Off Topic

En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.

 
 
  • MaGaO dijo:

    Los diferentes, en este caso, eligen ofenderse. No se caricaturiza (me parece) a los musulmanes sino su fe. Algo que se hace todos los días con otras fes y no pasa nada.

    En términos de fe, hasta los budista son violentos.

    Pero más allá de lo que ya le explique a Carlos, este grupo es exclusivamente anti-musulman y su intención era clara.

    No es igual suponer (con justa razón) que todas las religiones son tontas y merecen ser cuestionadas, a que desde la perspectiva de una fe religiosa, solo atacar a una religión en particular acusándola de todos los defectos que las demás religiones tienen en común.

  • @ CarlosR:
    Tomaría mi distancia en eso de comunidad entera, pero el AFI es un grupo de ideas tan radicales como las que puedes encontrar en una madraza donde reclutan yihadistas.

  • Doc Halliday dijo:

    Es que de eso se trata. Están en guerra. Para ellos es lícito buscar el modo de que sea el otro el que pierda los papeles y así poder hacerle frente diciendo “yo actué en defensa propia”

    Tal vez están en guerra, pero mi impresión es que consideran enemigos a todos los musulmanes, cuando en realidad los enemigos son una facción de fanáticos, tal como lo son ellos. Entonces que se las tomen contra los jihadistas. Está claro que es más seguro atacar a la gente común y no a los que están armados.

  • Claudio dijo:

    No es igual suponer (con justa razón) que todas las religiones son tontas y merecen ser cuestionadas, a que desde la perspectiva de una fe religiosa, solo atacar a una religión en particular acusándola de todos los defectos que las demás religiones tienen en común.

    Una cosa es cuestionar a una religión desde un punto de vista civilizado, analizando sus defectos, que todas los tienen, y otra es burlarse de sus símbolos.

  • Doc Halliday dijo:

    ¿que ocurre entre los cristianos fundamentalistas, cuando hay alguien que no encaja en el ideario de la “comunidad”?.

    Lo único que evita que los cristianos radicales no se comporten como un talibán, es el hecho que realmente no sienten la necesidad de hacerlo. Mira las a las falanges Libanesas o Peter Koresh.

  • Doc Halliday dijo:

    En otras palabras, que podemos dejarlo en que

    hay algunos musulmanes que son extremistas y debemos protegernos ante la posible amenaza del terrorismo yhadista

    o en que

    todo lo que huela a musulman debe ser destruido por ser la representación del mal sin sombra alguna de bien en ello. Y si no acabamos con ellos, pronto acabarán ellos con nosotros porque odian nuestra religión y nuestros principios…

    El sentido común nos indica que lo correcto es lo primero, pero cuando en la mente de ciertos irreflexivos anida lo segundo, entonces es probable que estemos ante una milicia anti musulmanes o algo peor como ha sucedido en la ex Yugoeslavia.

    Muchos países nos sirven de ejemplo, sobre todo los americanos, esos en los cuales conviven distintas comunidades raciales o religiosas, que si bien normalmente no se solapan, no buscan pendencia y viven en paz.

  • Doc Halliday dijo:

    @ Claudio:
    Disculpa, Claudio, ¿era David Koresh o estoy hablando de otro tío?

    Seguramente te refieres a David Koresh, el «creador» de la secta Davidiana.

  • Doc Halliday dijo:

    Los norteamericanos entienden lo que significa la idea de la democracia. Por esto evitan practicarla todo lo posible. La táctica es sencilla, se trata de ocupar el lugar común donde todos tienen que entenderse.

    Una vez ocupado ese lugar común, ya no hay sitio para el diferente. Ahora se trata de que, puesto que somos “la mayoría” podemos decidir sin necesidad de romper la idea de un hombre, un voto. Podemos incluso conculcar las leyes y cualquier derecho sin necesidad de romper la baraja. Lo único que hay que hacer es cambiar los reglamentos…y votar.

    -Esto que proponéis es una barbaridad-
    -¿Alguien en desacuerdo?, no hay problema, votemos-

    Y te quedas sólo y te tienes que ir del pueblo. O te quedas y aguantas, hasta que te hartes de aguantar putadas. Eso si, todo de lo más legal.

    Política de hechos consumados, adaptación; en mi opinión una involución en lo cívico. Se tiende al individualismo para evitar la sectarización, la disputa gremial, pero las abejas de la colmena pasan a ser obejas en la colmena sin un leitmotiv; el individualismo también necesita un decálogo…y entonces es cuando se confunden los balidos con los picotazos, nadie quiere ser obeja aunque todos lo sean, he ahí la seducción del individualismo, todos quieren que sus balidos piquen…importen, una cuestión de ego.

    En la práctica Europa está petada de guetos, corralitos de diferentes lanas, al igual que el resto del planeta a excepción de dónde campe la desolación, y luego nos echamos las manos a la cabeza por ver escuelas en España donde solo enseñan el corán a los niños…y digo «nos» pero me desmarco del interés con que lo dicen quienes lo dicen…y con eso lo digo todo. Aquí pocos se plantean «que desastre de educación están recibiendo esos niños»…pero los más gritones se plantean «si quieren estar aquí que se conviertan»…y quien lo quiera entender, que lo entienda, que se mire en el espejo…o eche un vistazo a lo de Baltimore y todo lo que hay detrás…la gente se cabrea, ea, ea, ea…decía Martin Luther king, Un disturbio es el lenguaje de los no escuchados., hoy en día parece que es unintercambio de opiniones…

    CarlosR dijo:

    Tal vez están en guerra, pero mi impresión es que consideran enemigos a todos los musulmanes, cuando en realidad los enemigos son una facción de fanáticos, tal como lo son ellos. Entonces que se las tomen contra los jihadistas. Está claro que es más seguro atacar a la gente común y no a los que están armados

    Sabias palabras.

  • Doc Halliday dijo:

    En la Córdoba del siglo noveno, la ciudad más poblada y espléndida de occidente, a los cristianos les bastaba con respetar las normas generales de convivencia dentro de la civilización musulmana de la época (nada particularmente insufrible, por ejemplo: no andar desnudo por las calles, no estar borracho en público, no molestar a las mujeres y cosas así), no blasfemar contra dios o contra su profeta y pagar un impuesto, para poder ejercer su fe sin prácticamente más cortapisa que el respeto a las leyes de la ciudad. Tenían sus propias iglesias y podían vivir y vestir como cristianos.

    En alguna ocasión hemos hablado de esa convivencia, lamentablemente los odios y el egoísmo terminaron con ella. También hemos hablado aquí, y creo que fué contigo, de la fea sensación que muchos tenemos de estar involucionando, más tecnología y menos trato con los que nos rodean.

  • @ Doc Halliday:

    Doc…tengo que hablar seriamente contigo.

    Esas dos alternativas muestran una confrontación inevitable, cuestión de escala, y Claudio encendió la mecha planteando precisamente la provocación, que no parece necesaria tal como lo pintas. La provocación conlleva el entendimiento de la cultura ajena, por lo que no es achacable el desconocimiento como pretexto del miedo. Si conocer otras culturas supone fortalecer la propia, deberíamos preocuparnos en ver si esto se dá en una dinámica excluyente o integradora. De ahí que se apueste por el individualismo en pro de la integración; pero es inviable, nuestra condición mamífera nos dispersa en grupos por el mundo, cuyo éxito dependerá de su capacidad de organización. Hay densidades de población asombrosas, y precisamente en zonas cosmopolitas…si bien se puede decir que tienen cultura propia; la otra alternativa es la política, ¿o en qué crees qué cree el contable de la secta que nos presenta Claudio?…ahora además lo antimusumán está de moda, con tanta campaña mediática (hay 160 y pico conflictos armados en el mundo de los que no se oye nada) y seguro que recogen muchos adeptos…o donaciones, lo que sea por fastidiar al moro.

    A eso es a lo que voy, convivir puede ser tan fácil o tan difícil como se desee

    Has resumido lo que acabado de decir.

  • los humanos nos solemos agrupar en grupos donde nos sintamos identificados, algo parecido a lo que decía el articulo de la universidad de google. No se donde escuche sobre un experimento que se realizo usando a gente muy parecida su único rasgo diferencial era el color de ojos, unos azules y unos marrones, al final se separaron en dos grupos azules y marrones por así decirlo.

    con el tiempo, palos y luchas hemos superado muchas barreras, raciales, de genero, de posición social, no ha sido un camino fácil esta parte de nuestra naturaleza siempre nos brinda la oportunidad de revelarnos contra algún colectivo en concreto especialmente cuando dentro de nuestro grupo hay fricciones o frustraciones y echarle la culpa a otro es gratuito y mas fácil, no se si fue maquiavelo o donde lo leí pero la forma mas fácil de conservar la paz en un país es tener un enemigo de otro país.

    con las religiones pasa exactamente lo mismo, pero es aun peor, por que no solo es que tu grupo social tenga todas las razones morales para atacar al otro grupo, cabrearlo, insultarlo, o lo que se te de en gana, sino que ademas, tienen una razón divina y totalmente egocéntrica como elegidos por esa entidad infinita que creo el universo y por tanto los pone a ellos en el centro del mismo, ellos son parte de dios y eso les da la razón absoluta, no pueden perder sin su apoyo, y esto suele sacar lo peor del lado humano, que hay que matar,infantes y mujeres mientras te suicidas, no hay problema seré un martil y mi dios me recompensara en mi paraíso imaginario.

    que hay grupos religiosos de católicos locos y fundamentalistas, los hay, aunque algo menos que musulmanes, y si algunos apoyan en asesinato, de los musulmanes ya es bien sabido, ahora si es ético atacar a un grupo por lo que cree o no cree? pues depende, si es para probar que tu ser sobrenatural inventado que te hace sentir que tu vida no es una soberana excretacion, no es ético, sin embargo nosotros lo hacemos a todos estos magufos les decimos, tus fantasías son fantasías, y tus chorradas pueden matar y hacer mal a otra gente y lo mismo pasa con la religión, respeto a los árabes, si, como seres humanos no tengo nada contra ellos pero, su religión es una basura inventada por un pastor de cabras que promueve la misoginia, la violencia, la segregación, el machismo, en casos justifica el asesinato, la unión de estado y religión, y ataca a la ciencia, no puedo respetar ese tipo de cosas así que no respeto el Islam ni a Mahoma, ni creo que nadie debiera respetar eso, mas bien dejarles claro que el mundo que es lo que se piensa de eso, lo mismo va para cristianos que creen que un carpintero judío bailaba sobre el agua y si no le adoras iras una eternidad de tormento.

    resumiendo que yo puedo ser fan de superman, y tu de capitan atom, podemos discutir quien gana ad infinitum, pero al final del día nadie va volar por los aires un edificio ni buscar una retaliacion.

    permitir que grupos de personas si lo hagan con sus personajes imaginarios de una ficción barata ademas, eso si es poco ético. los colectivos merecen respetos sus creencias no necesariamente.

    x) saludos.

  • https://www.youtube.com/watch?v=TFwHELWXtB0

    como me reido con esto, true story.

  • @ GreenHander:

    Joder como odio a la gente que se queja de las plumas de los dinosaurios. :enfado:

    Francamente no los entiendo cuando vi por primera vez una representación de un T rex con plumas casi me da un orgasmo.

    El problema es que parece que esta gente estupida va en serio con lo de los dinosaurios pelones. :facepalm:

  • Trueno dijo:

    Joder como odio a la gente que se queja de las plumas de los dinosaurios.

    Creo que los de Animation Domination High-Def se están burlando de los que en verdad les molesta los dinos emplumados, ellos también tiene una serie llamada SCIENTIFICALLY ACCURATE™ con la que j0den tu infancia, y nunca se olvidan de hablar sobre los penes para hacerlo mas desagradable :-D :

    https://www.youtube.com/watch?v=rJjkTUEyqms&list=PL-xkHEbewJQenrFnjmTu0o9PujEy4Lhgd

    Mira este:

    https://www.youtube.com/watch?v=dnweL3eUlJk

    :-D

  • @ Trueno.

    pues según lo que eh leido del T-Rex es un dinosaurio que si se han encontrado impresiones de «escamas» aunque no esta claro aun que tuviera plumas la mayoría de científicos se inclina a algunas protoplumas, el que si tiene plumas es su primo el yutiranus, que vivía en un clima mas frio, en casos de dinos grandes como el t-rex sucedería algo parecido a un elefante, así que debió tener algunas proto-plumas. Lo que haría del dibujo algo errado, el día que se descubra que tenia plumas o no pues ya veremos que ilustración mola mas.

    con lo que si hubo muchísimo follón es con las patas del Spinosaurus:

    que ahora es cuadrúpedo, bastante acuatico, se especula que practicante vivía una vida semi-acuatica, y que estaba en camino a ser el primer dinosaurio auténticamente acuático.

  • Trueno dijo:

    Francamente no los entiendo cuando vi por primera vez una representación de un T rex con plumas casi me da un orgasmo.

    Esos T rex siguen estando muy pelones.

    Este es un fósil de Yutyrannus huali, un tiranosauroide de entre 6 y 8 metros de largo, se pueden ver claramente las marcas de las plumas:

    Los que defienden los dinos pelones dicen que con las plumas no se ven tan feroces, pero creo que para esta cabra un águila es mucho mas terrorífica que los velociraptores pelones de JP:

    https://www.youtube.com/watch?v=XafAdkZIYKA

  • GreenHander dijo:

    pues según lo que eh leido del T-Rex es un dinosaurio que si se han encontrado impresiones de “escamas” aunque no esta claro aun que tuviera plumas la mayoría de científicos se inclina a algunas protoplumas, el que si tiene plumas es su primo el yutiranus, que vivía en un clima mas frio, en casos de dinos grandes como el t-rex sucedería algo parecido a un elefante, así que debió tener algunas proto-plumas. Lo que haría del dibujo algo errado, el día que se descubra que tenia plumas o no pues ya veremos que ilustración mola mas.

    Te dejo esta cita y el enlace para que leas el articulo completo:

    La «pregunta del siglo»: ¿estaba el Tyrannosaurus rex cubierto de plumas? La respuesta científica: es altamente probable. La respuesta anticientífica: No, porque no me gusta. La respuesta pseudocientífica: No, hasta que se demuestre que lo estaba.

    http://palaeos-blog.blogspot.com.ar/2015/02/las-plumas-del-dinosaurio.html

    Te adelanto, las supuestas escamas de tiranosaurio son de Edmontosaurus regalis.

  • @ GreenHander:

    No hay ninguna evidencia de que los T rex tuvieran pocas plumas vestigiales como los elefantes pelo. Las impresiones de escamas no indican en ninguna manera falta de plumas. En cambio si hay certeza de que especies muy cercanas al T rex tenian plumas.

    Según lo que yo he leído y la entrada del blog Palaeos que me ha adelantado en citar @Salinas-Julian esas afirmaciones vienen mas que nada de personas «conservadoras» que no les gusta el aspecto «emplumado».

  • @Salinas Julian

    pues me habían colado lo de las escamas, tampoco yo eh dicho que no tuviera plumas, dije que se especula que tenia protoplumas, o plumas, pero en menor cantidad, así como un elefante tiene pelo pero no esta totalmente cubierto de pelo, como lo estaría un mamut, la diferencia entre un mamut y un elefante son las condiciones climáticas en las que se especula que vivía, si el T-rex vivía en un clima frio no dudo que estuviera cubierto de un grueso plumaje, pero no parce que esto sea así y las plumas plantearían el problema de que contra mas grande es un animal mas complicado es perder calor corporal ya que se reduce su superficie en comparación a la masa, el espécimen de dinosaurio mas grande con plumas que se ha encontrado es el Yutiranus, a mi no me importa si tienen plumas o no, imaginate si es un trauma para la gente que no le gustan las plumas, no le gustan las escamas que basándonos en el Tarbosaurus podría ser como un pollo desplumado gigante, x) eso ya cabrearía a mas gente.

    el articulo esta muy bien pero también es como decir que los elefantes derivaran tener pelo, por que los mamuts lo tenían, igualmente es muy recomendable.

  • @ GreenHander:

    ¿Porque comparar elefantes y mamuts?

    Las especulaciones de las plumas vestigiales hasta ahora no son nada serias.

    Comparar elefantes y mamuts y pensar que el T rex debió ser pelón por vivir en climas cálidos es como decir que los leones y otros mamíferos de climas cálidos deberían ser calvos.

    ¿Existe algún ave calva?

    ¿Que tal las avestruces que viven en climas muy calidos? ¿Acaso son calvas?

  • Doc Halliday dijo:

    Disculpa, Claudio, ¿era David Koresh o estoy hablando de otro tío?

    Del mismo.

  • @ Salinas Julian:

    «But moon is not a planet» :meparto: :-D

  • @Trueno

    edito,

    hago la comparación por el tamaño, como dije antes el yutiranos es el dinosaurio con plumas mas grande que se ha encontrado, si el t-rex fuera del tamaño de una avestruz no dudo que tendría mas plumas.

    hay una razón por la que los elefantes no tienen casi pelo, y es su hábitat natural así que su volumen de pelo se ve reducido, por que al vivir en climas cálidos necesita regular su temperatura corporal por distintos medios uno de ellos es la falta de pelo, el mamut en cambio de climas fríos, la mayoría de parientes del elefante si son peludos.

    hoy en día se maneja la teoría de que tenia plumas si pero pocas plumas, puede ser que yo este desfasado, pero el T-rex es el dinosaurio mas estudiado del mundo, dudo que haya otro con mas años de estudio a sus espaldas aun no hay pruebas concluyentes, es probable que si tuviera, ahora la proporción no necesariamente es la de que este totalmente cubierto de ellas.

  • GreenHander dijo:

    tus fantasías son fantasías, y tus chorradas pueden matar y hacer mal a otra gente y lo mismo pasa con la religión, respeto a los árabes, si, como seres humanos no tengo nada contra ellos pero, su religión es una basura inventada por un pastor de cabras que promueve la misoginia, la violencia, la segregación, el machismo, en casos justifica el asesinato, la unión de estado y religión, y ataca a la ciencia, no puedo respetar ese tipo de cosas así que no respeto el Islam ni a Mahoma

    Es que esa no es solo una prerrogativa del islam, mira el Tibet por ejemplo. Todas las religiones buscan control político, incluso la cristiana ahora mismo. En muchos países occidentales las leyes están adecuadas al código moral cristiano.

    GreenHander dijo:

    resumiendo que yo puedo ser fan de superman, y tu de capitan atom, podemos discutir quien gana ad infinitum, pero al final del día nadie va volar por los aires un edificio ni buscar una retaliacion.

    Y justamente de eso se trata todo el problema, hay quienes están dispuestos a matar por lo que creen. ¿has estado en alguna discusión sobre Batman vs Superman ? Eso debe darte una idea de lo fácil que es perder la perspectiva.

  • @ GreenHander:
    De hecho la relación es inversa. En el caso de mamut, es la excepción a la regla. Si no fuera porque se encontró con pelos, podría suponerse que nunca los tuvo, dado que durante todo su periodo evolutivo el “elefante” no los tuvo.
    En el caso de T-rex, lo raro sería que no tuviera plumas.



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