El vídeo de Robert McCoy sobre el 11S

11s wtc

A finales del año pasado, un reputado arquitecto, Robert McCoy, realizó unas declaraciones para el sitio ae911truth.org en el que daba su punto de vista sobre el colapso de las torres gemelas del WTC. Este sitio web está fundado por Richard Gage, el que hasta ahora era el único arquitecto que había hecho declaraciones refutando la versión oficial sobre este atentado. Su intervención formará parte del documental creado por ese mismo sitio web, del que ya hay un trailer. El documento es realmente valioso por venir de un profesional reputado de la arquitectura. Hace unas semanas ha sido traducido al español. Veámoslo:

11S: Los Expertos Hablan - Entrevista a Robert McCoy, Arquitecto - subtítulos en español

Para acometer un tema tan específico y técnico, le pedí ayuda a Pedro Gimeno de 11-S: Análisis crítico. Estos son sus comentarios.

El primer punto que es cuestionado por Robert en su vídeo es el siguiente:

Pero se está cayendo en forma de panqueque, en manera de estacato: bang, bang, bang, bang, bang, cuando se cae. No se viene en caída suave. Y podrás ver ráfagas de concreto pulverizado cada vez que una serie de plantas choca contra otra planta. No vi eso, yo vi nubes de polvo cuando visioné los vídeos.

Aquí parece que la observación del arquitecto no es del todo precisa. Los pisos sí que caen colapsando de uno en uno, expulsando ráfagas de hormigón pulverizado cada vez que una serie de plantas chocaba contra otra. Esto puede apreciarse solo durante el colapso de las primeras plantas, ya que rápidamente los escombros que vienen desde arriba cubren la zona de colapso al caer más rápido que el bloque superior del rascacielos. Esta es una evidencia clara de que el edificio (por lo menos durante el colapso de las primeras plantas) si que está reteniendo la caída, absorbiendo parte de la energía cinética de los pisos superiores. Lo podéis apreciar en el siguiente vídeo a cámara lenta. Fijaros en la esquina frontal y las nubes de polvo que van saliendo horizontalmente a medida los pisos van cediendo.

WTC 1 - Super Slow Motion

La segunda discrepancia de Robert es la siguiente:

Tenga en cuenta que el acero que soporta este edificio en el centro, es muy fuerte. […] Esas columnas fueron probablemente 4 veces más fuertes de lo que hubieran tenido que ser para soportar el peso muerto arriba de ellas. […] Así que tienes este edificio derrumbándose en forma de estacato, de panqueque, o eso es a lo que se nos lleva a creer, y las columnas debajo simplemente no están, no lo resisten, no lo paran. Y se vinieron completamente abajo.

Cuando las plantas se colapsaban, las columnas de los pisos inferiores no las detenían porque sencillamente no había columnas. El edificio era de planta abierta. Solo tenía columnas en el exterior y en el el núcleo central.

femacore

Cuando el forjado de un piso caía, empujado por la masa de las plantas superiores, las vigas exteriores no podían contenerlo y se doblaban y partían. Solo quedaba el fuerte núcleo interior que era destrozado por el enorme bloque superior de pisos y su incontenible peso. Bazant y Zhou demostraron en un estudio argumentado con cálculos ingenieriles que las columnas no pueden resistir la avalancha de ninguna forma.

Aparte de esto, hay que mencionar que el núcleo no estaba diseñado para sostenerse en pie sin el apoyo lateral que proporcionaban las vigas de los pisos que colapsaron primero. Esa es la razón por la que cayó la parte de núcleo que quedó en pie de cada torre por unos segundos, y probablemente la razón por la que se destrozó aún con más facilidad a medida que la torre caía.

bazant & zhou

Desde lo que yo entiendo, los edificios realmente se aceleraron en la caída, significando que no encontraron resistencia de estas columnas masivas en el centro del corazón de este edificio.

Ahí se equivoca. Si hubieran acelerado a 9,8 m/s², es decir, con la aceleración de la gravedad, entonces sí que podría decir que no encontraron resistencia. Cualquier aceleración menor implica pérdida de energía debida a la resistencia de las columnas. Los edificios no cayeron a 9,8 m/s², cayeron a unos 6 m/s² a lo sumo, lo que implica que se equivoca en eso. Este punto ha sido analizado en detalle y desmentido.

La parte superior de la torre sur, la primera en caer, fue impactada de una manera asimétrica, y por tanto su caída también empezó de forma asimétrica, cayendo hacia el lateral dañado. Sin embargo esta caída girando se detuvo y el edificio se desplomó verticalmente. ¿Por qué no cayó girando?

Julio-esquemaTorre2

Bazant y Zhou explican también este punto. Las columnas sobre las que se apoya el bloque para girar no soportan el peso y ceden, impidiendo que el bloque superior gire.

Julio-esquemaTorre2b

Se viene abajo en el centro del edificio, donde hay mayoritariamente huecos para ascensores, conductos, tuberías y este tipo de cosas. No hay nada inflamable en el centro del edificio.

Esto tampoco es preciso. El impacto del avión podría haber arrastrado material inflamable al núcleo del edificio.

(Sobre el edificio 7). Amueblamientos de oficina aislados se quemarían en 20, 30 minutos o algo así y extendido en el tiempo, extinguiéndose en una área, empezando a avivarse en otra área cuando el fuego se extiende. En un edificio como este, de haber fuego durante seis horas tendría que haber quemado unas cuantas plantas. Hubiera sido visible desde el exterior cómo el fuego saltaba de planta en planta ascendiendo, como hizo en otros edificios como el First Interstate Tower cuando se quemó en Los Ángeles. No parece ser el caso con el edificio 7. Observando los vídeos, parece que existían fuegos aislados en varios pisos pero no subieron por el exterior del edificio.

Seguramente Robert ignora los sistemas antiincendios que estaban instalados en el WTC7. Desde la planta baja hasta una planta intermedia, el sistema de aspersores antiincendios se alimentaba de la red de agua potable. Dicha red fue destruida por el colapso de las torres. Desde esa planta hacia arriba, el sistema primario para los aspersores eran unos depósitos de agua situados en la azotea. Los aspersores alimentados por los depósitos superiores funcionaron, por lo que los fuegos pudieron ser extinguidos en las plantas alimentadas por estos depósitos. Es por eso que el fuego no ascendió.

Robert también afirma que el Edificio 7 colapsó en velocidad de caída libre. Los que han estudiado este incidente aseguran que la velocidad fue superior a la de caída libre, siendo esto consistente con las leyes de la física si se dan las circunstancias adecuadas. En este vídeo podéis ver un ejemplo:

Falling Faster Than g

El problema fundamental de la tesis a la que apunta es que tampoco se conocen demoliciones controladas en las que se alcance dicha aceleración, por lo cual en sí mismo no es un indicio que haga sospechar de demolición controlada. El NIST lo explica debido al pliegue de los pisos inferiores una vez éstos fallaron.

Robert también afirma que la protección ignífuga de las vigas del WTC7 no saltó, y que por lo tanto el acero estaba bien protegido y no tenía motivos para debilitarse. En efecto, así es, y así lo indica el NIST. El acero no se debilitó sustancialmente, pero debido a la inusual longitud de las vigas del WTC7, la dilatación de las mismas resultó un problema, pues acabaron fallando por la dilatación y dislocando una columna clave. El arquitecto debería haber leído y entendido los informes del NIST para formarse una opinión más informada.

dilatacion

No tengo conocimiento de ningún rascacielos que se haya derrumbado debido al fuego. El fuego del First Interstate en Los Ángeles fue de altísimas temperaturas. No puedo recordar siquiera en ninguno de estos edificios.

Aquí hay que tener en cuenta tres aspectos. En primer lugar hay una gran diferencia en la longitud de las vigas de acero, que en el WTC eran muy largas. En segundo lugar, la mayoría de esos incendios se pudieron combatir, mientras que en el WTC no se pudo. En tercer lugar, si que existieron colapsos parciales. En el caso particular que menciona, el First Interstate Bank, el fuego duró cuatro horas y pudo ser combatido, y la investigación posterior reveló que el aislamiento ignífugo era inusualmente bueno. En el caso del One New York Plaza, que no nombra, sí que hubo colapsos parciales. En el caso del One Meridian Plaza se temía por un colapso en panqueque. También en la Torre Este del Parque Central se temió por lo mismo. No sucedió, pero también hubo colapsos parciales internos. En el WTC5 también hubo colapsos parciales.

Cuando llega a las conclusiones, Robert dice que las alegaciones de demolición controlada deberían ser seriamente consideradas. Bueno, si existiera la más mínima evidencia de ello, probablemente habría sido investigada esa vía. Pero no hay nada que lo evidencia. El único informe técnico que dice hallar un producto inflamable se contradice a sí mismo y está plagado de errores técnicos y metodológicos, por no nombrar que la totalidad de sus autores son partidarios de las teorías conspirativas y por lo tanto no es un informe neutral.
Robert McCoy cierra su discurso diciendo que no quiere verse envuelto en teorías conspirativas, pero quiere que se investigue la posible demolición controlada. ¿Nadie ve una contradicción? ¿Posible demolición controlada de quién?

Fuente: 11-s.eu.org

Especial agradecimiento a Pedro Gimeno por su extensa explicación del caso.

  • Hector, se trata de la manipulación en que nos inducen a entrar, el estado de guerra. Si el otro quiere razonar que un documental, el cual dice que hubo explosivos como una causa más para dudar e indagar sobre el motivo de que este “ataque terrorista” sucediera, es el mayor documento manipulador de la historia, allá él pero repito, es haber entendido nada.

    Y son sus propios ciudadanos los que dudan. Es pertinente escuchar como sus mismos soldados han entendido este absurdo y manipulador juego de la guerra.

    httpv://www.youtube.com/watch?v=LfAZlEabGM4&version=3&hl=es_ES&rel=0

  • todos mienten porque todos quieren la mayor parte del pastel. Y no solo los terroristas del mundo árabe, si no dentro de los mismos EEUU habrá quien no simpatice con el gobierno y preferirían ser ellos los que cortan el bacalao con su ideología… (extrema derecha, anarquistas, anticapitalistas, hippies… No lo se)

    Es como en España, que con tal de desprestigiar al contrario todo vale.

    Al Qaeda quiere el poder así que occidente es el demonio infiel….
    USA quiere más poder así que los árabes son el eje del mal…
    Los Zeigeist quieren el poder de sus jefes así que los acusan de traidores, embusteros y esclavizadores del mundo…

  • @ Peterg:
    Explícame tú cómo entraron en Irak, pues. Ah, cierto, porque nunca dieron por terminada la Guerra del Golfo.

    Pedir apoyo para entrar en guerra en un país tan belicista como EE.UU. es como preguntarle a un niño si quiere gominolas: por muy malas que sean para su salud siempre te dirá que sí.

  • @ quevagosoy_:

    Arreglado ;-)

  • @Luis Lizana K.:

    Tú si que no te enteras de la misa la media.

    Sólo le estaba intentando explicar a otro contertulio, que todo esto de las teorías conspirativas, especialmente con lo del 11-s, todo está perfectamente camuflado entre medias verdades. Y cómo ejemplo de tal proceder, puse Zeitgeist que, efectivamente es uno de los documentales, no documentos, más sutilmente manipuladores de la historia. Y lo es.

    ¿Ya? ¿Te hago un esquema?

  • Tru dijo:
    (A peterg )
    Búscate una ONG y deja de dar de comer a quien fomenta el odio.

    ¿El odio a los musulmanes, hasta tal punto de justificar su exterminio sistemático? Si se tratase de Judíos hablaríamos de holocausto, pero los moros son menos persona, además que tienen nuestro petroleo.

    Algunos además por aquí, se llenan la boca con las víctimas de las torres, inocentes por supuesto y lamentable a todas luces. Pero que hay de los miles asesinados en las guerras provocadas por ese atentado, que hay de los miles que se han dejado morir por los embargos de alimentos y medicinas en Iraq, en Libia. Qué hay de los millones que mueren de hambre y que estaban muriendo en 2001, esos valen menos, por esos no nos llevamos las manos a la cabeza, será que no salieron en la tele y no nos ordenaron que llorásemos por ellos.

    Aun nadie me contesta sobre la peculiaridad de que el atentado atribuido por BinLaden fuera advertido en julio del 2001, ni algo más, como es que la CNN informó (en directo) de la caída del bloque 7, minutos antes de su caída real.

  • @quevagosoy:

    ¡Cachis! Me temo que habrá que retirarle entonces la medalla…
    :silba:

    Ya la reclamará otro.

  • @Piedra:

    «como es que la CNN informó (en directo) de la caída del bloque 7, minutos antes de su caída real.»

    No te voy a conceder la medalla, porque la verdad la respuesta a esto está en los comentarios del enlace sobre el WTC7.

    El bulo de la CNN circula desde hace tiempo variando los minutos de adelanto. Fíjate en el enlace, el comentario nº 5…

    http://natsufan.wordpress.com/2009/10/12/zeitgeist-contrastado-xvii/

  • @ Dr. Bacterio:
    Me equivoqué lo reconozco :yono: y como dicen que eso de rectificar es de sabios, (modestia aparte).

    NO Fue la CNN, fueron la BBC, La CNN y la FOX.

    httpv://www.youtube.com/watch?v=N1LetB0z8_o&
    feature=player_embedded

    httpv://www.youtube.com/watch?v=s0qdLoobkUI&feature=player_embedded

    httpv://www.youtube.com/watch?v=LDDZANw9isI&feature=player_embedded

    :meparto: :meparto: :meparto:

  • Algo más, de existir una red de terrorismo internacional como es que no ha vuelto a atentar en EEUU, si ese es su objetivo.
    Desde el WTC ningún atentado.
    Que nadie me diga que es por el alto nivel de seguridad en un país donde se pueden llevar armas encima y cuando en países en guerra con presencia de militares armados en las calles y a la defensiva (Afganistán, por ejemplo) se hacen muy a menudo.

    Que fácil sería un atentado suicida o un coche bomba en EEUU, pero parece que todos los islamistas-integristas se fueron del país cuando se empezó a robar el petroleo de los países árabes.

  • peterg dijo:

    La verdad la saben los que lo hicieron y cuanto mas se especule mas se entierra.

    La estás consiguiendo poner a dos palmos del centro de la tierra

  • «may colapse» no significa «is colapsing».

  • Además, ¿ahora resulta que tres cadenas estaban también en el ajo? Cientos de periodistas cubriendo el atentado y resulta que ellos sí sabían que era una demolición.

    Si echamos cuentas resulta que han estado involucrados cientos de miles de personas en docenas de países. ¿Y la versión conspiranoica es más creíble? Venga ya…

  • @ Piedra:
    Una red internacional de terroristas que ha atentado… Internacionalmente. Entre embajadas y países aliados, ¿crees que son pocas las víctimas?

    Joder, haced números antes de abrir la boca por favor…

  • @Manuel Abeledo:

    Te me has adelantado! ¿Qué pretenden los conspiranoicos con esto? Porque lo que dan a entender, es que el gobierno de EEUU avisó a los medios de que iban a demoler el edificio.

    Lo cual es una soberana estupidez. Otra más.

    @piedra

    Recapitulemos:

    -La CNN no dice tal cosa en el video.
    -Los de la BBC ya se disculparon en público por la cagada en la confusión del momento.
    -Y la Fox a remolque.

    Además, yo recuerdo perfectamente aquí en España cómo los noticiarios también daban por derrumbado el edificio antes de que este cayese. ¿Estaban también compinchados?

    Vamos piedra, hay cosas mucho mejores…

  • Buenos dias, quiero advertir que es la primera vez que escribo un comentario en mi vida.

    He leido casi en su totalidad la pagina «Analisis Critico del 11 S» y me parece de lo mejorcito para explicar muchas dudas, por no decir todas del 11 S.

    Pero hay algo que me chirria, y son algunas fotos como la que encabeza este articulo(hay más desde otros angulos, pero desconozco como colgarlas aqui). Bien, imaginemos que trabajamos en un laboratorio de analisis de imagenes, imaginemos tambien que nunca hemos oido nada del 11 S (es muy importante asumir esta suposición)y nos mandan la imagen que encabeza este articulo y nos preguntan si en la panza del avión observamos algo extraño. ¿Que responderiamos?

  • Si pero no habéis refutado ningún comentario todavía, ni mio ni los de @Piedra, lo vuestro se llama fe amigos y no la de los radicales islámicos.
    Lo que no estáis es dispuesto a aceptar esa posibilidad, fe ciega en el sistema establecido, vaya escépticos….

    Cuantas guerras a iniciado un pais musulman contra occidente???? todo esto es por la invasión del 711 ??????
    Cuantos ataques terroristas de paises musulmanes se han perpetrado en suelo occidental????
    Y antes del 11S???? ninguno

    Sin embargo Inglaterra y EEUU invadieron desde 1912, Egipto, Siria, Palestina, Iran, Irak, India, Pakistan, Afganistan y quereis que les tengan cariño??????

    Pero como occidente solo quiere ayudarles….
    implantando democracias a golpe de bomba y metralleta.
    instalando nuestras empresas para extraer sus recursos, total ellos no los necesitan????
    Salvando a la población civil bombardeando a la población civil.

    Porque será que los pozos petroliferos y las minas de litio están perfectamente controladas pero la situación en Afganistan e Irak y la democracia todavía está en proceso, no es evidente cual era la prioridad????
    No hay mas ciego que el que no quiere ver y como dijo krishnamurti «No es saludable estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma».

  • Sois un pelin simples, pero como vamos a afirmar que esas cadenas están en el ajo?????, esas cadenas dijeron lo que el gabinete de prensa o el jefe de bomberos o alguién les comunicó que estaba pasando o que iba a pasar e informaron, pero nada como la BBC pidió perdón entonces ya nos olvidamos del asunto, y no nos importa que hayan dado una noticia antes de que ocurriese.

  • @novato:

    «Bien, imaginemos que trabajamos en un laboratorio de analisis de imagenes, imaginemos tambien que nunca hemos oido nada del 11 S (es muy importante asumir esta suposición)y nos mandan la imagen que encabeza este articulo y nos preguntan si en la panza del avión observamos algo extraño. ¿Que responderiamos?»

    Que la imagen tiene la resolución de la fotografía del culo de un mandril sacada con una cámara de medio megapixel a 10 metros. Y que dificilmente se puede apreciar nada, ni raro, ni no raro.

    Pero si lo que insinúas es que llevaba aclopado algún tipo de dispositivo (que, además se aprecia en esa imagen, según tú), imagínate lo que debía cantar ese avión en el aeropuerto cuándo embarcaban los pasajeros. ¿O es que en todo el aeropuerto ni pilotos, ni pasajeros, ni personal de mantenimiento, ni torre de control, ni las azafatas, ni… se dió cuenta de que el avión llevaba algo raro?

    Especifica más, hombre, ¿qué ves tú en la panza del avión?

  • @ Peterg:
    ¿Qué gabinete de prensa puedes formar en media hora? ¿Sugieres que bomberos y policía estaban metidos en la conspiración?

    Y que nos llames «simples» a los demás… Risible.

    Por cierto, no es más ciego el que no quiere ver que aquel que ve lo que le sale del escroto.

  • Abeledo tu no eres simple, eres lo siguiente, entonces como la BBC dice esa tonteria?????
    Alguien se lo tuvo que decir, que te hace pensar que yo sugiero que la policia está en el ajo??????
    Es mas plausible pensar que el periodista lo dijo porque se le ocurrió en ese momento????
    El gabinete de prensa se forma desde el minuto 1 que ocurre el atentado listo, Para informar a todos los medios de comunicación del mundo o Matias Prats de donde sacó las imagnes que viste en directo en españa??? Fue a grabar allí?????

    El WTC7 se cayó pasadas 2 horas del atentado de donde sacas la media hora??? os inventais las cosas a vuestra conveniencia y ponéis palabaras en nuestra boca que no hemos dicho,
    no os que no entendais nada, es que no quereis entenderlo

    Lo que está claro es que informaron de algo que no había pasado y luego pasó y no os parece ni un poquito raro. Pero como Bin Laden salió en un video atribuyendose el atentado pues listo, para que pensar mas, si la tele os lo ha dado mascadito para que pensar y si mueren 1 millon y medio que se jodan ellos se lo buscaron.

    Me explicas el video del pentagono????

    http://www.youtube.com/watch?v=BgAAexFhIKo

    Y donde están el reto de videos de todas las camaras de seguridad que lo tuvieron que grabar????

  • @peterg:

    Lo de la BBC ys se lo colgué a piedra en otro enlace, pero como los conspiranoicos parece que tenéis alergia a la lectura que no alimente vuestras fantasías, corto y pego, ¿Porqué informó con antelación la BBC?:

    «Porque los bomberos les comunicaron a los reporteros que no se acercaran. Que estaba en tan mal estado que seguramente se caería en cualquier momento.

    Los reporteros interpretaron eso en la cadena como que “se iba a caer si es que no se estaba cayendo ya”.
    La BBC ha sacado ya decenas de veces la disculpa de que en la confusión del momento les llegaban actualizaciones confusas y que un momento les decían una cosa y al siguiente otra distinta. Por eso utilizaban el “nos han dicho que se está cayendo” o “se nos ha notificado” o el “aparentemente”.

    La disculpa oficial:

    2. In the chaos and confusion of the day, I’m quite sure we said things which turned out to be untrue or inaccurate – but at the time were based on the best information we had. We did what we always did – sourced our reports, used qualifying words like “apparently” or “it’s reported” or “we’re hearing” and constantly tried to check and double check the information we were receiving.

    http://www.bbc.co.uk/blogs/theeditors/2007/02/part_of_the_conspiracy.html

    ¿Ya lo captaste? Ahora el pentágono, venga a leer:

    http://natsufan.wordpress.com/2010/10/31/zeitgeist-contrastado-anexo-tercero-al-articulo-xvi-las-teorias-de-la-conspiracion-de-los-atentados-del-11-s-en-el-pentagono/

    Ya sé que te puede parecer algo extenso, acostumbrado como estás a los análisis de webs conpiranoicas, pero tranquilo, que resolverá muchas de tus dudas.

  • Nada, me han convencido, los atentados los organizó esa máquina de la estrategia que era Bin Laden, ese cerebro portentoso que desde su cueva pudo orquestar al milímetro todos y cada uno de los pasos necesarios, eso si es coherencia y no chirría para anda, bueno además tuvo muuuuuuuucha suerte, Ala debía estar con él, no había cazas, no había antiaéreos en el pentágono, no registraron a los secuestradores antes de subir a los aviones (porque los arcos detectores y los escaners de equipaje estaban antes del 11S), los pilotos novatos no tuvieron problema en secuestrar el avión y hacerse con los mandos, pilotándolo MEJOR que los muy expertos…
    En fin ahora lo veo todo claro y lógico.

    La pena es que lo único que buscasen era herir el amor patrio del país mas armado y rencoroso del planeta poniendo a la opinión pública en contra de todos ellos y propiciando su búsqueda y captura internacional, parece que al final no era tan listo el moro.
    Y no debía serlo porque creía que estaba bien escondido pero un reportero de la CNN lo encontró y le hizo una entrevista, debían contratarlo en la CIA, (busca mejor que sus agentes).

    En fin, todas mis dudas estúpidas resueltas, no se como se puede pensar si quiera que un país civilizado como EEUU atente contra nadie, cuando eso es cosa de moros.

  • me lo leere entero no te procupes, pero si tu crees que eso es un Boeing 767 como opina tu amiga Natsu estamos listos.
    Y luego nosotros vemos lo que nos sale del escroto, el boeing es tan grande que se vería de sobra y me enseñas una manchita y encima dice que no ha visto un misil con cola como la de un avión lo que no ha visto tu amiga Natsu es un misil en su vida,
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Tomahawk_Block_IV_cruise_missile.jpg
    http://www.google.es/search?gcx=c&q=misil&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=es&tab=wi&biw=1280&bih=675

    y encima vuela a 3 metros del suelo a 800 km por hora.

    cuando puedas le preguntas de donde saco la imagen del pajarito

  • @ Peterg:
    Me explicas el video del pentagono????

    …Seguro que si. :meparto:



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