Off Topic

@ doc halliday:

Y para cortar un poco el mal rollito que genera este tema… no sera por todo esto que las peliculas y las series de zombies tienen tanto exito? Ya no me refiero a la metafora social que suelen representar de fondo tales historias sino a la fantasia que a mas de uno le pasa por la cabeza de darse una vuelta por La Moraleja a volarle la idem a mas de uno con la excusa de la defensa propia al verlos en extremo demacrados y con riesgo de propagar su inmundicia por la faz de la tierra.

O a lo mejor soy solo yo y al final va a resultar bueno esto de que este ahora en una isla.

Paz y muchos pokemons.

Jaizco dijo:

Vamos a ver, ¿dónde están los magufos que dicen no se qué “tontás” de piedral talladas con precisión por “Extraterrestre-muy-superiores-y la-ciencia-no-puede(porquelodigoyo)explicarlo-ni-reproducirlo? )

Sólo puedo decir una cosa: los artistas que hicieron estos trabajos son humanos, pero fueron posesionados mentalmente por alienígenas ancestrales. Sólo así pudieron mejorar (por ejemplo, el colchón debajo de la última escultura) a los extraterrestres que esculpían en la Antigüedad

Fuera de broma, son esculturas excelentes y demuestran lo que puede llegar a hacer el arte: imitar la realidad a travéz de la genialidad humana.
Saludos

mescalero dijo:

y no te parece que ese sinsentido contradictorio ha sido el que ha hecho quedar obsoleto el socialismo.

¿Y no te parece que cuando lees un artículo te quedas con la misa la media?…¿»sinsentido contradictorio»…?, ¿de qué hablas?

mescalero dijo:

y no me malinterpretes, considero esencial el papel desarrollado por el socialismo en Europa y Latinoamérica en el s.XX.
algo no necesario por ejemplo en USA, que sin socialismo consiguió gracias a la libertad económica la igualdad de oportunidades.

Jajaja, el Estado Social norteamericano, como ya cité, es lo que ha ido frenando dećadas, desde el 29, (y antes, ahota te digo), la contumacia liberal, que en realidad no es tal, pues es lo que hay: es liberalismo es lo que vá a piñón fijo, de ahí que sea a la izquierda a la que se pidan soluciones «imaginativas»…mira, sin ir más lejos, ya que te respondo yo, Truman y Eisenhower, fueron los que más ampliaron el alcance, la protección y los beneficios de la Seguridad Social, y no son «izquierdistas», (¿o te creías que no había seguridad social allí, que son muy liberales?), en sus mandatos, a 11 millones de personas a cambio del 3-4,5 % de sus soldadas. En estos mismos tiempos, en Gran Bretaña y los países escandinavos, iban mucho más allá en la dirección del bienestar social…el programa británico «Desde la cuna a la fosa» para ampliar el alcance de los seguros sociales (este sí de corte laborista, auque los conservadores hacían lo mismo por aquello de los votos), que otorgaba subsidios a las familias con niños, con el médico y dentista gratis…y subsidios al paro, a la enfermedad y al retiro, y como dije «hasta la fosa», pues cuando moría alguien en determinada situación económica para sus familias, las pompas fúnebres las pagaba el Estado.

Más: «En 1937 empezó a regir la ley de Seguros Sociales, que contribuye a la protección de los norteamericanos contra las necesidades económicas resultantes de la edad avanzada y del paro. A pesar de los terribles y pesimistas avisos de aquella época, el sistema ha funcionado muy bien, y ahora, tanto el partido republicano como el demócrata rivalizan para ampliarlo.» P. Samuelson; Curso de Economía Moderna, 1965 (Liberal hasta la médula, pero no tanto como otros…será que se informa…)

Summer Slichter, sugirió el calificativo de economía laboral al período estadounidense de entreguerras, cuando había que salir del pozo.

Por cierto, en 1880, se formó la Federación Norteamericana del Trabajo, cuando el movimiento laboral yanqui asumió una forma reconocible y característica…los sindicatos llevaban desde antes de la guerra civil americana, dando guerra…la orden de los Caballeros del Trabajo, fué un gran movimiento de opinión en el último tercio del siglo XIX, secreto en sus comienzos hasta que en 1886 se dió a la luz, con más de 700.000 afiliados…pero el capitalismo los desbancó, así como otros movimientos anticapitalistas, como los Trabajadores Industriasles del Mundo…este anticapitalismo no casaba con la libertad de expresión, parece ser, pues el fiscal general del presidente Wilson, Palmer, sin respeto alguno a las libertades civiles, metió en presidio, en 1920, a estos «sospechosos de extremismo»…tela.

¿Acabó en nada todo el movimiento en defensa de los trabajadores?. En absoluto, cuando los Caballeros del Trabajo perdían poder, lo ganaba la Federación Norteamericana del Trabajo, refundada en 1886 de manera formal (andaban como a escondidas, ¡que remedio!), y poco después de la primera guerra mundial, tenían más de 5 millones de afiliados.

El resultado fué que la década de los 20, es un «raro caso» en la economía norteamericana, ya que se dió un elevado porcentaje de empleo pero sin subida de precios…y sucedió, que la gente olvida rápido, y dadas las buenas espectativas económicas (por aquel entonces se popularizó la idea de «una era de prosperidad eterna«…y desde incluso los demócratas se impulsaba al despiporre: John J. Raskob, directivo de General Motors, del partido demócrata…por aquel entonces no había problema en que un directivo se metiese en política, pregonaba que con solo ahorrar 15 dólares semanales e invertirlos, con sus ganancias sucesivas, en jugadas en bolsa, cualquiera podría enriquecerse…tal era la abundancia…y añadḉia que era el deber de cada estadounidense intentar enriquecerse así…y le creyeron, y los trabajadores, al no tener descontento con el coste de la vida, dejaron de verse seducidos por la sindicación, y empezaron a invertir en bolsa…y pasó lo que pasó…los tiburones de Wall Street se lo quedaron todo y mucho más…hasta el 29, claro..después hubo que reconducir la situación de nuevo con políticas sociales…como no puede ser de otra manera…la gente se queja, si las cosas van mal, entonces se mejoran, hasta que se vuelven a fastidiar…y bueno podría seguir, pero a lo dicho me remito…

mescalero dijo:

la guerra civil española fue la primera en ser bien trasmitida por corresponsales hacia los países exteriores. de ahí la popularidad que obtuvo en todo el mundo y lo bien documentada que esta.

Esto me ha hecho gracia…mira no sé, en realidad no importa, pero me hace gracia porque visto lo visto por bien documentada que estea tú vas a decir lo que te venga en gana.

mescalero dijo:

hoy con la reciente visita de Obama a España y el regalito de Iglesias a este para como siempre dar que hablar y ser protagonista en algo de lo que no es. decir que su visita se debe a acuerdos de seguridad. con indiferencia a lo que ha estado ocurriendo aquí.

¿Sabes que dijo Obama en el funeral de los policías ayer?..algo así como «Nuestro modo de vida depende exclusivamente del imperio de la ley»…recalco lo de exclusivamente…lo comento porque me apetece, que veo es lo que se lleva…

mescalero dijo:

y volviendo al regalo, añadir que la gran repercusión que obtuvo en USA la guerra Española se debió a que en el pais que se sustenta en la libertad individual ver el avance del fascismo en Europa se percibió con preocupación.

¿ein?

mescalero dijo:

y lo dejo pues soy el primero al que no le gustan los ladrillos

Eso es que eres de derechas… …a Claudio tampoco le gustan, ni la retórica, aunque no sepa lo que es… más la utilice …y no os peguéis, que ya tengo yo pá todos…

para investigar.

https://www.msn.com/es-es/video/viral/la-nasa-corta-una-transmisi%c3%b3n-en-directo-de-la-eei-durante-la-entrada-de-un-objeto-extra%c3%b1o-en-la-atm%c3%b3sfera/vi-BBuk52M?ocid=spartandhp

Un poco de miedo en el cuerpo: ¿alguien se acuerda del acuerdo entre el gobierno de Merkel y Facebook para monitorizar la «incitación al odio»? La fundación Amadeu Antonio es una organización engargada de ayudar a Facebook en esa tarea y de denunciar dichos delitos al gobierno alemán. Ya no es solo la posibilidad de transformar esto en una «policía del pensamiento»; sino que, para echar más sal en la herida, la fundación está dirigida por un ex-miembro de la Stasi (sí, el Ministerium für Staatssicherheit)
httpv://www.youtube.com/watch?v=WUmN80JB8cA

Someone dijo:

Un poco de miedo en el cuerpo: ¿alguien se acuerda del acuerdo entre el gobierno de Merkel y Facebook para monitorizar la “incitación al odio”?

Saludos.

Es que «la incitación al odio» es un delito, no sólo en Alemania.

No podemos andar diciendo que hay lavados de coco por ahí y luego cargar tintas contra quienes precisamente piensan que también puede haberlos…si lo fundamental aquí es «la naturaleza del lavado de coco», más miedo me dás tú ..evidentemente cualquier lavado de coco atenta contra el pensamiento crítico, contra la oportunidad que cada ser humano tiene de desarrollar sus propias ideas en el mundo, pero no obstante, todo intento de control de estas ideas es en principio quimérico…

La incitación al odio se basa en el supuesto de que somos manejables, cosa bastante empíricamente comprobada; sin menoscabo de lo anterior, los gobiernos a través de instituciones varias lo han intentado a menudo, así como las élites religiosas…y bueno, y casi materia aparte es ver a islamistas o semitas dándole cabezazos a un libro…si el coco no «se lava» puede que se rompa o quede inservible…mismo resultado.

Dicho esto, poco miedo puede generar espionaje alguno cuando la propia Big Data exige sus…datos…el mecanismo aquí parece poco relevante ante la intención, censurar.

Si en un blog te banean, es que no gustan tus opiniones. La censura de este corte, sectariza. Y ya que se habla de Galileo en otro hilo, te pongo un ejemplo chirriante:

Me viene a la mente la brillante obra de teatro de Bertol Brecht, «La vida de Galileo», de la que posteriormente se hizo una película «Galileo Galilei» (buenísima, Topol está increíble…digo, creíble…), con el guión escrito por el propio Bertol…y fué el propio Bertol Brecth, en 1974, el que para el estreno de «su» película se vió obligado a escribir una carta al Comité de Actividades Anti americanas, para que diesen su visto bueno…(jajaja, Hollywood…¿alguien a visto a Cecil B. DeMille en el preludio de «Los diez mandamientos», la de Charlton Heston, dando explicaciones?…)

Control social a través de sus ideas: censura…¿es siempre perniciosa si de lo que hablamos es de incitar al odio?…desde luego es un tema muy controvertido, subjetivo, más la ley lo tiene claro…

Persona dijo:

Sin intencion de criticar a quien no tiene la culpa de no disponer de las herramientas necesarias, si bien me parece muy triste cuando quien mas sufre de las consecuencias de estas doctrinas es quien mas facilmente es convencido de defenderlas, encuentro totalmente deplorable a quien se sube al cajon de la superioridad intelectual para intentar convencer de lo que es plenamente consciente nocivo para el conjunto a expensas de la creencia sin fundamento de hallarse en un estrato suficientemente cercano como para entender las tribulaciones de quien percibe inferior pero suficientemente alejado para compartir intereses comunes con quien no sufre dichas tribulaciones.

Esto es…un lavado de coco

Claudio dijo:

Mucha gente prefiere pensar que el partido nazi era un grupito de malvados, místicos, que querían dominar al mundo a través de sus inmensas fuerzas militares y así evitar confrontar las raíces populistas, ultra nacionalistas y políticas que lo llevaron no solo al poder, si no ha ser una ideología mundialmente aceptada en su tiempo, porque hoy día estas mismas herramientas se usan en muchos discursos políticos.

Cuando és el presente y no el porvenir lo que está más comprometido, cualquier superstición puede convertirse en discurso político aceptado…por ello, las raíces del asunto, eran que venían de perder la 1ª guerra y tenían que pagar las indemnizaciones, había pobreza y el descontento era generalizado; raíces totalmente materiales, no ideales, de ahí los populismos o cualquier ismo que quieras meter.

Sin embargo de lo anterior, el nacionalismo ya imperaba con anterioridad; Alemania era una potencia colonial…el mercantilismo, fué el verdadero germen de los ultranacionalismos, que todavía persisten…¿te suena la guerra del opio?…a través de las élites británicas (mercaderes), her majesty decidió, a pesar de que con toda probabilidad, si el opio circulase por Londres, también lo prohibiría, que la prohibición china atacaba el liberalismo, lo cual fué corroborado por las cámaras, y se pasaron por el forro la política interior china en favor del comercio británico…hoy también pasa…el problema no son los nacionalismos, si no el respeto entre naciones…o si quieres, la lucha entre las oligarquías de cada país, que lo utilizaban para sus fines mercantilistas (y no, la globalización no es una solución a este problema; trasladar las oligarquías de su pretérita abscribción de unas fronteras o naciones a un grupo de multinacionales no arregla lo fundamental; seguirán haciendo lo que quieran con estados débiles). Así, en el período de entreguerras alemán, al nacionalismo le resultaba fácil seducir al electorado recordando el inmediato pasado.

No pudieron pasar página, en definitiva, ni económica ni políticamente hablando…aunque cambiasen a sus líderes, porque el verdadero progreso político no reside en ir cambiando de cabecillas, reside en la discusión de las ideas, en la pluralidad, pero cuando hay penurias, te agarras a un clavo ardiendo sin pensarlo demasiado.

Y esto, no quita que la cúpula nazi fuesen un grupo de personas con ideas de lo más esotéricas, supersticiosas, e irracionales…te recomiendo las memorias de Albert Speer, para que te hagas una idea de lo chalados que estaban.

P.S.: que le pregunten a Goebbles el éxito de según que propaganda en según que circunstancias…con los aliados a las puertas de Berlín, no creo hubiese seducido a muchos…bueno, sí, ya se vió, a los niños que querían combatir…con el coco lavado, claro, eran niños) El debate de las ideas funciona sobre un poso sobre el que asentarlas, si no solo hay una idea en la cabeza, salvar el culo. Y este poso es una educación basada en la razón, que es potestad del hombre y su mayor tesoro.

Casualmente después de que el gobierno anunciara tratar relaciones con Siria e Irak.

Claudio dijo:

@ gastonJV:
En resumen. cada vez que a uno le manosean las creencias, se molesta.

Y sí…hay gente muy lasciva que toca groseramente las creencias de la gente
¡Qué maldad!

Gracias por la respuesta. Saludos desde Argentina

@ Claudio:

Algunas personas creen que existen ideas que no deben ser expresadas.
La panacea de la mentalidad política es que es más fácil prohibir una idea “equivocada” que invertir en el esfuerzo de desmentirla.

Justamente por eso me da miedo que Alemania empece a hacer esto, porque tiene un par de precedentes en los últimos tiempos que, junto con este, forman una imagen un poco perturbadora. Con esto me refiero al embajador turco en Alemania intentando usar las leyes contra incitación al odio para silenciar a personas que le echaban en cara su negacionismo del genocidio armenio; y por otro las órdenes que dio el gobierno para que, después de los incidentes de año nuevo en Colonia, no se revelase que los asaltantes eran de origen musulmán.

@ Tru:

¿te suena la guerra del opio?

Mira, justamente de los mismos que trajeron «primeros cismas cristianos», la semana pasada terminaron con «la primera guerra del opio»
httpv://www.youtube.com/watch?v=fgQahGsYokU
httpv://www.youtube.com/watch?v=qHmuuc7m1AA
httpv://www.youtube.com/watch?v=jAjUqwauf-A
httpv://www.youtube.com/watch?v=s9WRmsHFUg0