Off Topic

En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.

 
 

  • Tai Vekta
    27/07/15 23:40

    http://www.20minutos.es/noticia/2523350/0/moscas-transgenicas-suelta/espana-tarragona/suelta/

    Ya sé que 20minutos no es una fuente muy fiable, pero:¿qué opináis de la noticia?

    :inbestigo: :et:

  • CarlosR
    28/07/15 00:04

    @ Mágico sin esperanzas:

    Que si el cable tiene la suficente rigidez, el contrapeso está bien calculado, y el tendido del cable está hecho en un lugar geográfico correcto (en algún punto sobre el ecuador) la influencia de la atmósfera debería ser nula. Habrá que ver los resultados de las pruebas futuras.

  • CarlosR
    28/07/15 00:32

    @ Doc Halliday:

    Entendiéndose como vacío, un lugar carente de atmósfera y por lo tanto de hidrógeno.

  • MaGaO
    28/07/15 01:27

    luciano dijo:

    Dado que la atracción gravitatoria disminuye con la distancia, el peso de esos 36.000 Km de cable no habría que considerarlo a cota “0” sino más bien a una distancia media, que en este caso serían los 18.000 km.

    Aunque sea una aproximación a vuelapluma, recuerda que el campo gravitatorio disminuye con el cuadrado de la distancia. El centro de masas se encontraría bastante más cerca de la superficie. En todo caso, el problema no varía significativamente.

    El mayor problema no es sólo la tensión, sino también la diferencia de velocidades en una y otra punta del cable, por ejemplo, la ISS tarda 90 minutos en dar la vuelta a la tierra, lo que vendría a ser más de 26.000 km/h frente a los poco más de 1.500 km/h a ras de suelo. Ello provocaría un notable freno al extremo del cable en órbita, por lo que para mantenerlo ahí habría que aportarle un impulso constante nada despreciable, por lo que para amortizar el invento habría que darle un uso muy grande.

    Precisamente por eso uno de los problemas del cable es su peso: desde un punto de vista en Tierra se sostiene en vertical sin caerse, algo que sólo se logra en órbita geocéntrica. Es necesario contrarrestar ese peso, por ejemplo con un asteroide cautivo más allá de dicha órbita geocéntrica que, al orbitar a una velocidad superior a la que corresponde a su órbita «tira» del cable y lo mantiene tenso. Si, hipotéticamente, se pudiera alcanzar esta situación, el gasto posterior de mantenimiento del sistema sería bastante menor que la situación que propones.

    LLegar al punto de que sea necesario tal volumen de movimiento espacial, también apunta a un futuro muy lejano, por lo que me temo que ninguno de los que lean esto verán este tipo de mecanismo en funcionamiento.

    Sospecho lo mismo, pero por problemas tecnológicos más que económicos: pienso que en el momento en que alguien fuera capaz de elevar una carga de, digamos, 10kg por trayecto en órbita estacionaria por este método la revolución sería notable.
    Lunatico dijo:

    A ver, vamos a ver. Si uno ancla a la Tierra, un extremo de cable y al otro extremo y a la distancia adecuada, anclamos una estacion espacial, la misma fuerza centrifuga de por si, seria suficiente para mantener la tension del cable y soportar la carga a elevar sin necesidad de combustible (y aunque hiciese falta una minima cantidad de combustible, recordemos que el espacio esta lleno de hidrogeno).
    Muchos licenciados en letras y pocos en ciencias, hay por estos lares.

    Consjeos vendo, que para mí no tengo. ¿El espacio está lleno de hidrógeno? El aire a nivel de superficie tiene alrededor de 1e25 moléculas por metro cúbico. El vacío interplanetario tiene unos pocos átomos de hidrógeno por metro cúbico. Tienes un concepto de lleno bastante flexible.

  • CarlosR
    28/07/15 01:36

    Doc Halliday dijo:

    Esto lo sabrá mejor que yo cualquiera que pase por aquí, pero existe una densidad muy tenue, creo recordar que está en el entorno de unos pocos átomos de hidrógeno y unos pocos granos de polvo por metro cúbico.

    Si, es cierto, una cantidad más que ínfima, despreciable.

  • luciano
    28/07/15 08:58

    Muchas gracias por el aporte, señor MaGao. Entiendo que donde usted dice «órbita geocéntrica» quiso decir: órbita geosincrónica o estacionaria. Entiendo también que si el asteroide que usted propone al ir a «más velocidad de lo que corresponde a su órbita» necesitará un aporte constante de energía. Pero también que al tener una órbita más veloz de lo que le corresponde, esta tenderá a ser más elíptica que circular, y eso será lo que tirará del cable.
    Entiendo por ello también que fallo en mis cálculos al no considerar el cable como un todo, en vez de partes que se tensionan las unas a las otras al no coincidir en su abrumadora mayor parte con la velocidad orbital que les correspondería. De ahí el efecto equilibrante del asteroide. Ingenioso.
    Un saludo.

  • Trueno
    29/07/15 02:29

    @ Doc Halliday: @ mescalero: @ Claudio:

    Siguiendo con el debate sobre esta practica tan estúpida e indigna. Los biólogos han estimado que el León se extinguirá irremediablemente para el año 2020.

    Uno de los problemas mas grandes es que los cazadores seleccionan siempre a los mejores ejemplares para sus trofeos, lo que provoca que sobrevivan y se reproduzcan leones con peor «fitness» lo cual significa descendencia mas débil y con menos posibilidades de sobrevivir.

    En este documental que os comparto los biólogos conservacionistas se quejan del hecho de ser muy barato y fácil conseguir una licencia para cazar leones en África en contraste con el costo de licencias de caza en América y en Europa.

    La cacería es una practica que selecciona a los mejores ejemplares para eliminarlos al contrario de la Selección Natural.

    :facepalm:
    https://www.youtube.com/watch?v=VY2T7TxLIco

  • Trueno
    29/07/15 03:05

    @ Salinas Julián:

    Gracias por los enlaces e información que me has aportado y disculpa que hay tardado tanto en contestar quería leer todo antes de seguir comentando.

    Salinas Julián dijo:

    «¿se puede simular el proceso evolutivo? ¿Y si se puede hasta que punto?»
    En el enlace anterior hay algunos ejemplos.

    Gracias muy interesante y de mucha ayuda ese enlace de hecho yo mismo he puesto en practica algunas de esas técnicas. Sin embargo mi duda es si existe alguna simulación que pueda digamos predecir o simular la evolución de algún organismo.

    Ya que algunos argumentan que un algoritmo evolutivo no es una prueba de la veracidad de la evolución.

    Salinas Julián dijo:

    Es que no se ha encontrado muchos fósiles de chimpancés, el primero fue descubierto en 2005, posiblemente esto se deba a que los chimpancés habitan en la selva tropical y debido al calor, la humedad y el suelo ácido los restos se degradan muy rápido en las selvas, impidiendo que fosilicen.

    Tengo entendido que es el único. Y que fue encontrado en un lugar que no corresponde a una selva tropical. Lo que según algunos pone en duda que hay sido la separación sabana-selva lo que origino a los primates bípedos.

    Ya te podrás imaginar que los creacionistas usan esto a su favor intentado atribuir contradicciones a la teoría de la evolución.

    Saludos.

  • CarlosR
    29/07/15 03:47

    Trueno dijo:

    Ya te podrás imaginar que los creacionistas usan esto a su favor intentado atribuir contradicciones a la teoría de la evolución.

    Más contradicciones que el creacionismo no creo que tenga. No es fácil encontrar determinados fósiles y eso puede generar ciertas inconsistencias, depende de las características de los sitios que frecuentaban sus antepasados.

  • Amildao
    29/07/15 07:32

    http://www.eldiario.es/interferencias/pesadilla-mundo-red_6_412668752.html

  • MaGaO
    29/07/15 14:46

    luciano dijo:

    Muchas gracias por el aporte, señor MaGao. Entiendo que donde usted dice “órbita geocéntrica” quiso decir: órbita geosincrónica o estacionaria.

    Tienes razón, me salió un término equivocado.

    Entiendo también que si el asteroide que usted propone al ir a “más velocidad de lo que corresponde a su órbita” necesitará un aporte constante de energía.

    Esto no lo tengo tan claro. Precisamente la utilidad de usar un asteroide como contrapeso del ascensor espacial es que mantiene la tensión sin necesidad de añadir energía, del mismo modo que un cubo en rotación al extremo de una cuerda.

    Pero también que al tener una órbita más veloz de lo que le corresponde, esta tenderá a ser más elíptica que circular, y eso será lo que tirará del cable.

    La órbita, si no estuviera atado a la Tierra tendería a alcanzar cotas más altas.

    Entiendo por ello también que fallo en mis cálculos al no considerar el cable como un todo, en vez de partes que se tensionan las unas a las otras al no coincidir en su abrumadora mayor parte con la velocidad orbital que les correspondería. De ahí el efecto equilibrante del asteroide. Ingenioso.
    Un saludo.

    Y, sin embargo, aún habría algún problema que resolver: cuando un ascensor subiera hacia órbita geostacionaria produciría una fuerza hacia la Tierra que hay que compensar. En algún relato de ciencia ficción recuerdo que resolvían este problema alargando el cable que unía el asteroide a la estación en órbita geostacionaria o acortándolo en función de que el ascensor subiera o bajara.

  • Nedu
    29/07/15 16:17

    Se entiende que de ser capaces, algún día, de producir miles de kilómetros de cable irrompible, se podrá hacer de manera que parte del mismo esté enrollado en tierra o asteroide para compensar los tirones.

    A mí se me antoja una obra demasiado titánica, pero bueno, de ser posible sería una buena forma de subir y bajar trastos. Eso sí, traer un asteroide a las proximidades de la Tierra es algo…, ¿peligroso?

  • Amildao
    29/07/15 18:15

    http://www.huffingtonpost.es/2015/07/29/leon-zimbabue_n_7894952.html?utm_hp_ref=es-internacional

  • luciano
    29/07/15 19:12

    Y la estación precisamente estaría en una zona muy angosta y de mucho «tráfico». En cualquier caso, dada la tensión que soportaría, cualquier impacto sobre el cable lo partiría. Y seguramente una parte caería a la Tierra. Y el material sugerido no sólo resiste altas temperaturas, sino que su «reentrada» tiene unas condiciones especiales que probablemente la harían distinta a lo que imaginamos.
    Y ya para colmo, al perder la estación el anclaje a Tierra, igual se la lleva el asteroide de paseo.
    Sería una movida, si.

  • Amildao
    29/07/15 20:40

    @ Doc Halliday:

    Saludos.

    Ciertamente; algunos justicieros se muestran peores que el injusto; asi como el susodicho se muestra como un enfermo mental; complejo problema este de las enfermedades mentales que perjudican a la sociedad…

  • Amildao
    29/07/15 23:10

    @ Doc Halliday:

    :) Bueno, esos síntomas que mencionas no son precisamente de una persona mentalmente sana; y en otro orden de insanías, me refería a quienes se mantienen en el poder a costa de vidas o de padecimientos de muchas personas; por ejemplo. Se me ocurre mediante esta comparación que lo sucedido con el león de marras es cosa nimia.

  • Amildao
    30/07/15 02:19

    @ Doc Halliday:

    Habría que ver el poder de qué, y a quiénes puede causar admiración o envidia; siempre es un asunto de estado mental; no es un problema muscular, óseo, sanguíneo, etc; es lo que sucede dentro del zapallo; y en este caso se extiende a otras formas de ostentación también. Luego hay otras conductas igualmente execrables que desafortunadamente están dentro de la normalidad como las actitudes de un presidente, un papa, un ayatolah, un militar, un policía, un empresario, etc.

  • demoniodeXalapa
    30/07/15 02:55

    hola.

    Disculpen la ruptura de la discusión por favor, pero no conozco a los usos y las costumbres de este foro y quería preguntar a alguien de la dirección o de la administración o en su defecto del mantenimiento acerca de la manera de darse de baja: mi buzón de correo está saturado por anuncios de este sitio que no me corresponden (flooding) así que ruego dejar de inundarme con correos indeseados….(no quiero utilizar el contacto de abajo que me obliga a crear una cuenta microsoft)

    Un saludo cordial,

    al demonio el demonio alias el chile enchilador

  • Mágico sin esperanzas
    30/07/15 08:50

    @ demoniodeXalapa:
    Muy interesante la pregunta. Yo tb aguardo la forma en como dejar de tener que vaciar diariamente la sección de «correo no deseado». Creo que debería haber un enlace que permitiera anular la orden de notificación de comentarios. O mejor aun, un enlace que te permitiera recibir sólido aquellas notificaciones de los comentarios de aquellas personas que quisieras leer, pues evidentemente, no todos los comentarios son igual de interesantes.

  • Mágico sin esperanzas
    30/07/15 08:55

    Windows 10 !!!!!!

    Alguien sabe a qué velocidad está bajando la dichosa copia? Dejé el pc conectado por fibra óptica de 300MB toda la noche y esta mañana nanai de la china. Y sólo son 6Gb de mierda. Aunque no tengo mucha prisa, pues antes mejor dejar que los «intrépidos» e «impacientes» lo prueben. No sé, será mi espíritu magufil, pero eso de ver a Microsoft regalando 135€ a todo hijo de vecino por el hecho de ser mortal, me tiene más mosqueado que un pavo yendo a cantar villancicos.

  • Someone
    30/07/15 11:58

    Ya puestos, yo también quiero cambiar un poco de tema para dar una noticia interesante: ya hay nombres provisionales (todavía no están aceptados) para los accidentes geográficos de Plutón y Caronte. Estos nombres, a parte de contener refencias a mitologías antiguas (como son las «mácula de Vucub-Came» y «macula de Hub-Came», deidades demoníacas mayas el inframundo), también va a contener referencias a mitologías más… recientes (como la «mácula del Balrog» o la «Región de Cthulhu»).

    En cuanto a Caronte, la cosa va a mejor (o a peor según se vea)… Donde podremos encontrar los cráteres de Organa, de Skywalker y de Vader, el cráter Ripley (cruzando la Chasma Nostromo), o el «Plano Vulcaniano» (donde encontraremos los cráteres de Kirk, de Spock, de Sulu…). Y toda la mancha negra del norte de Caronte se conocerá como «la mácula de Mordor».

  • CarlosR
    30/07/15 18:53

    Someone dijo:

    En cuanto a Caronte, la cosa va a mejor (o a peor según se vea)… Donde podremos encontrar los cráteres de Organa, de Skywalker y de Vader, el cráter Ripley (cruzando la Chasma Nostromo), o el “Plano Vulcaniano” (donde encontraremos los cráteres de Kirk, de Spock, de Sulu…). Y toda la mancha negra del norte de Caronte se conocerá como “la mácula de Mordor”.

    ¿Es broma eso? Lo usual es dar a los accidentes nombres históricos, mitológicos o de científicos, astrónomos. ¿Nombres de historieta o novelas? ¿Que es eso? :-D

  • Tobaga
    30/07/15 19:37

    @ CarlosR:
    Nuevos nombres en Ceres
    http://www.vega00.com/2015/07/nuevos-nombres-en-ceres.html

  • Someone
    30/07/15 21:22

    @ CarlosR:

    ¿Es broma eso?

    Si la wikipedia lo dice, no puede ser mentira:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Geography_of_Pluto
    https://en.wikipedia.org/wiki/Cthulhu_Regio

    Lo usual es dar a los accidentes nombres históricos, mitológicos o de científicos, astrónomos.

    Bueno, ¿no han alcanzado ya Star Wars, Star Trek, Alien, Dr. Who y El Señor de los Anillos el status de «mitología moderna»?
    (En cuanto a Firefly y Macross yo diría que hay más debate)

  • CarlosR
    30/07/15 22:43

    Neblina sobre Plutón. Una escena imposible de ver antes del vuelo de la New Horizons.

    La NASA sigue ocultándonos lo que sucede en el sistema solar. :-D



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