas» (ni siquiera los más ermitaños, como yo).

    Que, a favor de la exploración espacial y de encontrar «otras cosas». Las que sea…

    Y que hasta aquí lo que me haya salido hoy, y como sea que me haya salido.

    Saludos.

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  • @ Alexis:
    Basta la curiosidad, es la llave que da entrada a la biblioteca de la vida. Una vezen ella tienes todos los libros, escritos y no escritos aún, con que satisfacerla. Tan solo se nos priva de tiempo para poder leer y asimilar todo. Pero nada nos impide intentarlo y ya el mero intento es lo bastante enriquecedor como para no caer en el desánimo. Aunque somos individuos no dejamos de formar parte de una especie gregaria y lo que descubre uno al final aprovecha a todos. Rechazar por el color de la piel, la procedencia, la idea social o cualquier otra característica que se te ocurra a una parte de los demás te empobrece, siempre.
    La idea de soledad cósmica produce cierto vértigo, es verdad, pero saber y ser consciente de que dependemos de nosotros nada más, que esperar la salvación, la solución a nuestros errores o el acceso a un conocimiento que aún no alcanzamos depende de esperar a que vengan los raticulianos a ponernos al día, como otros esperan la venida de tal o cual dios es de una holgazanería intelectual contra la que me rebelo.
    Curiosidad amigo.
    Por eso adoro a los gatos, ellos marcan el camino, conocen bien el refrán redactado por los crédulos que dominan predicando la fe y la ignorancia… La curiosidad mató al gato. Pero el gato sabe que siete vidas y le queda siempre alguna para gozar de lo descubierto.

    Y ya no te doy más la chapa…
    :cerveza:

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  • @ Doc Halliday:
    Cuando aprenda a poner fotos dejaré alguna de Fiona, mi rusa azul que, desde bebé, duerme sobre mi pecho o entre mi esposa y yo, o de Nube u Oreo los hermanitos callejeros que viven en un solar frente a nuestra casa y a los que venimos cuidando y mimando desde chiquitines hasta el punto de que cuando salgo de madrugada para ir a trabajar me esperan para recibir su ración de mimos y el desayuno. Cuando regreso salen del cercado y me secuestran con sus juegos.

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  • Doc Halliday dijo:

    No es que me alegre de lo jodidos que andan los madrileños, pero ¿cual puede ser la causa de que las cosas vayan como van?

    La razón es que Madrid es 11 veces más pequeño que Andalucía, pero tiene un 80% de la población andaluza. Que tiene la ciudad más poblada, Madrid, con una densidad de población de 5400 habitantes por km2.

    Porque tiene el principal aeropuerto de España que es el punto por el que pasan la mayoría de las personas que vienen del exterior.

    Porque las infraestructuras de comunicaciones (carreteras, ferrocarril) pasan todas por Madrid haciendo que sea un punto de concentración y de trasbordo.

    No quiero entrar en si en Madrid se están haciendo las cosas bien o mal, porque nunca vamos a coincidir, pero me gustaría preguntarte si tú crees que Gabilondo o la de Podemos lo estaría haciendo mejor.

    Los 400 liberados sindicales del área de salud iban a seguir tocándose los huevos, más aun si cabe que ahora, que su única actividad conocida es salir en la sexta o en la 1 diciendo que todo es un caos y que no funciona nada.
    Y sinceramente creo que muchos de los sanitarios de izquierdas que en esta oleada se han borrado pillándose una baja firmada por algún médico amiguete, tampoco iban a volver al puesto de trabajo.

    La única ventaja que se tendría es que se habría eliminado el obstáculo de Ayuso, para tener un control completo de toda la economía de España (Andalucía y Galicia pueden ser prescindibles). Y se podría así volver a meter mano a todos los que vinieron a Madrid a pagar menos impuestos.

    Dime Doc, crees de verdad que con Gabilondo estaríamos mejor a nivel de pandemia. Mira como nos dejó su jefe en la primera oleada. 50.000 muertos, un 25% de caida del PIB, el país con mas sanitarios infectados, pelotazos por doquier con mascarillas y material sanitario, … No me respondas. Ya sé tu respuesta.

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  • @ lamentira:
    Seré breve, la responsabilidad de la gestión sanitaria durante la pandemia correspondió a cada c.a.
    La gestión del estado de alarma correspondió al gobierno del estado.
    El PP se negó a apoyar la prolongación de dicho estado de alarma y no voy a especular con qué fin.
    El resultado de la pandemia se debe en gran medida a la aplicación por parte del gobierno de los presupuestos disponibles, ya sabemos de su autoría.
    Que habría pasado con otros presupuestos? Nunca lo sabremos.
    Ayuso ha dado pruebas reiteradas de incapacidad? Eso es otro hecho comprobado.

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  • @ Doc Halliday:
    Si, son maravillosos. Nuestro plan, ahora que llega el otoño, es adoptar a Nube y Oreo. Necesitamos el permiso de Fiona que es muy territorial y ya ha rechazado un intento de adopción anterior, aunque dicen quienes saben, que con cachorros suelen ser más tolerantes.

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  • Doc Halliday dijo:

    Que no se enteren los fachingon que su capitán, tan marcial y patriotero, hizo lo posible y lo imposible por librarse de la mili.
    Sr. Spock deje que inicie el ataque, su experiencia les garantiza el mismo triunfo cosechado por Cayo Terencio Varrón y Lucio Emilio Paulo en Cannas.

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  • Esta es Nube

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  • Fiona

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  • ffg dijo:

    Basta la curiosidad, es la llave que da entrada a la biblioteca de la vida.

    Bien visto. De todos modos también le tengo yo mucho aprecio a la Imaginación (por lo que a mis cualidades personales respecta)… Aunque, igual no estoy siendo certero diciendo esto. Igual hay que distinguir entre Imaginación y Fantasía.

    Sí: Puede que tenga que decir que yo soy bastante más fantasioso que imaginativo. Es una cualidad a la que tampoco le he sabido sacar ningún provecho práctico, pero que me hace mucha compañía.

    Hay que tener cuidado, claro: la Curiosidad sumada a la Imaginación (o su sinónimo «Creatividad») puede dar como resultado desde una persona mañosa a todo un científico.

    La Curiosidad sumada a un exceso de Fantasía (que sería bastante más lo mío) más bien tiende a crear magufos… Y la verdad es que siempre he estado yo como «ahí, ahí». Veo necesario racionalizar, pero no dejan de fascinarme las creencias y mitos, como fenómeno en sí. Y hablo de los mitos modernos de la magufería contemporánea.

    En cualquier caso permitámonos soñar, como ya se decía en comentarios de pocas noches atrás: Con civilizaciones extraterrestres, con ruinas misteriosas en Marte o con astronautas alienígenas entre dinosaurios del cretáceo. Soñar es gratis y grato, y también un vicio que a estas alturas a mi ya no se me va a quitar.

    ffg dijo:

    Y ya no te doy más la chapa…

    ¿Qué chapa? No. Si en principio uno entra aquí para leer. Y me parece que me acaba de salir a mí un buen ejemplo espontáneo de lo que puede llegar a ser una «chapa» mía propia. Ni siquiera tengo nada claro que la parrafadilla esta que me ha salido venga realmente a cuento de nada como respuesta. Sólo es algo que me ha salido así.

    Y a veces me pasa peor: Si se me hace demasiado tarde escribiendo igual acabo mandando algún fárrago que tendría que haber revisado y expurgado mucho más antes de decidirme a darlo por bueno… Y luego queda ahí…

    Bueno. Saludos, sea como sea. ¡Ah! y gracias por los muñequitos. Yo no tengo costumbre de usarlos porque… Bueno… Pues porque no tengo costumbre y nada más. Pero me hace ilusión y todo que alguien me haya dedicado especialmente esos del «colegueo cervecero».

    Sigo por aquí leyendo.

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