Off Topic

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  • Trueno
    7/01/15 19:15

    ¿Se sabe en concreto que publicación ha provocado este ataque?

    Doc Halliday dijo:

    Pero…debo admitir que, de no arrastrar algunos años y experiencia a cuestas, no me costaría demasiado trabajo asumir que es necesario prescindir de individuos como estos por la vía más rápida y directa.

    ¡Joder!

    Habra que sentarse a razonar con ellos. Hay que joderse.

    Aunque supongo que lo dices por la info que pudieran proporcionar.

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  • Manu Cabañas
    7/01/15 19:20

    @ Trueno:
    Se supone / baraja que es por las viñetas famosas de hace un par de años que culminaron con el lanzamiento de un coctel molotov en la sede (además de infinidad de amenazas, efigies de los dibujantes quemados en paises de «por allí»)

    Pero claro, aún no se sabe a «ciencia cierta» quien ha sido.
    Vale que han usado armamento de guerra.
    Vale que han gritado Alluh Ak-Bar
    Vale que han proferido gritos como «El Profeta ha sido vengado..» (según testigos)

    Pero aún no se puede decir que hayan sido «lobos solitarios» o una célula del EI.

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  • Sahumerio
    7/01/15 19:43

    Manu Cabañas dijo:

    En uno de los grupos de FB que sigo estabamos comentando la noticia y había algunos (bastantes en realidad) comentaristas que defendian que no podían ser islamistas radicales por el “modus operandi” (no se han inmolado, han sido extremadamente profesionales, no se ha revindicado aún…)

    Hombre, supongo que no se exige que lleven una bomba en la cintura para tener recompensa en el más allá. También habrá «profesionales» radicales.

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  • Manu Cabañas
    7/01/15 19:55

    @ Sahumerio:

    Pues no sabría decirtelo porque no estoy informado al respecto… Pero diría que si que es un requisito (creo haber leido algo por ahí pero que me maten ahora si me acuerdo donde o si me lo invento) el inmolarse para llegar a eso de las virgenes y el folleteo eterno.
    Que hay «profesionales» radicales está comprobado, hay infinidad de campos de entrenamiento por todo su territorio (ya sea Chechenia, Afganistan o por donde sea) donde se les enseña a usar armamento de manera mas profesional a aquellos que destacan. Si los ejercitos regulares tienen tropas de elite, bastante lógico resulta pensar que estos zumbaos las tengan tambien…

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  • Trueno
    7/01/15 21:02

    Manu Cabañas dijo:

    Pues no sabría decirtelo porque no estoy informado al respecto… Pero diría que si que es un requisito (creo haber leido algo por ahí pero que me maten ahora si me acuerdo donde o si me lo invento) el inmolarse para llegar a eso de las virgenes y el folleteo eterno.

    Es que una cosa es querer ser mártir, otra cosa es ser soldado de la Jihad (al modo que la entienden los radicales). Al final el movimiento necesita tropas vivas que puedan combatir e imponer, no solo suicidas.

    Manu Cabañas dijo:

    Si los ejercitos regulares tienen tropas de elite, bastante lógico resulta pensar que estos zumbaos las tengan tambien…

    Es mas difícil pero es posible también sobre todo por que algunos serán desertores o veteranos de otras guerras y pueden transmitir experiencia y conocimientos. Pero aun así no creo que estén al nivel de las fuerzas especiales de algún país occidental.

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  • Someone
    7/01/15 21:18

    @ Manu Cabañas:

    Pero aún no se puede decir que hayan sido “lobos solitarios” o una célula del EI.

    En las noticias están diciendo el gobierno francés que es poco probable que sean lobos solitarios y que seguramente tengan una infraestructura detrás, pero todavía no aseguran que sean islamistas.

    @ Trueno:

    Al final el movimiento necesita tropas vivas que puedan combatir e imponer, no solo suicidas.

    Y, además, el profesor de suicidas solo puede explicar la lección práctica una sola vez…

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  • CarlosR
    7/01/15 21:51

    Trueno dijo:

    CarlosR dijo:
    ¡Deja en paz al zientyfiko yndependyenTe!
    Gracias a su tarea se han curado 200000 personas con MMS y agua de mar
    Cura la diabetes sin necesidad de insulina
    Pero en su imaginación. Fue el descojone

    Eso sin mencionar sus «opiniones» sobre el AIDS y las vacunas, esto merece tres :facepalm: :facepalm: :facepalm:

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  • carajillos
    7/01/15 21:57

    @ Doc Halliday:
    ¿no será farsa-bandera?…

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  • CarlosR
    7/01/15 22:00

    Trueno dijo:

    ¿Se sabe en concreto que publicación ha provocado este ataque?

    Recién hoy he visto un informe bastante completo en la TV de mi país, se trata de una revista francesa llamada «Charlie Hebdo» que contiene ataques directos mediante frases y caricaturas contra Mahoma, el solo hecho de representarlo gráficamente es una ofensa para los fieles musulmanes, ya que no admiten la graficación de ninguna de sus, digamos, deidades. Mira, yo no soy creyente de ninguna religión pero te puedo decir que las imágenes me han parecido muy chocantes. Habría que ver que necesidad tenían de publicarla. De cualquier manera la acción no justifica semejante ataque.

    http://www.taringa.net/posts/noticias/18410344/Manifestacion-multitudinaria-en-apoyo-de-Charlie-Hebdo.html

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  • CarlosR
    7/01/15 22:10

    Identificaron a los autores del ataque terrorista a la revista «Charlie Hebdo».

    http://www.infobae.com/2015/01/07/1619550-identificaron-los-tres-terroristas-que-atacaron-la-revista-charlie-hebdo

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  • Claudio
    7/01/15 22:44

    Manu Cabañas dijo:

    En uno de los grupos de FB que sigo estabamos comentando la noticia y había algunos (bastantes en realidad) comentaristas que defendian que no podían ser islamistas radicales por el “modus operandi” (no se han inmolado, han sido extremadamente profesionales, no se ha revindicado aún…)

    No. Que la inmolación sea lo más mediático del extremismo islámico, no es para nada su única forma de operar. Los ataques armados en la India, Paquistan, Siria e Irak más exitosos han prescindido de ello.

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  • Claudio
    7/01/15 22:49

    CarlosR dijo:

    Mira, yo no soy creyente de ninguna religión pero te puedo decir que las imágenes me han parecido muy chocantes. Habría que ver que necesidad tenían de publicarla

    Y no has visto su caricatura sobre la trinidad. No pueden existir creencias sagradas, el ataque fue una monstruosidad.

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  • Claudio
    7/01/15 22:58

    Doc Halliday dijo:

    La cadencia de los disparos parece indicar atención y claridad en el uso de las armas.

    El ataque no fue particularmente complicado, estaba bien planeado y sabían utilizar el equipo. Me imagino que el ataque fue planeado en otro lugar por otra persona, el resto es la preparación de un equipo lo suficientemente apto para la tarea. Aunque me extraña que nadie se halla atribuido el ataque.

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  • CarlosR
    7/01/15 23:03

    Claudio dijo:

    CarlosR dijo:
    Mira, yo no soy creyente de ninguna religión pero te puedo decir que las imágenes me han parecido muy chocantes. Habría que ver que necesidad tenían de publicarla
    Y no has visto su caricatura sobre la trinidad. No pueden existir creencias sagradas, el ataque fue una monstruosidad.

    Las he visto, y también alguna atacando a los judíos. El problema aquí son los extremismos fanáticos, en años no muy lejanos hemos visto milicias cristianas atacando a musulmanes en el marco de una cruenta guerra de exterminio (Croacia-Serbia-Bosnia). En rigor de verdad todos los pueblos tienen siempre, siempre, algo que esconder bajo la alfombra. Llegará la hora en que todos no tengamos nada más para ocultar y que juntos sin odios compartamos el verdadero progreso de la raza humana.

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  • CarlosR
    7/01/15 23:11

    Doc Halliday dijo:

    CarlosR dijo:
    Habría que ver que necesidad tenían de publicarla.
    No es una cuestión de necesidad. La libertad de expresión es un derecho inalienable. Uno puede estar de acuerdo o no con lo publicado. Denunciarlo si hay algo que constituya delito, pero nadie debe decir qué se puede o no se puede publicar. Esto es algo consagrado en la constitución y un derecho fundamental.

    Doc, creo que estaremos de acuerdo si afirmamos que demasiadas veces la libertad de prensa se ha utilizado para ofender, difamar y desparramar todo tipo de falacias. En mi país existe un blog donde un tipo, con nombre y apellido, no sé si real o supuesto, reparte infundios vergonzosos impunemente. Pienso que la prensa no es para eso.

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  • Trueno
    7/01/15 23:24

    CarlosR dijo:

    Mira, yo no soy creyente de ninguna religión pero te puedo decir que las imágenes me han parecido muy chocantes. Habría que ver que necesidad tenían de publicarla. De cualquier manera la acción no justifica semejante ataque.

    Pero que dices hombre. Nos la pasamos criticando y hasta burlandonos de magufos, creyentes y religiosos lo mismo ellos de nosotros. ¿que pasaría si alguno de estos decide efectuar una venganza? ¿seriamos nosotros culpables de algo?

    CarlosR dijo:

    Doc, creo que estaremos de acuerdo si afirmamos que demasiadas veces la libertad de prensa se ha utilizado para ofender, difamar y desparramar todo tipo de falacias. En mi país existe un blog donde un tipo, con nombre y apellido, no sé si real o supuesto, reparte infundios vergonzosos impunemente. Pienso que la prensa no es para eso.

    Libertad de expresión no es lo mismo que difamar que por cierto en muchos países es un delito, otra cosa son también los ataques de odio que muchas veces vienen precisamente de religiosos por ejemplo contra el colectivo LGTB, el aborto etc, mucho menos libertad de expresión es lo mismo que libertad para difundir mentiras o bulos que podrían poner en riesgo a la población.

    Si alguien se ofende por una critica o un parodia no es mas que un radical o un tirano. Por supuesto tambien existe el derecho de replica. Recordemos que se respeta a las personas no sus ideas/creencias.

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  • CarlosR
    7/01/15 23:31

    @ Trueno:

    El caso que les mencioné es netamente difamación. No subo el link de esa página porque es un asco. Y no exagero. Por ejemplo ofende seriamente la memoria de una niña de 15 años recientemente asesinada, temas sumamente serios.

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  • CarlosR
    7/01/15 23:34

    Trueno dijo:

    CarlosR dijo:

    Mira, yo no soy creyente de ninguna religión pero te puedo decir que las imágenes me han parecido muy chocantes. Habría que ver que necesidad tenían de publicarla. De cualquier manera la acción no justifica semejante ataque.

    Pero que dices hombre. Nos la pasamos criticando y hasta burlandonos de magufos, creyentes y religiosos lo mismo ellos de nosotros. ¿que pasaría si alguno de estos decide efectuar una venganza? ¿seriamos nosotros culpables de algo?

    No sé si has interpretado bien ese párrafo, me refería a que lo publicado en esa revista no justifica la agresión que han sufrido sus redactores.

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  • Trueno
    7/01/15 23:48

    CarlosR dijo:

    @ Trueno:

    El caso que les mencioné es netamente difamación. No subo el link de esa página porque es un asco. Y no exagero. Por ejemplo ofende seriamente la memoria de una niña de 15 años recientemente asesinada, temas sumamente serios.

    Eso ya es un caso de difamación no se si en Argentina sea delito pero debe serlo. Esto no es libertad de expresión es otra de las muchas interpretaciones sesgadas que hacen los magufos y demas ineptos de la realidad y se creen amparados en la libertad de expresión.

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  • CarlosR
    7/01/15 23:54

    Trueno dijo:

    Eso ya es un caso de difamación no se si en Argentina sea delito pero debe serlo. Esto no es libertad de expresión es otra de las muchas interpretaciones sesgadas que hacen los magufos y demas ineptos de la realidad y se creen amparados en la libertad de expresión.

    Es lo que digo, no sea cosa que se toleren actos ilícitos de gravedad amparados en la libertad de prensa. Actualmente en Argentina las leyes contra la difamación son bastante permisivas. Eso sucede porque se intentó evitar abusos que se han cometido con la legislación anterior.

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  • CarlosR
    7/01/15 23:59

    @ Doc Halliday:

    Doc, me remito a mi entrada anterior. No se trata de anular la libertad de prensa, sino de dictar leyes inteligentes para evitar abusos, sin caer en extremos perjudiciales. Por supuesto que en todos lados se cuecen habas.

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  • CarlosR
    8/01/15 00:14

    @ Doc Halliday:

    En mi país también tenemos nuestros escandaletes, todavía no han matado a nadie por esa tapa, creo :silba:

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  • CarlosR
    8/01/15 00:24

    Para aflojar la tensión, vean lo que hace esta muchacha rusa: :terror:

    httpv://www.youtube.com/watch?v=qAVqLpSxllI
    ¡Les dije que miren lo que hace! :-D
    Putea como loca …

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  • CarlosR
    8/01/15 01:01

    @ Doc Halliday:

    Identificaron a los autores del ataque terrorista a la revista “Charlie Hebdo”.

    Son tiradores expertos, participaron en la guerra civil siria

    http://www.infobae.com/2015/01/07/1619550-identificaron-los-tres-terroristas-que-atacaron-la-revista-charlie-hebdo

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  • Trueno
    8/01/15 01:20

    Doc Halliday dijo:

    Cuando un novato dispara un AK-47 lo hace demasiado agarrotado y poco atento a la puntería. suelen dejar que la ráfaga se abra y se desperdiguen los disparos. No consiguen concentrar el fuego, desperdiciando munición en ráfagas largas, vaciando el cargador y con poco éxito en general.

    Ademas se veían decididos, calmados y para nada nerviosos. Hombres que iban a lo que iban y nada mas. Su actitud era de alguien que sabe hacer su trabajo.

    Doc Halliday dijo:

    Hay que pensar que a los neonazis también les viene muy bien un hecho de estas categorías y más contra quien se ha llevado a cabo.

    Me suena a conspiración. ¿De ser así porque atacar un semanario y no una institución gubernamental o una escuela? ¿O es esto mismo una razón para pensar todavía mas en la conspiración?

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