Off Topic

En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.

 
 

  • sebatan
    13/09/13 15:36

    Amildao dijo:

    A Krishnamurti, nada. La deuda es con uno mismo.

    Mientras no se caiga en las redes de la culpa… pues no hay culpa sin castigo y no hay castigo sin verdugo.

    Abrazos :saludo:

  • busgosu
    13/09/13 16:23

    MaGaO dijo:

    Error: otras especies no tienen etapa adolescente por lo que no tiene sentido que se hallen síntomas de la misma.

    Totalmente de cuerdo, no hay etapas meramente descritas como tal, sino desarrollos de vida por la misma vida.
    Las etapas son parte de la nomenclatura del método, son las etapas de su circuito. Es una linea de pasos del camino marcado, como una linea de montaje donde la materia en estado natural es transformada en método y a su vez en operario de montaje.

    Sólo un consejo, percibo que tienes algo que mostrar no que inculcar, pero lo que quieres mostrar se está perdiendo en la semántica, en discusiones semánticas del significado de una palabra o varias.
    Si no me equivoco estás usando las palabras para mostrar lo que no está en su significado literal o prolongación de las mimas. Pero cuando utilizar la palabra “religión” desde la cual haces gira tus reflexiones, estás haciendo lo opuesto ha mostrar mediante palabras lo que no está en ellas. Para no caer en la definición literal del continente de las palabras, ninguna debe ser tu punto de apoyo u origen y redundancia de tus observaciones

    Un saludo

  • Javi
    13/09/13 17:20

    sebatan dijo:

    Sócrates… dicen (o decían)

    sebatan dijo:

    Einstein (creo que era el)… dicen que c

    sebatan dijo:

    Jesús… dicen que

    sebatan dijo:

    Mozart… dicen que

    Y eso lo sueltas después de criticar una entrevista por, según tú, ser un «“dicen de…”, “me dijeron que aquel…”, “han visto que ese…”, “muchos me contaron que tal…”» :facepalm:

  • Amildao
    13/09/13 17:59

    @ sebatan:

    Esos estados que describes, no se deben al pensamiento; suceden precisamente, cuando el pensamiento no se entromete y el cerebro puede trabajar sin esta interferencia comedida; que de muy antiguo ha usurpado un área cerebral que evidentemente no es de su competencia por los estragos que causan las ideologías políticas y las seudoreligiosas: cada cual en complicidad con su propio público, antagónicas hasta provocar el actual estado de cosas: estragos sociales y ambientales de todo orden. Responsabilidad significa responder; normalmente se responde a esto con reacciones de la normalidad: respuestas ofensivas como defensa (los Ministerios para tal efecto siempre son de Defensa; nunca de Ataque; p.ej). También se responde divirtiéndose como si la cosa estuviera para diversiones, o simplemente no respondiendo; entra otras variantes de una conducta neurótica, aunque ‘normal’.

    En cuanto a la culpa, es un sentimiento inculcado por grupos de perversos; que si de culpas se trata, harían bien revisando en los intramuros de sus instituciones, retrospectivamente hasta descubrir cómo empezó toda esa farsa.

    Seguimos luego.

  • Javi
    13/09/13 18:55

    sebatan dijo:

    Hace unas páginas atrás, en el off-topic, hablé de algo con Lunera, y es justamente esa nota y entrevista que pones sobre Krishnamurti un claro ejemplo sobre eso que se dijo: “dicen de…”, “me dijeron que aquel…”, “han visto que ese…”, “muchos me contaron que tal…”…

    Esa entrevista es con la hija de Krishnamurti, que digo yo, algo sabría sobre su padre.

    sebatan dijo:

    Krishnamurti fue elegido para ser el nuevo maestro del mundo, puesto al cual luego renunció, según él mismo.

    ¿Elegido? ¿Por quién? ¿Cuándo fueron las elecciones? Es gracioso que critiques una entrevista en base a que es “me dijeron que” y te tragues hasta el corvejón el “me han elegido maestro del mundo” :facepalm:

    sebatan dijo:

    Dicha Orden era regida por los Rosacruces, en donde se encontraban Blavatsky, Aldous Huxley, Rockefeller, Darwin, Welles, entre otros,

    Los Rosacruces es un mito muy del gusto New Age, lo que originó que salieran cientos de grupos afirmando ser “rosacruces”, igual que existen grupos que dicen que son “templarios”, sin tener nada que ver con los auténticos templarios.

    sebatan dijo:

    Se puede seguir una línea que unirá irremediablemente a los Caballeros Templarios, a los Kabalistas, a los Gnósticos… pero esa unión no significa nada y/o nada de eso es cierto… ¿verdad

    ?

    ¿Tienes alguna prueba verificable o simplemente tenemos que creer que “te lo han dicho”? :silba:

    sebatan dijo:

    Por otro lado, y para todos, que alguien comparta un video de Osho o de Krishnamurti no significa que sea su seguidor, al igual que si alguien comparte algo de Dawkins o Sagan signifique que sea su seguidor.

    Pues dado que Amildao se niega a debatir, si pone un vídeo de Krishnamurti, lo lógico es asumir que comparte lo que se dice en ese vídeo.
    sebatan dijo:

    “La disolución de la Orden de la Estrella”:

    Fantástico, ahora metes a Osho, un vividor al que un montón de alelados le pagaron durante toda su vida su colección de Rolls-Royces, sus fantasías sexuales y al que le ponía problemas, lo envenenaba. Bonita fuente, todo un ejemplo del lavado de cerebro al que estáis sometidos algunos.

  • Javi
    13/09/13 18:55

    sebatan dijo:

    Hace unas páginas atrás, en el off-topic, hablé de algo con Lunera, y es justamente esa nota y entrevista que pones sobre Krishnamurti un claro ejemplo sobre eso que se dijo: “dicen de…”, “me dijeron que aquel…”, “han visto que ese…”, “muchos me contaron que tal…”…

    Esa entrevista es con la hija de Krishnamurti, que digo yo, algo sabría sobre su padre.

    sebatan dijo:

    Krishnamurti fue elegido para ser el nuevo maestro del mundo, puesto al cual luego renunció, según él mismo.

    ¿Elegido? ¿Por quién? ¿Cuándo fueron las elecciones? Es gracioso que critiques una entrevista en base a que es “me dijeron que” y te tragues hasta el corvejón el “me han elegido maestro del mundo” :facepalm:

    sebatan dijo:

    Dicha Orden era regida por los Rosacruces, en donde se encontraban Blavatsky, Aldous Huxley, Rockefeller, Darwin, Welles, entre otros,

    Los Rosacruces es un mito muy del gusto New Age, lo que originó que salieran cientos de grupos afirmando ser “rosacruces”, igual que existen grupos que dicen que son “templarios”, sin tener nada que ver con los auténticos templarios.

    sebatan dijo:

    Se puede seguir una línea que unirá irremediablemente a los Caballeros Templarios, a los Kabalistas, a los Gnósticos… pero esa unión no significa nada y/o nada de eso es cierto… ¿verdad

    ?

    ¿Tienes alguna prueba verificable o simplemente tenemos que creer que “te lo han dicho”? :silba:

    sebatan dijo:

    Por otro lado, y para todos, que alguien comparta un video de Osho o de Krishnamurti no significa que sea su seguidor, al igual que si alguien comparte algo de Dawkins o Sagan signifique que sea su seguidor.

    Pues dado que Amildao se niega a debatir, si pone un vídeo de Krishnamurti, lo lógico es asumir que comparte lo que se dice en ese vídeo.

  • Javi
    13/09/13 18:56

    sebatan dijo:

    Hace unas páginas atrás, en el off-topic, hablé de algo con Lunera, y es justamente esa nota y entrevista que pones sobre Krishnamurti un claro ejemplo sobre eso que se dijo: “dicen de…”, “me dijeron que aquel…”, “han visto que ese…”, “muchos me contaron que tal…”…

    Esa entrevista es con la hija de Krishnamurti, que digo yo, algo sabría sobre su padre.

    sebatan dijo:

    Krishnamurti fue elegido para ser el nuevo maestro del mundo, puesto al cual luego renunció, según él mismo.

    ¿Elegido? ¿Por quién? ¿Cuándo fueron las elecciones? Es gracioso que critiques una entrevista en base a que es “me dijeron que” y te tragues hasta el corvejón el “me han elegido maestro del mundo” :facepalm:

    sebatan dijo:

    Dicha Orden era regida por los Rosacruces, en donde se encontraban Blavatsky, Aldous Huxley, Rockefeller, Darwin, Welles, entre otros,

    Los Rosacruces es un mito muy del gusto New Age, lo que originó que salieran cientos de grupos afirmando ser “rosacruces”, igual que existen grupos que dicen que son “templarios”, sin tener nada que ver con los auténticos templarios.

    sebatan dijo:

    Se puede seguir una línea que unirá irremediablemente a los Caballeros Templarios, a los Kabalistas, a los Gnósticos… pero esa unión no significa nada y/o nada de eso es cierto… ¿verdad

    ?

    ¿Tienes alguna prueba verificable o simplemente tenemos que creer que “te lo han dicho”? :silba:

  • Panteico
    13/09/13 18:56

    «»‘Españoles en el mundo’ llega a Siria, un país rico en historia y belleza»»

    Así reza el título de este programa de enero de 2011. Sin más palabras

    http://www.rtve.es/television/20110116/espanoles-mundo-llega-siria-pais-rico-historia-belleza/395444.shtml

    https://www.youtube.com/watch?v=d9YksGoC3bA

  • Javi
    13/09/13 18:56

    sebatan dijo:

    Hace unas páginas atrás, en el off-topic, hablé de algo con Lunera, y es justamente esa nota y entrevista que pones sobre Krishnamurti un claro ejemplo sobre eso que se dijo: “dicen de…”, “me dijeron que aquel…”, “han visto que ese…”, “muchos me contaron que tal…”…

    Esa entrevista es con la hija de Krishnamurti, que digo yo, algo sabría sobre su padre.

    sebatan dijo:

    Krishnamurti fue elegido para ser el nuevo maestro del mundo, puesto al cual luego renunció, según él mismo.

    ¿Elegido? ¿Por quién? ¿Cuándo fueron las elecciones? Es gracioso que critiques una entrevista en base a que es “me dijeron que” y te tragues hasta el corvejón el “me han elegido maestro del mundo” :facepalm:

    sebatan dijo:

    Dicha Orden era regida por los Rosacruces, en donde se encontraban Blavatsky, Aldous Huxley, Rockefeller, Darwin, Welles, entre otros,

    Los Rosacruces es un mito muy del gusto New Age, lo que originó que salieran cientos de grupos afirmando ser “rosacruces”, igual que existen grupos que dicen que son “templarios”, sin tener nada que ver con los auténticos templarios.

  • Javi
    13/09/13 18:57

    sebatan dijo:

    Hace unas páginas atrás, en el off-topic, hablé de algo con Lunera, y es justamente esa nota y entrevista que pones sobre Krishnamurti un claro ejemplo sobre eso que se dijo: “dicen de…”, “me dijeron que aquel…”, “han visto que ese…”, “muchos me contaron que tal…”…

    Esa entrevista es con la hija de Krishnamurti, que digo yo, algo sabría sobre su padre.

    sebatan dijo:

    Krishnamurti fue elegido para ser el nuevo maestro del mundo, puesto al cual luego renunció, según él mismo.

    ¿Elegido? ¿Por quién? ¿Cuándo fueron las elecciones? Es gracioso que critiques una entrevista en base a que es “me dijeron que” y te tragues hasta el corvejón el “me han elegido maestro del mundo” :facepalm:

  • Javi
    13/09/13 18:57

    sebatan dijo:

    Hace unas páginas atrás, en el off-topic, hablé de algo con Lunera, y es justamente esa nota y entrevista que pones sobre Krishnamurti un claro ejemplo sobre eso que se dijo: “dicen de…”, “me dijeron que aquel…”, “han visto que ese…”, “muchos me contaron que tal…”…

    Esa entrevista es con la hija de Krishnamurti, que digo yo, algo sabría sobre su padre.

    sebatan dijo:

    Krishnamurti fue elegido para ser el nuevo maestro del mundo, puesto al cual luego renunció, según él mismo.

    ¿Elegido? ¿Por quién? ¿Cuándo fueron las elecciones? Es gracioso que critiques una entrevista en base a que es “me dijeron que” y te tragues hasta el fondo el “me han elegido maestro del mundo” :facepalm:

  • Javi
    13/09/13 18:57

    sebatan dijo:

    Hace unas páginas atrás, en el off-topic, hablé de algo con Lunera, y es justamente esa nota y entrevista que pones sobre Krishnamurti un claro ejemplo sobre eso que se dijo: “dicen de…”, “me dijeron que aquel…”, “han visto que ese…”, “muchos me contaron que tal…”…

    Esa entrevista es con la hija de Krishnamurti, que digo yo, algo sabría sobre su padre.

  • Javi
    13/09/13 18:58

    sebatan dijo:

    esa nota y entrevista que pones sobre Krishnamurti un claro ejemplo sobre eso que se dijo: “dicen de…”, “me dijeron que aquel…”, “han visto que ese…”, “muchos me contaron que tal…”…

    Esa entrevista es con la hija de Krishnamurti, que digo yo, algo sabría sobre su padre.

  • Javi
    13/09/13 19:01

    sebatan dijo:

    Hace unas páginas atrás, en el off-topic, hablé de algo con Lunera, y es justamente esa nota y entrevista que pones sobre Krishnamurti un claro ejemplo sobre eso que se dijo: “dicen de…”, “me dijeron que aquel…”, “han visto que ese…”, “muchos me contaron que tal…”…

    Esa entrevista es con Radha Rajagopal Sloss, que digo yo, algo sabría sobre su padre de primera mano.

    sebatan dijo:

    Krishnamurti fue elegido para ser el nuevo maestro del mundo, puesto al cual luego renunció, según él mismo.

    ¿Elegido? ¿Por quién? ¿Cuándo fueron las elecciones? Es gracioso que critiques una entrevista en base a que es “me dijeron que” y te tragues hasta el corvejón el “me han elegido maestro del mundo” :facepalm:

    sebatan dijo:

    Dicha Orden era regida por los Rosacruces, en donde se encontraban Blavatsky, Aldous Huxley, Rockefeller, Darwin, Welles, entre otros,

    Los Rosacruces es un mito muy del gusto New Age, lo que originó que salieran cientos de grupos afirmando ser “rosacruces”, igual que existen grupos que dicen que son “templarios”, sin tener nada que ver con los auténticos templarios.

    sebatan dijo:

    Se puede seguir una línea que unirá irremediablemente a los Caballeros Templarios, a los Kabalistas, a los Gnósticos… pero esa unión no significa nada y/o nada de eso es cierto… ¿verdad?

    ¿Tienes alguna prueba verificable o simplemente tenemos que creer que “te lo han dicho”? :silba:

    sebatan dijo:

    Por otro lado, y para todos, que alguien comparta un video de Osho o de Krishnamurti no significa que sea su seguidor, al igual que si alguien comparte algo de Dawkins o Sagan signifique que sea su seguidor

    .

    Pues dado que Amildao se niega a debatir, si pone un vídeo de Krishnamurti, lo lógico es asumir que comparte lo que se dice en ese vídeo.
    sebatan dijo:

    “La disolución de la Orden de la Estrella”: http://www.oshogulaab.com/JIDDU/TEXTOS/JIDDU-DISOLUCIONORDEN.html

    Fantástico, ahora metes a Osho, un vividor al que un montón de alelados le pagaron durante toda su vida su colección de Rolls-Royces, sus fantasías sexuales y al que le ponía problemas, lo envenenaba. Bonita fuente, todo un ejemplo del lavado de cerebro al que estáis sometidos algunos.

  • Javi
    13/09/13 19:03

    Don Menti, todavía tiene usted como palabra que envía directamente el comentario a moderación a la descendiente femenina en primer grado. :-D

  • sebatan
    13/09/13 19:22

    Javi dijo:

    Y eso lo sueltas después de criticar una entrevista por, según tú, ser un ““dicen de…”, “me dijeron que aquel…”, “han visto que ese…”, “muchos me contaron que tal…””

    Ahora entiendes que no hay que hacer lo que no nos gustan que nos hagan… :)

    Javi dijo:

    Esa entrevista es con Radha Rajagopal Sloss, que digo yo, algo sabría sobre su padre de primera mano.

    Solo conoce quien se conoce. Por lo que leí en la entrevista, no entendió algunas cosas, y no defiendo a JK, no me/le es necesario.

    Javi dijo:

    ¿Elegido? ¿Por quién? ¿Cuándo fueron las elecciones? Es gracioso que critiques una entrevista en base a que es “me dijeron que” y te tragues hasta el corvejón el “me han elegido maestro del mundo”

    Fue elegido para eso… no dije que yo lo haya elegido para eso.

    Javi dijo:

    Los Rosacruces es un mito muy del gusto New Age

    No son un mito, pero para el que no comprende, lo transformará en mito. Es eso lo que ha pasado con las «enseñanzas» de antaño… no las comprendieron, pues solo comprende quien se comprende.

    Javi dijo:

    ¿Tienes alguna prueba verificable o simplemente tenemos que creer que “te lo han dicho”?

    No tienes que creerme.

    Javi dijo:

    Fantástico, ahora metes a Osho

    Abre el link. No es de Osho. Es sobre la disolución de la Orden de la Estrella, de JK.

    Amildao dijo:

    Esos estados que describes, no se deben al pensamiento; suceden precisamente, cuando el pensamiento no se entromete y el cerebro puede trabajar sin esta interferencia comedida

    :) Por eso no se comprende las «enseñanzas» de antaño.

    Te dejo algo, para Busgosu también :)

    «Bendecir la superficie:

    Que algo sea imposible no significa que no sea real. De hecho solo aquello que es imposible puede ser real. Aquello que no existe, no es tampoco una ilusión. Yo solo creo en las cosas que no puedo ver, en ideas que aun no concibo, en razonamientos que aun no he hecho… en aquello que jamás podría imaginar ni aunque viviera durante incalculables eones. Creo solo en aquello en lo que no se puede creer, porque no tiene sentido, ni existencia; creo solo en aquello que desmantela mi creencia, en donde mi mente no puede sostenerse a imaginar. Creo en nada, y entonces mi creencia no es posible. Soy un escéptico iluminado, uno que ha encontrado a dios y no ha creído en el… y mi amor, es la mas grande y antigua de las ilusiones, pero elijo serlo y usarlo… porque el amor también es imposible, inalcanzable, indescriptible. No posee una forma ni sensación determinada, no obstante, se encuentra en todas ellas. El no existe, porque es real. Un anhelo no puede capturarse, ni siquiera experimentar, porque el es tu espíritu, no posee existencia. Es tu dimensión real.

    No es posible racionalizar algo que carece de existencia. No puedo intentar descifrar mi espíritu… pero puedo convertirme en el, alcanzando, desde lo profundo de su esencia, descifrar mi raciocinio, comprenderme a mi… y desde esos imposibles ojos de la realidad, todo se revela inexistente… y todo, parece amor.»

    Abrazos :saludo:

  • Amildao
    13/09/13 20:41

    @ sebatan:

    Amor como ‘ausencia de muerte’: la vida eterna; que luego fue aprovechado esto tergiversándolo como atractiva recompensa, o el infierno como amenaza, y la salvación para quien crea en ese postulado de pantomimas. La vida eterna, como simple explicación, es ‘la vida continúa’; aunque esto en la práctica normal no se admite por apego emocional: ningún escéptico convencional admitiría la muerte de un allegado por más que la esté viendo; digamos. En el estado religioso se admite esto por comprensión; no sólo de la vida eterna: también de la vida infinita; inconmensurable; más allá del alcance intelectual.

  • Lampuzo
    13/09/13 20:59

    sebatan dijo:

    La duda, la ignorancia, las preguntas, nunca se sacian por medio de la intelectualidad

    Claro que no.., se sacia ante los «versos torcidos» de unos vividores, charlatanes y desaprensivos que han «visto la luz» y han «renovado su fe» en la estupidez humana, viviendo a cuerpo de rey a costa de sus congéneres. Una estafa psicológica que es mas antigua, incluso entre los primates.., que el hecho de «cascarsela».

    ¡»Barra libre» de placebo para todos..! :fiesta:

    Se puede seguir una línea que unirá irremediablemente a los Caballeros Templarios, a los Kabalistas, a los Gnósticos… pero esa unión no significa nada y/o nada de eso es cierto… ¿verdad?

    Perdona que te corrija, Javi, pero si es cierto es cierto; existe relación entre determinadas sectas gnósticas y la Khabala hebreo-babilónica. Otra cosa es el sesgo e intención que quiera darle sebatan y sus vínculos, que existieron y puede que todavía existan.., con determinadas logias masónicas.

    Solo se entiende su insistencia en el tema, en el hipotético caso que hayamos pasado a su entender,por supuesto, de ser agentes pagados por alguna agencia de seguridad gubernamental a grandes maestres de alguna asociación de amigos de la escuadra y el compás (satánica, por supuesto..) :-D

  • Claudio
    13/09/13 21:10

    Lampuzo dijo:

    grandes maestres de alguna asociación de amigos de la escuadra y el compás (satánica, por supuesto..)

    ¿Cómo? ¿Es qué hay de otro tipo?

  • Claudio
    13/09/13 21:13

    Una graciosa guía para programas de “cazadores de fantasmas” también la puse en el face.

    http://www.collegehumor.com/article/6909820/the-complete-guide-to-ghost-hunting

  • Lampuzo
    13/09/13 21:21

    Amildao dijo:

    En el estado religioso se admite esto por comprensión; no sólo de la vida eterna: también de la vida infinita; inconmensurable; más allá del alcance intelectual.

    Eso, eso.., mas de lo mismo. Ya no es «Vida Eterna».., ahora el eufemismo en boga es «Vida Infinita»

    ¡Dejemos atrás ese gnosticismo cristiano y musulmán viciado de la «Vida Eterna» ultraterrenal y pasémonos a la cósmica «Vida Infinita» de un sectarismo védico encarnado en Krishna..¡

    Es posible que la intelectualidad cometa errores, pero no es la estulticia la que conseguirá corregirlos. :lloro:

  • Lampuzo
    13/09/13 21:31

    Claudio dijo:

    ¿Cómo? ¿Es qué hay de otro tipo?

    No, desde el entendimiento «new age». Era por si algún «ser espiritual anti-intelecto» confunde la acepción con algún colegio oficial de arquitectos. :-D

  • Amildao
    13/09/13 22:10

    Lampuzo dijo:

    Eso, eso.., mas de lo mismo. Ya no es “Vida Eterna”.., ahora el eufemismo en boga es “Vida Infinita”

    ¡Dejemos atrás ese gnosticismo cristiano y musulmán viciado de la “Vida Eterna” ultraterrenal y pasémonos a la cósmica “Vida Infinita” de un sectarismo védico encarnado en Krishna..¡

    Es posible que la intelectualidad cometa errores, pero no es la estulticia la que conseguirá corregirlos.

    Supones, con defensivo temor, desde tu conocimiento intelectual; si no comprendes, no es obligación.

  • Javi
    13/09/13 22:16

    sebatan dijo:

    Ahora entiendes que no hay que hacer lo que no nos gustan que nos hagan…

    No, lo que entiendo es que eres un hipócrita.

    sebatan dijo:

    Solo conoce quien se conoce. Por lo que leí en la entrevista, no entendió algunas cosas, y no defiendo a JK, no me/le es necesario.

    Ya, tú le conoces mejor :facepalm:

    sebatan dijo:

    Fue elegido para eso… no dije que yo lo haya elegido para eso.

    ¿Fue elegido? ¿Por quién? ¿Cuándo? ¿Cómo lo sabes?

    sebatan dijo:

    No son un mito, pero para el que no comprende, lo transformará en mito. Es eso lo que ha pasado con las “enseñanzas” de antaño… no las comprendieron, pues solo comprende quien se comprende.

    Verborrea para ocultar que no tienes argumentos. Te repito la pregunta, ¿tienes alguna prueba verificable o «te lo han contado»? :silba:

    sebatan dijo:

    No tienes que creerme.

    No lo hago, pero responde ¿tienes alguna prueba verificable o «te lo han contado»? :silba:

    sebatan dijo:

    Abre el link. No es de Osho. Es sobre la disolución de la Orden de la Estrella, de JK.

    A ver, chavalín, ese link es de Osho. Fíjate en la dirección y en lo que pone si te vas a la página principal. Ni siquiera sabes de dónde sacas las cosas.

  • Javi
    13/09/13 22:19

    Lampuzo dijo:

    Perdona que te corrija, Javi, pero si es cierto es cierto; existe relación entre determinadas sectas gnósticas y la Khabala hebreo-babilónica. Otra cosa es el sesgo e intención que quiera darle sebatan y sus vínculos, que existieron y puede que todavía existan.., con determinadas logias masónicas.

    Nada de perdona, se agradece que intervenga alguien con conocimientos reales. Existen relaciones (supongo que te refieres a influencias de las enseñanzas) pero el bombillita sugiere una relación de «descendencia», tipo «los gnósticos crearon a los masones, etc». ¿Es eso así?



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