Más madera en la campaña anti refugiados
Más basura xenófoba contra los refugiados sirios. Visto en facebook:
Musulmanes ‘refugiados’ en su periplo por Suiza terminaron arrojando piedras y rompiendo las ventanas de los carros que iban a lo largo de ese tramo de la carretera.
Se acompaña del siguiente vídeo [AVISO: contiene escenas duras que pueden herir la sensibilidad]
Estos incidentes, y otros aun más graves, ocurrieron en la tarde del pasado 12 de septiembre en Berna, Suiza. Pero no tienen nada que ver con los refugiados sirios que huyen hacia Europa.
Una manifestación autorizada había sido convocada esa tarde por la “Unión por la democracia turca en Europa” (UETD). Este grupo está a favor del actual partido en el poder en Turquía, el conservador AKP. En la manifestación, pretendían protestar contra el terrorismo del PKK, partido de los trabajadores kurdos.
La manifestación congregó a unos 100 asistentes, que se vieron asediados por un grupo aun mayor de 180 kurdos simpatizantes del PKK.
Estos últimos atacaron a los manifestantes legales, produciendo una revuelta en la que tuvo que intervenir enérgicamente la policía para dispersarlos con gas pimienta y balas de goma.
Una docena de personas resultaron heridas, entre ellos 4 policías. Ambos grupos parecían conocedores de que iban a suceder enfrentamientos violentos, porque todos ellos iban provistos de bates de beisbol y barras de hierro. El incidente del vídeo muestra un grupo de kurdos que están atacando a un turco en su vehículo, cuando otro turco arrolla al grupo de kurdos con otro coche.
Referencias:
http://gatesofvienna.net/2015/09/war-between-turks-and-kurds-in-bern/
Tru
8/10/15 15:08
…¿me lo parece a mí o es ponerse a hablar de inmigración y se peta esto de xenófobos?…si va a ser lo que yo digo, el mal olor, y esto no tiene remedio, a no ser, parece, que vivan en paraisos tales como Arabia Saudita, Qatar, …allí huele bien…será cosa de afinidad de pensamiento…hay que realizar un profundo repaso de la literatura médica y comprobar si existen comorbilidades pituitarias en según que transtornos mentales…mejor
, no sea me estea tirando a la piscina.
dx
8/10/15 19:03
@ doc halliday:
Gracias por el papiro. Pero adelante, sigue haciendo ojos ciegos al problema, que es justo lo que ellos quieren que hagas.
https://muslimstatistics.wordpress.com/2015/03/19/sweden-77-6-percent-of-all-rapes-in-the-country-committed-by-muslim-males-making-up-2-percent-of-population/
https://affes.wordpress.com/2012/07/14/invandrarna-och-brotten-2-svartskallemajoriteten/
Progresismo no es igual a progreso. Yo solo creo en el cambio que es beneficioso para la sociedad, no veo cómo llenar de tercermundistas (y no necesariamente refugiados) a Europa resolverá algo.
Javi
8/10/15 23:12
dx dijo:
Muy bonitos enlaces. Es una pena que uno esté en sueco y el otro se saque los datos de la manga.
Hablando de la tasas de violación en Estocolmo, no son más altas que en otros países europeos, simplemente se contabilizan de forma diferente:
https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_in_Sweden#Swedish_rape_statistics
Tru
8/10/15 23:47
A ver caballeros, todo hay que decirlo, me acabo de enterar de que en Mandaluyong, Filipìnas, se batieron récords de polución de aire el 9 de octubre pasado, coincicidiendo con la inédita llegada de inmigrantes a Europa.
Comprendo que el miedo es muy humano, pero creo deberíamos evitar estas cosas.
Tru
8/10/15 23:48
Enlace para que puedan comprobar tal polución. Esto es cosa seria, dañina para la salud.
http://aqicn.org/map/philippines/es/#@g/14.5399/120.9954/11z
dx
9/10/15 20:19
@ doc halliday:
Ha ocurrido tantas veces… dime por favor en que otra época de la historia Londres ha tenido una población étnica-británica de menos del 50%.
Toma como ejemplo de país sano a Japón, que a pesar de ser una nación desarrollada y con una calidad de vida altísima como las Europeas, se ha mantenido con una población 99% étnica-japonesa por siglos, y todo gracias a sus estrictas políticas de inmigración de no dejar entrar a cualquiera.
Es que la única solución definitiva que yo le veo a todo esto sería intervenir política y militarmente en aquellos países árabes y africanos inestables y sustituir sus gobiernos actuales por gobiernos directamente controlados por Europa, bajo el control de países del primer mundo estas sociedades lograrían prosperar en sus propias naciones y no tendrían la necesidad de inmigrar a otros países en busca de mejores oportunidades. Pero como todo esto iría en contra de los intereses capitalistas de la elite, jamás podría llegar a pasar.
Javi
9/10/15 22:45
dx dijo:
Ya puestos, cuéntanos en qué otra época de la historia Londres ha tenido la importancia económica que tiene actualmente. Y ya te digo yo, que ni en la época victoriana.
Y ya puestos, cuéntanos cuál era la composición étnica en sus épocas doradas de ciudades como Estambul, Bagdad, Roma, Alejandría…
dx dijo:
Como se nota que no tienes ni p*ta idea de lo que hablas. ¿Japón sano? ¿Me hablas de ese país en el que más del 50% de los matrimonios no practica sexo, un porcentaje brutal de jóvenes no tiene ni siquiera interés en mantener relaciones o que es considerado por su política de igualdad como el «Arabia Saudí de los países industrializados»?
Someone
9/10/15 23:27
@ Javi:
Bizancio, esa ciudad donde se pueden encontrar hasta runas (por ejemplo en los parapetos de mármol de Santa Sofía) gracias a la existencia de la «Guardia varega», una unidad de élite del ejército bizantino formada por soldados nórdicos (Desde el emperador Basilio II hasta casi el final del imperio).
@ dx:
Alma de cántaro, ¿pero sabe usted algo, si quiera lo más mínimo, de historia japonesa? ¿Las implicaciones que tuvo el Sakoku, el periodo aislacionista de la era Tokugawa, durante el cual Japón tenía (como mucho) algún intercambio con China, Japón y un islote cercano que pertenecía a las Provincias Unidad? Y esto habría seguido siendo así si no fuese porque Matthew Perry se presentó con cuatro barcos barcos bien armados (eso la primera vez, después llevó más «por si acaso»).
Y, relacionado con esto, ¿conoce usted el concepto del «Sonnō jōi» (Reverencia al emperador, expulsa a los bárbaros)? ¿Y el nacionalismo de este concepto, un nacionalismo que impregnó los gobiernos de la era Meiji y posteriores (como bien se puede ver en el expansionismo militar y la doctrina Amau)?
O, tal vez, de donde viene la industrialización y un nivel de vida casi europeos, tanto con la Época Meiji primero como con la reconstrucción y ayuda por parte de Estados Unidos después de la Segunda Guerra Mundial.
Y, con toda la ignorancia histórica de cómo Japón ha lidiado con los extranjeros o cómo ha llegado al desarrollo actual, viene usted a marcarse unos cuantos non-sequitur.
A ser posible, reuniéndose en Berlín para decidir el tema:
Como se echan de menos los 80 del siglo XIX….
Alma de cántaro, ¿está usted proponiendo un neo-colonialismo y dice que los «intereses capitalistas» no lo aceptarían?
httpv://www.youtube.com/watch?v=q3fVj8A-K8E
(Nótese el sarcasmo)
diosa
10/10/15 01:12
dx dijo:
Hola, dx. ¿Lo decís en serio o va en joda? Sólo te falta citar el «afán civilizador» y «La pesada carga del hombre blanco». Andá a preguntarles a los africanos y asiáticos del Tercer Mundo cómo les fue con la imposición político-militar-económica imperialista de fines del s. XIX y principios del XX. La Conferencia de Berlín, el Reparto de Africa, el Congo Belga… no te suena?
Hijito, qué te puedo decir. ¿Alma de cántaro? Será algo así como ingenuo, inocente?
O peligrosamente zapallo? Un cacho de cultura, che.
Saludos
Trueno
10/10/15 01:25
dx dijo:
Cuando se llamaba Londinium y era un asentamiento romano, cuando la isla fue invadida por los sajones, tienes razón nunca hubo extranjeros en Londres hasta ahora.
dx dijo:
Lo tuyo es muy muy patetico. Japon tiene una tasa de natalidad bajisima un deficit de trabajadores, muchas escuelas cierran por falta de alumnos y muchas barrios en los suburbios están literalmente abandonados porque no hay literalmente nadie que viva en ellos. Casi nadie esta interesado en relaciones o en tener hijos y muy pocos extranjeros son autorizados para inmigrar.
Esto es lo que provoca la xenofobia.
Irónicamente todo su desarrollo viene de aplicar las técnicas de los malvados extranjeros a sus industrias y modos de vida. En una palabra de la ayuda de occidente.
¿Y adivina que? Se estan planteando «importar» trabajadores en todos los rubros de su industrio y a todos los niveles si no lo han hecho ya es por que la derecha conservadora es quien gobierna por ahora.
luciano
10/10/15 10:30
Mucha gente suele considerar que nuestra cultura es superior porque tenemos más desarrollo y somos más listos. Pero si miras la historia verás que las primeras y las grandes civilizaciones tuvieron algo en común: fáciles vias de comunicación fluvial. La posibilidad de transportar grandes cargas sin depender de caminos y enormes masas de animales, facilita enormemente el desarrollo, y el flujo del conocimiento.
Aunque ya no era un río, sino un mar relativamente plácido, con la civilización griega sucedió parecido. Y ya alcanzó su máximo exponente con el imperio romano, que no hubiera sido concebible sin el concurso del mar Mediterráneo. Durante mucho tiempo pudo comunicarse por todos sus orillas con una sóla lengua.
Desarrollo es practicamente tráfico de conocimiento, y Europa, partiendo de una base linguistica casi común, con un escenario inmejorable como el Mediterraneo, y en un marco religioso y cultural bastante homogeneizado, como dejó el imperio romano, reunía las condiciones óptimas para ese desarrollo.
Para todo ese tráfico y comercio hizo falta grandes barcos, y cuando esas naves se atrevieron a cruzar los océanos… allí empezó verdaderamente nuestra riqueza y poder, apuntalada por la pólvora (un invento chino), lo cual da cuenta del valor de ese tráfico de conocimiento.
Con todo lo que creamos, el poder de nuestra cultura es solo el del acumulamiento de conocimiento en afortunadas encrucijadas geopoliticas y el de las aportaciones y la mezcla con todas las culturas que encontramos en el camino. Las cerrazones y aislamiento raramente han traido algo bueno.
Tru
10/10/15 22:00
doc halliday dijo:
Por la polución en las Filipinas…si es que no os miráis los enlaces…
…Curiosamente pasa que al nipón,
desagrada mucho lo femenino,
¡no quiere ver de cerca un chumino!,
¡sin que suceda esto por maric*n!
Parece que es cosa de ser nación,
que tal vez inhiba lo masculino,
de almeja japónica sibilino,
que cosecha molusco allende Japón.
Y a las oriundas tal inclinación,
lejos de importarles un comino,
les encamina a la masturbación,
ceremonia del te-meto sin tino,
pues tal es la situación:
japonesas buscando un pepino.
Un poco de seriedad, una cosa es que los saquen del país y aprovechen para liarla, como niños grandes, en una muestra más de lo infantil o hipócrita que es en general cualquier sociedad; pero a esto rápido se le pone una etiqueta, y se conoce como turismo sexual; y otra la etiqueta nacional, que en cualquier caso es solo promocional de la carne dispuesta, no es el motivo, pluricultural. Por ejemplo, las geishas tienen buen escaparate, sin ir más lejos. Los japoneses son pudorosos entre sexos, pero sacan pirolas gigantes de procesión. No son en absoluto puritanos, como muchos cristianos, que derrotados por la tentación, toman vuelos charter en vacaciones; es que les va mal, quieren cambiar, etc, lo propio, cosas de sexo, no de política…no hay que confundir lo de dar por…con el sexo. Esto sucede en muchas partes y son migraciones estacionales anti-monogámicas; disidentes políticos a los que habría que dar asilo…la monogamia y la prostitución, satisfacen el falo por igual, no así lo moral, que por lo general, confunde discrección con abominación.
dx
10/10/15 23:41
@ Javi:
Yo diría que para Honshū, una isla pequeña que esta tan sobrepoblada, lo mejor que le convendría seria bajar un poco su población.
@ Someone:
No es “colonialismo” lo que propongo.
@ diosa:
Creo que debería explicarme mejor, a lo que me refiero es establecer un gobierno títere local que sigua por norma las políticas moderadas del gobierno por el cual es controlado, así como mejorar la calidad de las instituciones, servicios públicos, etc. Los bienes y riquezas producidas por aquel país se quedarían allí para el beneficio del pueblo local.
La intervención militar serviría nada más para mantener a grupos insurgentes, extremistas, terroristas y religiosos a raya.
Pero como al parecer lo más prudente seria para ustedes mantener el status quo liberal actual a toda costa, adelante, que estos pobres pueblos siguán siendo explotados por capitalistas, que siguán teniendo conflictos, guerras, atraso y pobreza por todas las décadas que están por venir a causa de gobiernos incompetentes, corruptos y grupos terroristas extremistas. Juntemos las manos y esperemos que de milagro se conviertan por si solas en naciones desarrolladas, incluso si aquello tiene que llevarles mil años.
Someone
11/10/15 00:21
@ dx:
Entonces no quiero saber lo que opina usted de islas como «Santa Cruz del Islote» (Colombia) o «Ap Lei Chau» (Hong Kong)… Es más, Okinawa, por encima de Honshū, y es la septuagésimo cuarta isla más densamente poblada del mundo. Vayamos un paso más allá incluso, ¿por qué no hace usted la misma afirmación sobre la isla de Manhattan, la octava más densamente poblada del mundo?
Por lo tanto queda claro que usted lo que quiere es hacer parecer el problema mayor de lo que es para intentar salir al paso del tropezón que ha pegado.
Literalmente usted ha dicho «intervenir política y militarmente en aquellos países árabes y africanos inestables y sustituir sus gobiernos actuales por gobiernos directamente controlados por Europa», a menos que la RAE haya cambiado la definición de colonia (tema que dejo para mi siguiente párrafo, donde encaja mejor), lo que está proponiendo usted es literalmente eso.
Retomando lo dicho antes, veamos la definición que hace la RAE de «colonia»:
3. f. Territorio fuera de la nación que lo hizo suyo, y ordinariamente regido por leyes especiales.
4. f. Territorio dominado y administrado por una potencia extranjera.
Vamos, lo que usted pide está calcado de estas definiciones.
Ah, de nuevo esos tiempos en que se prohibía obtener la sal del agua de mar… Y los tiempos de los Boxer… Oh, those were the good old days.
Y la solución es el colonialismo 2.0, como su primera versión fue tan poco «económicamente explotadora»…
httpv://www.youtube.com/watch?v=rdIo-VSHwAE
marsupilami
11/10/15 01:22
Lo que dice DX no es descabellado, es lo que están haciendo…¿no?, país que no mola geopolíticamente..ZASS, la OTAN lo puede todo, incluso puede con Putin ..ya veréis…
@ doc halliday:
No sé de que te espantas ya que elque parece que no se entera seres tu…. en fin…
marsupilami
11/10/15 09:10
@ doc halliday:
La cuestión es no contestar o debatir, el mensajero debe ser exterminaron, no el mensaje…, curioso.
Javi
11/10/15 12:38
dx dijo:
La densidad de población de Honshu es de 447 habitantes por km2, menos de los 450 habitantes por km2 de la costa NE de USA.
¿Qué? ¿Ya no hablamos de las violaciones en Estocolmo? ¿Ni de las composiciones étnicas de Londres, Estambul, Roma…?
luciano
11/10/15 13:07
Mucha gente piensa que el atraso de otros pueblos se debe a que son corruptos y gandules, que se pasan el dia tocando el tam-tam y bailando zumba. Y que frente a ello siempre se estrella nuestro intento «civilizador» y de enseñarles buenas prácticas. Al fin y al cabo, se podría pensar, occidente evolucionó por sus propios medios y descubrimientos, entonces ahora que los descubrimientos ya están hechos, ¿no debería ser más fácil? eso sin contar las veces que rompemos el cerdito-hucha para ayudar a los pobres niños desnutridos.
Pues las cosas no es que no sean tan sencillas, es que no es así en absoluto. Para empezar las grandes potencias occidentales se hicieron tales gracias al saqueo de pueblos más atrasados. Esto ya es una cosa que ellos ya no pueden hacer. Pero es que el saqueo sigue, en la mayor parte de esos paises, los que explotan sus mejores recursos son empresas extranjeras, lo cual como poco les impide controlar sus propias riquezas.
Olviden eso de que occidente ayuda al tercer mundo. Si no despegan es precisamente por nuestra culpa. Para que esos paises pudieran progresar, tendrían que tener el control o al menos más retorno de su propia riqueza, pero claro, eso chocaría con los intereses de occidente y sus empresas, y qué es lo típico que se hace en estos casos? Pues primero se intenta con su sobrecito con bonitos billetitos de colores para que se olviden del tema, y si no resulta, pues dárselo a un general ambicioso junto a relucientes armas, apoyos y promesas.
Pero es que ni siquiera eso es necesario para estorbarles. Para que alcancen nuestro desarrollo tienen que alcanzar nuestra productividad, y ello solo es posible con maquinaria y tecnología. Dejando aparte los problemas para financiar eso, hay otro más.
Pongamos que hay un robot que puede realizar el trabajo de seis personas durante una vida estimada de veinte años. Para saber si nos es rentable, tenemos que calcular lo que gastamos en seis trabajadores durante ese tiempo. Pongamos que estamos en Alemania y que esos trabajadores nos cuestan el doble que el robot, con sus gastos y mantenimiento. Evidentemente, en Alemania es rentable.
Pero hagamos ese mismo cálculo en Zambia, donde los trabajadores cobran una quinta parte que los alemanes. La máquina seguiría haciendo el trabajo de seis personas, pero nos encontrariamos que nos costaría lo que cobran quince trabajadores durante veinte años. En Zambia esa misma máquina es ruinosa.
De este modo, la industrialización se debe hacer allí del mismo modo que se hizo en Occidente en su tiempo, paso a paso y por sus propios medios. Pero aparte de todos los expolios pasados y presentes que tienen que superar, hay otro que les imposibilita para realizarlo como lo hizo occidente: el expolio de la inteligencia.
En EE.UU las empresas punteras de tecnología cuentan con un porcentaje importante de técnicos, ingenieros y cientificos extranjeros.
Nuestra actitud con el tercer mundo semeja a la de los ricos cuando la dictadura; reprimían cualquier rehibindicación de los obreros, sus derechos y libertades, y luego con dar limosnas se creían los más bondadosos y que asi lo arreglaban todo. Pero eso apenas da para enjuagar nuestra conciencia.
marsupilami
11/10/15 19:56
@ doc halliday:
¿cosas inteligentes?, te refieres a las tuyas claro, permite que me ría
dx
12/10/15 00:58
@ doc halliday:
Supongo que es aquí donde mis deseos altruistas son limitados por la (no existente) ética moral política que tiene única meta final de cada asunto llenarse los bolsillos.
Encontraría bastante lamentable ver occidentalizados a pueblos tan ricos en cultura, costumbres y religión. ¿Pero acaso esto no está ocurriendo ahora mismo sin que occidente tenga que intervenir?, globalización creo que se llama…
¿Eh? es todo lo contrario a lo que proponía, que las riquezas y los bienes producidos por aquella nación se quedarían allí para su beneficio, convirtiéndola en una autarquía. Pero como mencione antes, intereses capitalistas como a los que se refiere @luciano, harían que todo esto fuese imposible.
Muy bien, que sean Surcoreanos, Japoneses, Taiwaneses y Singapurenses los que administren estos países si es que te ofende tanto que lo hagan estados Europeos.
@ luciano:
No me lo recuerdes
Esto deja a cualquier sueño socialista de un mundo utópico sin escasez, en la ruina. El tercer mundo seguirá siendo tercer mundo y la inmigración descontrolada continuara por un largo periodo de tiempo. Ya que mi proposición inicial sería imposible bajo estas condiciones, creo que una revolución ideológica es lo único que podría cambiar el rumbo que el mundo actual está llevando.
Javi
12/10/15 12:53
@ dx:
Ya veo que el «hombre blanco» evangelizador de salvajes ignora los problemillas que le plantean los demás.
Javi
12/10/15 21:30
@ doc halliday:
Si por lo menos este elemento hubiera llegado a camisa parda… Su ideología es del siglo XIX:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_White_Man's_Burden
dx
12/10/15 22:16
@ doc halliday:
Perdón, es que con tanto “sarcasmo” y hombres de paja usados aquí es difícil tomarse en serio cualquier problemática.
Eh, yo aún sigo firme en mi postura de que un porcentaje considerable de grupos inmigrantes es propenso a comportamientos anti-sociales y a problemas severos de integración, ya sea esto por su situación económica, social o cultural, la evidencia esta ahí y no se puede negar. Y ya que no puedo encontrar una solución que pueda mantener a todos contestos, como detener la inmigración descontrolada en masa a Europa y terminar con las guerras y pobreza del tercer mundo, me gustaría saber cuál es tu opinión personal al respecto sobre todo este asunto.
dx
12/10/15 22:28
@ doc halliday:
No creo en eso de «buenos y malos» en cuanto a política se refiere, para mí solo existen «reguladores».
Es sabido que el ser humano es proclive a la corrupción y a los malos hábitos, así que cualquier ideología política o económica por santa que parezca se ve expuesta a «degenerarse» con el paso del tiempo.
MaGaO
12/10/15 22:48
dx dijo:
Sí, se puede negar. Y, de hecho, es generalmente incorrecto. Los comportamientos antisociales y la falta de integración dependen de factores económicos más que de procedencia. No verás a nadie quejarse (demasiado) de los problemas de integración de los alemanes en Mallorca o de los ingleses en Canarias, lugares donde hay bares en los que no te atienden más que en inglés o alemán. Pero son ricos, y sus comportamientos antisociales suelen estar atemperados (suelen, que luego pasa lo que pasa en Magaluf).