Off Topic

En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.

 
 
  • @ Doc Halliday:
    No creo que esto trate de amigos o enemigos. Esto es solo un debate abierto, con distintos pareceres. El problema es que evaluar la actuación política con un método científico es muy difícil. Gracias por el cumplido (así es como lo tomaré)

  • Se que en países de latinoamerica se usa esa expresión de hijo de **** en tono afectivo, como en Argentina. Pero no voy a permitir otro descalificarivo así, por si acaso

  • @ lamentira:

    De acuerdo. Acepto la tarjeta amarilla.

  • @ Doc Halliday:
    Disculpe si le ha molestado. En todo caso, no soy yo precisamente el que vive casi instalado de forma permanente en el insulto. Por otra parte, lamento informarle que usted no tiene nada de especial, y que no tengo el más mínimo interés en ganarme su amistad o su enemistad. Si me dirijo a usted es porque usted me ha interpelado (varias veces), además de ser el que más cosas (desacertadas) dice (y si no está de acuerdo con lo de desacertadas, para eso está el debate en off topic). Creo que es sencillo de entender.

  • Hola. Espero que todo vaya bien Don Menti. Saludos y buenos deseos de recuperación desde esta punta del planeta.
    Ando tratando de rastrear un artículo del mapa de Piri Reis que leí por acá alguna vez. ¿Alguien sabrá el enlace? Muchas gracias.

  • lamentira dijo:

    @ ffg:

    Un gesto que le costó un atentado contra su vida. Sabes si atentaron alguna vez contra Zapatero?

    Si no recuerdo mal el atentado fue anterior a este reconocimiento… Pido perdón por mi ausencia pero los findes ando liadillo

  • @ Doc Halliday:
    Bueno, pues si ha encontrado unos espacios abiertos en los que expresar todo lo que desea expresar, por mi todo en orden.

  • @ Diosa,
    Saludos y gracias. Aún no me he librado del todo del bicho. Tengo un aspecto deplorable pero seguro que él está peor.
    No recuerdo ese articulo. Búscalo en el foro. A lo mejor esta allí.

  • @ Doc Halliday:
    Buenas noches
    Justamente estaba por enlazar un artículo similar al suyo. Aparentemente sería un indicador de la existencia de cierto extremófilos o al menos de fenómenos químicos todavía no observados. Con su permiso dejo un artículo de Nature https://www.nature.com/articles/s41550-020-1174-4

  • @ Doc Halliday:

    Realmente si fuese un indicio de vida sería el descubrimiento más trascendental de la historia humana. Incluso aunque sean formas de vida de las más simples tales como bacterias. Quizás de acá a 10 años se envíe otra misión a Venus para estudiar con más profundidad de ser posible…

    Por cierto, vengo a caer del asno con esto de la exploración en busca de vida. Creí que se buscaba únicamente vapor de agua y metano.

  • Se me hace muy dificil pensar en vida dentro de nuestro sistema solarfuera de nuestro planeta, aunque casi todo es posible. Estoy con doc en que posiblemente nos hallemos ante algun tipo de reaccion quimica desconocida. La existencia en la Tierra de extremofilos (sin entrar en politica) no me parece argumento suficiente como para pensar en que condiciones tan extremas como las de Venus den para tanto, teniendo en cuenta que la atmosfera de Venus esta sometida a muchisima mas radiacion solar que la nuestra y que posiblemente esta la haga completamente esteril.Los extremofilos terrestres han evolucionado en un entorno mucho menos hostil y la evolucion les ha permitido adaptarse a condiciones infernales, pero comparten con el resto de los vivos un ADN comun. 4000000000 de años de proceso evolutivo dan para mucha adaptacion cuando estas protegido por una densa atmosfera y te encuentras a una distancia ideal para que la vida sea estable.
    Posible? si
    Probable? mmmmmmmm

  • https://www.eldiario.es/sociedad/venus-albergar-vida-claves-hallazgo-inesperado_129_6221592.html

    Pero no fui yo, no fui
    fue el maldito escepticismo que se apoderó de mi

  • @ ffg:

    Nada que objetar a la síntesis y de acuerdo en todo. Una pena realmente

    Añado: ya me estoy viendo los titulares de los sitios magufos…

  • @ Doc Halliday:

    Tiene razón, no tomaba en cuenta el controvertido SETI a pesar de que acá mismo se publicó una entrada sobre la señal wow que tanto dio que hablar en su momento.

    Sin duda alguna descubrir vida por fuera de este plantea sería algo tan extraordinario que a la fuerza la filosofía y la religión necesitarían una gran renovación. Supongo que las principales religiones monoteístas deben haber considerado en algún punto el problema de la vida extraterrestre, tal como hace el catolicismo. Después de todo el Vaticano tiene su propio observatorio astronómico y es favorable, o al menos neutral hacia el evolucionismo. Al menos según Juan Pablo II.

    algunas fotos… que prefiero no dar a conocer, tomadas en alguna convención

    La aparición de tales fotos sería un acontecimiento revolucionario por sí mismo :-D

  • Saludos:

    Desde antes de tener ocasión de entretenerme en poner yo algo aquí que ya se ha vuelto a liar el hilo un poco con otras cosas, pero bueno: Al fin y al cabo esto es el «Gran Festival Off Topic»:

    Nada, que, sólo quería sumarme (no a ningún entusiasmo todavía demasiado imprudente) a las expectativas que puedan despertar las novedades sobre Venus. Está claro que cualquier hallazgo inequívoco de vida fuera de este terruño sería (o acaso llegará a ser) la noticia científica, como mínimo, del siglo. O más allá del siglo y todo. (Dependiendo de qué más pudiera venir luego).

    He pensado a veces en si tendré ocasión de llegar a ver pisar Marte, en vida mía. Cosa para la cual me parece haber cierta confusión hoy en día, entre lo que puedan proyectar (o no) gobiernos y Agencias Espaciales, y las presuntas audacias, más o menos impacientes, de iniciativas privadas.

    Pero asistir a la noticia definitiva de vida en otro planeta también sería algo bien grande como acontecimiento del que uno llegue a ser testigo: Un simple microbio de procedencia inequívocamente extraterrestre y… Bueno… ya se han mencionado bastante todas las implicaciones que iniciaría tal revelación, en tantos otros anteriores comentarios.

    De todos modos, pues eso: Prudencia… Creo que hasta ahora es en Marte donde con más ahínco se han venido buscando indicios de vida (presente o, al menos, pasada). Y de momento como que nada… Y eso que me suena bastante que en el propio Marte también se han detectado trazas de acumulaciones de metano, también (de momento) difícilmente explicables fuera de un origen orgánico.

    Pero sería curioso que al final se fuera a encontrar algo «definitivo» antes en Venus. El lugar con las «peores condiciones» como para pretender encontrarlo: Habría, como mínimo, que replantear el calificativo de «extremófilo», y dejar de relativizarlo con respecto a las condiciones de «aquí»… Si fuera el caso, claro.

    Bueno. A ver qué irá saliendo… Al fin y al cabo, mi pura fantasía tampoco se resiste a descartar cosas más gordas y todo: Alguna señal captada, de repente y en el momento menos pensado, por el SETI, por ejemplo…

    Doc Halliday dijo: (Ya varios comentarios atrás):

    (tengo el uniforme de la Flota Estelar y algunas fotos… que prefiero no dar a conocer, tomadas en alguna convención)

    Yo se lo respeto, Doc: Entiendo que no quiera divulgar fotos simplemente por «íntimas y personales». Y no cederé a la maliciosa tentación de suponer que esas fotos le puedan mostrar a usted (con uniforme de la Flota Estelar e Insignia de la Federación) departiendo y conspirando alegremente con Romulanos de los de hombreras anchas y boatiné amarillo…

    ffg dijo: (También ya varios comentarios atrás):

    Pero no fui yo, no fui
    fue el maldito escepticismo que se apoderó de mi

    ¡Aaah!: Leyendo comentarios anteriores suyos ya me había parecido a mí que usted, al igual que un servidor, tenía que ser bastante de «La Venganza de Don Mendo»… No se si se me ha escapado alguna otra referencia anterior, pero al menos esa la he pillado bien…

  • No puedo menos que suscribir a lo que has dicho y añadir que incluso si no resulta una confirmación de vida (que es dentro de todo lo esperable, Venus es un ambiente muy hostil para la vida tal como la conocemos) es un descubrimiento interesante dado que muestra aspectos desconocidos de ese planeta.

    Que la fuerza los acompañe. Oh, saga equivocada :-D

  • Nada sería más emocionante,estimulante y evolucionador que el encuentro con otra civilización inteligente…
    Sin embargo lo considero altamente improbable. Llevamos más de un siglo emitiendo señales de radio, en todo este tiempo no hemos recibido ninguna respuesta coherente al menos con las formas de comunicación que nos son perceptibles. Esto indica que, como mínimo en 50 años luz a nuestro alrededor no existe civilización alguna con la que poder comunicar. Si la hubiera el contacto sería improbable dadas las limitaciones que nos impone la física y mantener conversaciones con esperas de más de medio siglo para cada respuesta nos o les haría abandonar el intento al poco de iniciarse.
    La posibilidad de desarrollo de civilizaciones me parece también un tema complicado. El único ejemplo que nos consta es el nuestro… A lo largo de la historia de la vida en nuestro planeta tan solo ha aparecido un género, homo, inteligente,del que de la decena escasa de especies solo sobrevive una, sapiens que es la única que ha sido capaz de desarrollar una civilización y que está jugando con su propia extinción. Nada garantiza que una vez extinguidos, el fenómeno inteligencia reaparezca, en la historia de la vida no ha demostrado un éxito especial.
    No obstante, si existiese alguna otra civilización ahí fuera y tomando como ejemplo de nuevo la tierra, es posible que jamás nos entendiesemos, la mayor parte de seres vivos que conocemos usan medios de comunicación químicos, los nuestros son físicos y esto se podría replicar en medida proporcional fuera de nuestro entorno.
    Lo siento doc si vuelvo a ser aguafiestas pero somos, me temo, cuanto tenemos y nos seguimos empeñando (algunas ffundaciones se empeñan) en fusilar a media humanidad para mantener los privilegios de unos cuantos a costa del sometimiento de la otra mitad.

  • @ Alexis:
    Nos tuteamos?
    Si, es una obra llena de ingenio y mala baba que me divierte siempre. Mi única y lejana experiencia como actor fue interpretando al juglar y al marqués de la Moncada en una representación de aficionados. Amo la poesía en todas sus vertientes, de Safo a Carlos Williams Carlos y Díaz Ayuso a veces me produce ternura pues, hasta donde soy capaz de llegar, es el único ejemplo que conozco que de forma natural reúne en un solo ser dos géneros tan patrios como el esperpento y la astracanada

  • @ Doc Halliday:
    Exacto admirado, por eso puntualizo en todas sus vertientes

  • Doc Halliday dijo:

    Pero, permítanme soñar con ello…

    Un fan de Efremov, de Asimov, de Heinlein, de Dick, de Lem, de Scott Card, de Clarke y tantos otros como soy yo, como te iba a impedir soñar?
    Antes muerto que sin CiFi!!
    :cerveza:

  • La mentira?

    Me lo has puesto a huevo

  • Doc Halliday dijo:

    Ecos de Callejón.

    Breves de actualidad.

    Saludos.

    Nos lo acaba de mandar un colega y nos ha pedido que lo publiquemos, algo a lo que no podemos negarnos, dado que se trata de rabiosa actualidad, nos sale del alma el publicarlo y no, no admitimos consejos sobre este particular.

    «Es tremenda la campaña de desprestigio que está llevando a cabo Diaz Ayuso contra Diaz Ayuso»

    Señora Ayuso, de veras que no es por molestar, pero a decir que la culpa es «del modo de vida de la inmigración» sólo le falta ponerle un lazo, porque le ha quedado mas bonito que un San luis.

    Lo que ocurre es que hay una regla de oro que se cumple siempre, señora Ayuso: «los pobres, a joderse» O sea, que no. Que no es que los pobres sean unos contagiadores natos, señora. Es que son pobres y eso hace que les toque a ellos la china y no puedan defenderse.

    No se, tal vez la palabra «pobre» no le suene mucho a usted…

    A lo que inocentemente me pregunto:
    Y que forma de vida tenia la sra. Ayuso cuando se contagio?

  • Que cosas más oscuras pasan. Esto cada vez parece más una República bananera.

  • Bueno, que, pongo hoy también alguna cosa, aunque también a altas horas y como con retraso:

    ffg dijo:

    Nos tuteamos?

    ¡Faltaría más!… Lo que pasa es que lo de tratar «de usted» a la gente de por aquí me sale así como espontáneamente, así como «por la distancia». No se hasta dónde se dará la vicisitud de que algunos de los que aquí escriben se conozcan en persona. No es mi caso. Yo leo y escribo desde mi ignoto y no revelado rincón de la geografía patria sin conocer realmente a nadie de aquí, más que por sus comentarios.

    Por otra parte igual tampoco lleguemos a «conversar» mucho. Yo mantengo actualmente el hábito de entrar aquí a leer, pero mi posible llegar a «intervenir» ya es otra historia. Yo sólo se poner ocurrencias más o menos tontas o ligeras que me puedan salir en algún momento, pero me inhibo enseguida cuando se montan debates, más o menos acalorados (tan a menudo) y muy especialmente sobre política e ideologías. Ahí no se meterme.

    ffg dijo:

    Si, es una obra llena de ingenio y mala baba que me divierte siempre. Mi única y lejana experiencia como actor fue interpretando al juglar y al marqués de la Moncada en una representación de aficionados. Amo la poesía en todas sus vertientes

    Me parece estupendo y, al mismo tiempo, de repente ya no me veo yo muy a la altura. No soy tanto de poesía en general, ni muy leído ni cultivado. En lo que respecta a la sublime «La Venganza de Don Mendo», no es por mi parte tanto por el verso como por las risas. Que ya me viene de pequeño, con la peliculilla que hizo Fernando Fernán Gómez, y con alguna representación pasada por la tele. Hace algunos años también tuve ocasión de verla bastante bien representada en vivo. Y además la tengo en libro.

    Pero yo no he hecho nunca teatro ni nada, ni en plan «amateur» ni aficionado. ¡Eso sí: Recuerdo alguna noche en que el influjo de unas cuantas cervecillas me indujo a recitarle de memoria todo el cacho entero de «la partida a las siete y media» a algún amiguete… Le apeteciera a él o no. (Pero que seguimos siendo amigos, eh).

    Bueno. ¿Qué más?:

    Doc Halliday dijo:

    La última vez que me puse el uniforme de Oficial Científico (de la primera temporada) en la Comic Con en Londres, hace dos años, los soldados de asalto (star wars) y sus oficiales se cuadraban al pasar junto a ellos

    ¡Menudo «crossover», Doc!: Tome nota el J.J. Abrahams ese que hoy en día, y no se muy bien cómo, parece haberse apropiado de las dos (¿antagónicas?) franquicias.

    No, que, yo sólo le hacía una especie de chiste sobre que sus fotos igual podían ser algo así como comprometedoras para la «Federación» (así como mezclando realidad con fantasía). Descuide que tampoco me voy a poner a buscarlas ni nada.

    Y… Igual ya sin ir a buscar citas concretas de otros comentarios:

    Sobre la casi patente imposibilidad de llegar a contactar con otras civilizaciones de fuera de nuestro planeta: Pues que me parece tan bien razonado como casi triste y desesperante. Que nuestra capacidad de raciocinio alcance a calcular que tiene que haber otra «gente» en algún otro lugar, y que al mismo tiempo no veamos posibilidad razonable alguna de llegar a constatarlo, pues como que desazona.

    A lo mejor no tendría que preocuparnos tanto. A mí especialmente: Yo nunca he sido de viajar ni nada, con lo que he estado y he visto muy pocos sitios de fuera de mi pueblo. ¡Con todo lo que hay que ver sin salir de este planeta, y yo me voy a preocupar por no poder ver lo que haya en otros!

    Y, aún así, a uno se le meten esas cosas en la cabeza: Por mucho que podamos ser incluso una especie de «anomalía estadística», en el cómputo global de lo que pueda dar de sí la evolución de la vida en el Cosmos, el caso es que igualmente le puede a uno esa cierta ansiedad que despierta el saberse incapaz de llegar a conocer lo suficiente al respecto.

    Al fin y al cabo parece imposible que seamos (aún en nuestra extravagante condición de seres de «pensamiento abstracto» y capacidades inusuales de desarrollo tecnológico) una «anomalía estadística» tan rara como para ser «irrepetible» en algún otro lugar. Que si la propia galaxia no es lo bastante grande (¡que ya es decir!) como para contener algún otro caso semejante, no deja de haber tantísimas otras galaxias, tan enormes o más que la nuestra… Aunque eso nos alejaría inconmensurablemente más de poder llegar a conocer nada al respecto.

    Y añado una última reflexión «cosecha propia»: Ya he dicho que yo no soy nada viajado y pocas cosas he visto por mi cuenta de éste, nuestro único planeta. Aún así, en un mundo tan globalizado como el de hoy en día, tan estudiado, cartografiado, observado por satélites, pateado, filmado, fotografiado, contado, narrado y divulgado… Casi que creo que no me hace falta haber viajado yo mismo como para constatar que se haya llegado a casi perder el sentido de la palabra y el concepto de lo «exótico».

    Piénsenlo bien: Estamos a punto de necesitar que una palabra y/o concepto tan bonito y sugerente como es «exótico», ya no tenga más remedio que recuperar su sentido más que viniendo de «más afuera» que de ningún rincón de nuestro ya tan pisoteado planeta. Que en esta globalidad de hoy en día ya pocas cosas podemos considerar «exóticas» (ni siquiera los más ermitaños, como yo).

    Que, a favor de la exploración espacial y de encontrar «otras cosas». Las que sea…

    Y que hasta aquí lo que me haya salido hoy, y como sea que me haya salido.

    Saludos.



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