El cáncer no se cura con bicarbonato

bicarbonato

Javier, un lector de este blog, me enviaba hace unos días el vídeo de un médico italiano, Tullio Simoncini, en el que se afirmaba que el cáncer no está provocado por la reproducción descontrolada de las células cancerígenas, sino como resultado de una infección por hongos.

El tratamiento del cáncer con bicarbonato es una práctica peligrosa, completamente ineficiente y sin ninguna base científica. Las infecciones micóticas oportunistas, como la cándida albicans, son muy frecuentes en pacientes con el sistema inmunológico debilitado o con enfermedades crónicas. Es usual que se presenten estos cuadros infecciosos en enfermos de cáncer, pero esto no quiere decir en absoluto que la causa de la enfermedad sean los hongos, sino que al estar el organismo debilitado es más fácil que la infección ocurra.

En cuanto al “doctor”, Tullio Simoncini fue expulsado en 2003 del colegio de médicos italiano y condenado por estafa. Aunque la causa de la muerte de varios de sus pacientes no fue la aplicación de su terapia, se benefició económicamente de ellos aplicándoles unos métodos no testados anteriormente sobre seres humanos, e infundiéndoles falsas esperanzas. También fue acusado de homicidio involuntario, ya que al parecer laceró el intestino de uno de sus pacientes terminales.

Pero es más, tratar los tumores cancerígenos con bicarbonato sódico ha sido sujeto a una investigación, resultando que además de inútil es potencialmente peligroso.

Pero a pesar de ello, en publicaciones que se autoproclaman dedicadas a la salud, se recogen frecuentemente noticias o eventos relacionados con tratamientos alternativos del cáncer. Por ejemplo Discovery Salud colaboró en la organización en 2009 del III congreso internacional sobre tratamientos complementarios y alternativos al cáncer, al que invitaron a Tullio Simoncini, dedicado ahora a la farándula de las conferencias alternativas. Este era el resumen en DSalud de su intervención:

Tras el descanso de la mañana llegaría el turno de los planteamientos más innovadores. Comenzando por Tullio Somincini, oncólogo italiano que apoyándose en espectaculares imágenes del interior del organismo trató de demostrar que el cáncer está siempre causado por un hongo, la cándida albicans, y que el tumor es el resultado de su invasión más el intento del sistema inmune por contenerlo. A través de los vídeos que mostró se pudo ver cómo se pueden hacer llegar a cualquier órgano soluciones de bicarbonato sódico, una sustancia en su opinión a la que el hongo no puede adaptarse y por tanto es capad de destruirlo. Simoncini denunciaría con contundencia el fracaso actual de la oncología y presentó testimonios visuales de pacientes que habrían revertido su situación con simple bicarbonato sódico.

DSALUD

  • @ Tru:
    Hmmmm, creo que estamops empezando un off topic de manual, ¿verdad?

    Bueno, intetnaré ser muy breve.

    Respecto a los virus de los que hablas, en todos los casos son meras probabildiades y ademas bastante bajas. Tienes razón en decir que a veces se asocian con determiinados cánceres, pero eso no implica relación causal (y de hecho no la hay, médicamente hablando). Repito que no existe en humanos patógeno alguno que cause cáncer (a falta de ver los estudios de los que habla Tulio sobre determinadas cepas de papillomavirus).

    Respecto a lo que dices que HAY que hacer, imagino es tu opinión, puesto que en la actualidad hay distintos frentes abiertos en la lucha contra el SIDA.

    Que se den casos de gente expuesta al virus y no se infecten, demuestra que la protección inmunológica es posible.

    Los contados casos de los que hablas se deben a haplotipos de HLA extremadamente raros que sí son capaces de combatir la entrada del virus. Esto pasa con TODAS las infecciones existentes y no significa que se pueda mimetizar.

    Por ello se plantean estrategias como estimular el virus donde este latente, para luego eliminarlo, por ejemplo con citoquinas.

    El virus se cree que se esconde en células plasmáticas y de memoria, las CD4 no viven lo suficiente. Y las estratégias de las que hablas ya han sido probadas sin éxito. Se ha probado de hacer ciclos de tratamiento para evitar crear quasiespecies resistentes y luego dar dosis de choque, combinandolo con tratamientos con citocinas, etc. Pero se abandonaron porque a la larga era peor. Un estudio de un colega mío que, teóricamente, funcionaba a la perfección, era el de inducir un tasa de mutación en los virus que condujese a un umbral llamado catástrofe de error. Es ese límite en el que la tasa de mutación es tan elevada que la molécula de RNA del virus no puede asumir y acaba por degenerar completamente. Es una idea brillante y que, repito, in silico e invitro funciona a la perfeccion. El problema es como conseguir dar mutágenos a personas sin que haya efectos colaterales. Muuuuy difícil.

    Totalmente de acuerdo en que es una mala estrategia a largo plazo intentar cronificar la enfermedad de la gente infectada.

    Science publicó el pasado año un artículo en que dos nuevas proteínas podrían servir de antígenos para la elaboración de una vacuna…

    Las vacunas clásicas contra epítopos virales han demostrado ser un fiasco en el caso del HIV. Hoy en día casi nadie cree ya en ellas. El motivo es claro, tú mismo lo has dicho, la tasa de mutación de los virus RNA es tan extremadamente alta que cualquier vacuna diseñada para reconocer dichos epítopos es en sí un sinsentido, por muy inmunogénicas que estas puedan ser. Ten en cuenta que aunque se habla de HIV-1 o -2, la variabilidad intraespecífica de este virus es tan alta que en una misma persona infectada llegan a existir varias quasiespecies distintas originadas de nuevo. ¡En cada persona! ¿Cómo esperas desarrollar una vacuna que funcione con todos si ni si quiera una misma persona tiene una única cepa homogénea en su cuerpo? No se puede.

    ¿Ves? Soy incapaz de no enrollarme… una pregunta curiosa, ¿trabajas en medicina o en investigación? Es que me resulta muy curiosa tu manera de hablar de este tema. :-P

  • @hinjeniero

    Sin duda la esposa del doctor Hamer podrá hablarnos largo y tendido sobre las maravillas y milagros de la nueva medicina germánica. ¿Alguien tiene una tabla de ouija a mano?

    No tengo una a mano, pero si se pasa por el hilo de las ECM, está nuestro amigo el espírita, igual el puede hacer algo con algún medium o eso… :silba:

  • @ jozelui:

    Sabes que la medicina “oficial” no se basa en la ciencia?,

    Hombre, yo como médico, no sabía que no estaba estudiando ciencia, sino arte. Pero bueno, quedate con tu arte, que yo con mi ciencia tengo :3

    pues si amigo, se basa en la estadistica,

    Yo no sabía que la anatomía, la fisiología, fisiopatología, bioquimica, semiología y farmacología, entre otras, eran como jugar al avioncito en el recreo XD

    Investiga un poco, te lo pido porque necesito que alguien me diga que me estoy equivocando, pero con pruebas, porque yo las he buscado y no las encuentro.

    Usa el puto google :D

    Javi, ahora tranquilamente he mirado tus enlaces, los he traducido con google, de aleman ni te cuento

    No, así no se usa el puto google XD

  • @ L.A.:

    Bueno, lamento la tardanza.

    Hoy tuve un dia algo ajetreado y no pude hacer una busqueda muy exhaustiva. Me gustaría añadir más información, pero trataré de hacer lo que pueda en estos días.

    Por ahora, dejo esto: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17826171

    En este artículo de Schiffman y colaboradores, publicado en Lancet en el 2007, hace una revisión del mecanismo fisiopatológico de la infección por VPH, y los genotipos del virus con mayor riesgo carcinogénico. No todos los genotipos de VPH producen cáncer, y entre los que si, no todos provocan el mismo daño, pero de algo es seguro: la infección por VPH se puede decir que activa el mecanismo, pero no es el único factor.

    Espero que sea de provecho la lectura del artículo. Si puedo, buscaré más.

  • Tulio:
    reconozco que me he explicado bastante mal, claro que la medicina es una ciencia, inexacta, basada en la estadistica, con mucha teoría, mucha hipotesis, pero sin leyes, eso lo tendrás que reconocer. Y ojo que estoy hablando en el contexto hamer, es decir, en el contexto enfermedad, no en la fisionomía ni asuntos que Hamer no niega.

    Verás, Hamer ha presentado 5 leyes, contra ninguna de la medicina oficial, ¿tanto cuesta falsearlas?, se supone que son reproducibles en el 100% de los casos, no valen argumentos como he escuhado en otros sitios de supuestas eminencias, mayoritariamente oncologicas, argumentos del tipo: «no vamos a perder el tiempo con el primer chalado que dice que ha descubierto una ley». Bien, en cierta manera estoy de acuerdo, a pesar de que ese mismo personaje si perdió tiempo en acudir al programa de tv de turno a decir que hamer esta loco. Está muriendo gente, chalados o no, si Hamer tiene razón está muriendo mucha gente por tratarse con la medicina oficial, millones, pero si no la tiene, tambien está muriendo gente, menos, pero es gente tambien, gente que le cree y que pone su salud en juego por que sencillamente cree en lo que dice, como yo, ¿es que no nos merecemos que nos protejan?, y direis que ya lo han hecho, que han prohibido su medicina y que hasta le metieron en la carcel. ¿Pero de verdad es tan dificil falsear sus leyes? ¿cual es el argumento oficial para decir que es todo mentira?. Tu eres médico, igual puedes comprobarlo por ti mismo, igual no, no lo se, pero negarse tan rotundamente a algo sin ni tan siquiera querer comprobar que no funciona no parece la manera mas correcta de hacer las cosas.

    Espero que lamentira se tome este asunto un poco mas en serio que sus foreros, no le pido que que crea en Hamer, le pido que me demuestre que está equivocado, en mi casa desgraciadamente no dispongo de ningun aparato para hacer tomografias computerizadas y comprobar sus leyes, eso lo debería hacer otra gente, pero claro, para eso le tiene que importar mas la vida de otras personas que la nomina que recibe a fin de mes, y eso en el mundo en el que vivimos, parece dificil

  • @jozelui: Dices: «Verás, Hamer ha presentado 5 leyes, contra ninguna de la medicina oficial, ¿tanto cuesta falsearlas?».

    Creo que no entiendes el concepto de «falsación». Lo único que no puede ser falseado es aquello que no pertenece a la ciencia, sino a la teología o la metafísica.

  • Zenon, no jodas, me quedo mas tranquilo. Entonces si hamer dice que si tienes cancer de higado tambien te aparece un daño cerebral visible con una tomografia en un lugar exacto y de una forma exacta, a que se refiere? Teologia? Metafisica? A la musica tal vez?

  • rafasalom dijo:

    Oye, y los que lleváis tiempo por aquí, ¿hay muchos como el jozelui este que vienen por estos lares? Es que por un lado da miedito y por otro es tremendamente divertido…

    Si, hijo. Hay unos cuantos, aunque menos de los que parece, porque mas de uno tiene la costumbre de cambiar de nombre.

  • El primero pone como ejemplo de lo malo que es hamer a una tal olivia pilar, bien, si investigas un poco por el actual paradero de olivia igual de llevas una sorpresita

    Si empezamos por no poner bien los nombres (es Olivia Philar) malo :facepalm: Y si seguimos por no leer la historia completa de su caso, peor. La señorita Philar sigue viva hoy en dia porque un tribunal ordeno a sus padres dejar la terapia de Hamer despues de que el tumor hubiera crecido hasta pesar 4Kg!!! y ordenara que se sometiera a radioterapia, quimio y cirugia.

    no me voy a poner a leer un tocho de ese calibre

    Ya sabia yo que a gente como tu, si le sacas de los comics se pierde. :facepalm:

    claro que la medicina es una ciencia, inexacta, basada en la estadistica, con mucha teoría, mucha hipotesis, pero sin leyes, eso lo tendrás que reconocer.

    Vamos a ver, chaval. Primera leccion sobre metodo cientifico: Una teoria es el maximo nivel de explicacion en ciencia, y se compone de un conjunto de leyes para explicar un fenomeno dado.

    Verás, Hamer ha presentado 5 leyes, contra ninguna de la medicina oficial, ¿tanto cuesta falsearlas?, se supone que son reproducibles en el 100% de los casos

    Primera ley: las enfermedades son causadas por experiencias traumaticas.

    Se contradice con el hecho de que existen enfermedades que se dan en recien nacidos e, incluso, en no natos (entre otros muchos hechos mas), ademas de que existen enfermedades en todas las especies vivas, incluyendo bacterias, que dudo mucho que se traumaticen demasiado. Ademas, se contradice con la existencia de epidemias o de que haya correlacion entre ciertas actividades y enfermedades (por ejemplo entre fumar y el cancer de pulmon).

    Y el resto de leyes son igual de ridiculas.

  • Javi, chiquitin, sigues sin leer nada de olivia pilhar, seguiras metiendo la gamba, no te pienso sacar de tu ignorancia.
    Una ley es inmutable, una teoria no, parece incompatible con lo que cuentas, a simple vista.
    No se te dan bien ni los argumentos ad hominem, ni los ad falacium. Deja que hable la gente que esta un poco mas preparada

  • @ Javi:
    ceo que tienes un problema de comprension o no sabes bien la diferencia entre, trauma, y Traumatismo! :-D

  • @ jozelui:
    Ley y teoría científica son prácticamente indistinguibles. Te recuerdo que la ley de la gravitación universal de Newton no es inmutable, sólo se aplica a un determinado ámbito.

    Efectivamente, es mejor que dejes hablar a personas más preparadas…

  • Javi, chiquitin, sigues sin leer nada de olivia pilhar, seguiras metiendo la gamba, no te pienso sacar de tu ignorancia.

    Seguramente he leido mas que tu. ¿Es verdad o es mentira que Olivia fue tratada con cirugia y quimioterapia? ¿Es verdad o es mentira que cuando el tribunal ordeno que Olivia se sometiera a tratamiento el tumor ya pesaba 4Kg?

    Una ley es inmutable, una teoria no, parece incompatible con lo que cuentas, a simple vista.

    Antes de hablar y quedar en ridiculo aprende lo que es una teoria cientifica y una ley.

  • Roger.B dijo:

    @ Javi:
    ceo que tienes un problema de comprension o no sabes bien la diferencia entre, trauma, y Traumatismo!

    Traumatismo es lo que le han provocado a este elemento en la cabeza.

  • Javi, insisto, lee un poco mas de olivia. Una pista, le sacaron un tumor de 4 kilos, lo se, y ella lo sabe.
    Reconozco que la jerga cientifica no es lo mio, ahi me habeis pillado, pero crees que aguantarias un debate contra hamer?, crees que nadie lo ha intentado antes?.
    De verdad, buscad un poco mas hondo. Yo ya me he leido la historia de olivia, las peripecias de hamer con la justicia, la oposicion frontal de su gremio. Y con todo, sigo pensando que ha dado en la clave, porque? Por que es bastante sencillo comprobarlo por uno mismo, todos conocereis slgun caso de cancer cerca, echarle un vistazo a sus tablas

  • @ jozelui:
    Entonces, ¿crees que el equilibrio emocional cura o previene el cáncer?

    Hablando de Olivia, en este artículo aparece mencionada. Fue la medicina y no la charlatanería lo que la curó. Hamer, sin embargo, es acusado de la muerte de 14 personas que interrumpieron su tratamiento.

    Eres un creyente, como tantos otros en este blog, y a pesar de los hechos (desafortunadamente para Hamer las hemerotecas existen), seguirás creyendo. Un día, y esperemos que no llegue, quizá desees seguir la «terapia» de Hamer y te ocurrirá lo mismo que a sus seguidores.

  • Manuel Abeledo,
    ni cura, ni previene, solamente influye en el proceso llamado enfermedad.
    Que si, que a Olivia le quitó un tumor la medicina oficial, que lo se, que no seais pesados.
    Si buscais en la opcion de imagenes de google, poneis olivia pilhar, en los resultados, al lado de laurent fignon (ni idea porqué) me aparece una foto con una serie de personajes, a que no sabeis quienes son? pues entre otros aparece un tal hamer y una tal olivia ¡sorpresa!. Por cierto, la foto es de bastantes años despues de aquello del tumor. Si es que no puede ser, esta chica no aprenderá nunca.
    Desgraciadamente, ni siquiera su descubrimiento puede salvar a todo el mundo.

  • @ jozelui:
    Si conoces la historia completa sabrás que sus padres, creyentes como tú, siguieron apoyando a Hamer y apelaron a la «conspiración judía» para explicar todo el caso. Es más, se ganaron un buen dinero con entrevistas y con los derechos de un libro, que no sé yo si llegaría a publicarse.

    Tampoco pareces saber que Hamer afirmaba que su «terapia» curaba un cáncer en dos semanas, y que prohibía la aplicación de cualquier terapia real contra la enfermedad, ni que ningún colegio de médicos o asociación médica está de acuerdo con sus invenciones.

    ¿Entonces?

  • Javi, insisto, lee un poco mas de olivia. Una pista, le sacaron un tumor de 4 kilos, lo se, y ella lo sabe.

    ¿Y sabe que el tumor tenia un volumen de 250cc antes de caer en las manos de Hamer y que cuando se lo extirparon tenia un volumen de 4.100cc (mas de 16 veces mayor)?

    Reconozco que la jerga cientifica no es lo mio,

    Mira, en eso te doy la razon. Pero saber lo que es una teoria y una ley no es jerga, es cultura general.

    me aparece una foto con una serie de personajes, a que no sabeis quienes son? pues entre otros aparece un tal hamer y una tal olivia ¡sorpresa!. Por cierto, la foto es de bastantes años despues de aquello del tumor.

    ¿Y? ¿Eso que demuestra aparte de que Hamer les tiene comido el coco a los padres de Olivia? :facepalm:

    Por cierto, antes pediste que te refutaramos las «leyes» de Hamer. No veo ningun comentario a mi contestacion a eso. ¿Era tambien demasiado largo para el nene?

  • Manuel Abeledo,
    si, se la historia completa, hasta lo de los judios, que no voy a defender porque lo desconozco totalmente, el sabrá porque ha dicho eso, y el tal rabino ese que firmó el manifiesto tambien lo sabrá, asi como Olivia y sus padres tambien sabrán porque lo firmaron.

    Sobre que su terapia cura el cancer en dos semanas, pues no se, he leido mucho y nunca he oido eso, pero si se que muchos casos se podrían curar en dos semanas, que yo sepa, muchos no es lo mismo que todos. Y sobre que prohibía cualquier tratamiento con terapia «real», pues que quieres que te diga, le he escuchado decir que desaconseja totalmente la quimioterapia, radioterapia y otros brebajes, del resto, pues habrá cosas que no tengan mucho sentido en su medicina y otras que si, le he oido decir que ciertos productos como la cortisona pueden ser utiles, así como calmantes, siempre que no interfieran, mas o menos como la medicina oficial.

    Los padres de Olivia, pues si, lo mas normal es montarse un negocio con el tipo que casi mata a tu hija, ¿verdad?, no se me ocurre nada mas normal.

  • jozelui dijo:

    Sobre que su terapia cura el cancer en dos semanas, pues no se, he leido mucho y nunca he oido eso, pero si se que muchos casos se podrían curar en dos semanas, que yo sepa, muchos no es lo mismo que todos. Y sobre que prohibía cualquier tratamiento con terapia “real”, pues que quieres que te diga, le he escuchado decir que desaconseja totalmente la quimioterapia, radioterapia y otros brebajes, del resto, pues habrá cosas que no tengan mucho sentido en su medicina y otras que si, le he oido decir que ciertos productos como la cortisona pueden ser utiles, así como calmantes, siempre que no interfieran, mas o menos como la medicina oficial.

    Entonces sabrás que ninguna asociación médica ha recibido informes reales y contrastados sobre esas «curaciones». Ni una sola evidencia. Lo único que se sabe a ciencia cierta es que 14 seguidores de este señor murieron por dejar las terapias convencionales entregándose a su invención.

    Los padres de Olivia, pues si, lo mas normal es montarse un negocio con el tipo que casi mata a tu hija, ¿verdad?, no se me ocurre nada mas normal.

    Te recuerdo que hay varios casos de testigos de jehová que dejan morir a sus hijos por no permitirles recibir una transfusión de sangre, y continúan tan contentos con su religión. Es más, hace un par de años condenaron a los padres de una adolescente diabética por administrarle, aconsejados por un «doctor», un remedio homeopático en lugar de insulina.

    Es lo que tienen los creyentes, que son irracionales.

  • Javi, si alguna vez tienes una hija, o la tienes ya, a ver si alguien tiene los huevos de comerte el coco dos veces para jugar con su vida. Sinceramente, que ese sea tu argumento para la foto me demuestra la gran capacidad de empatia que posees. Te hubiera cuadrado mas un: «se ve claramente que los estan apuntando con una pistola»

  • Si no han recibido esos informes, razón de mas para intentar contrastarlos por ellos mismos, ¿no?. Y que conste que si han recibido esos informes, de hecho se que estan en los archivos de muchas universidades europeas, que por lo visto no tienen tiempo de contrastarlos, y es que mas de veinte años se pasan volando.
    Testigos de jehova? Ah claro, que hamer tambien dice que sus pacientes encontraran el paraiso, muy buen apunte

  • @ jozelui:
    No hay informes contrastados, vuelvo a repetirlo. Eso significa que no hay contrastes, no que no haya informes.

    Hamer promete la supervivencia, algo que no puede cumplir. En el fondo todos los creyentes son iguales.

  • Dime exactamente cuando y donde promete hamer la supervivencia.
    Y a que esperan para contrastar esos informes? 14 muertes son pocas? Por que no se contrasta de una vez para bien o para mal?



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