Off Topic
En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.
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arch13 |
Off Topic |
@ Carapapel: OK. Entiendo tu punto aunque no lo comparto. Solo una puntualización: usar el tema del conflicto histórico de los hindúes con los b |
23 Nov 2024 11:11 |
Putin |
El futuro del trabajo: implantes cerebrales y la revolución de la dualidad cognitiva |
@ lamentira: Ninguno de esos dos escenarios se van a dar. Es un futuro de esclavos, el primero porque fuerzas a cada individuo a que le implanten un |
23 Nov 2024 06:11 |
lamentira |
El futuro del trabajo: implantes cerebrales y la revolución de la dualidad cognitiva |
El articulo es una fumada mia que describe un mundo distópico en el que cada individuo tenga una consciencia dual. Una, controlada por IA a través d |
22 Nov 2024 11:11 |
putin |
El futuro del trabajo: implantes cerebrales y la revolución de la dualidad cognitiva |
Además de las constantes incongruencias de tu texto generado por IA. Por ejemplo hablas de que puestos repetitivos en cadena son suplantados por rob |
22 Nov 2024 08:11 |
Putin |
¿Qué fue primero, el huevo o la gallina? La ciencia señala al huevo como el precursor evolutivo |
A ver listo, si el huevo fue primero ¿Por que se llama polla? |
22 Nov 2024 05:11 |
Putin |
El bulo de EFE |
A ver @lamentira, que la teoría conspirativa de tu amigo Rafa es la parida más grande de la semana (al final van a tener que organizar un premio) N |
21 Nov 2024 08:11 |
Putin |
Bosé el despierto |
Se ve que para este tampoco fue demasiada agua. La madre que me parió con los subnormales de turno, que pena que la selección natural no se aplique |
21 Nov 2024 08:11 |
Putin |
Las danas y el cambio climático |
@ MaGaO: toda investigación concluye de forma que agrade quien la financia». Por supuesto, esos científicos tienen que comer y cuidar a sus famil |
21 Nov 2024 08:11 |
MaGaO |
Las danas y el cambio climático |
Putin dijo: "toda investigación concluye de forma que agrade quien la financia". |
21 Nov 2024 06:11 |
Carapapel |
El sapo que se han comido los culés |
En menos d un mes 3 bulos difundidos por medios "oficiales". Uno es este, otro fue q un helicóptero se estrelló contra la torre d cristal d Madrid. |
21 Nov 2024 01:11 |
El libro que marcará la década.
Desde comienzos de siglo han ido apareciendo libros en ...
Por Putin , hace 1 semana
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Por Putin , hace 3 semanas
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Madre mía el libro sobre Soros. Cuando lo publique lo v...
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Profeta Argentino
28/03/18 18:38
CarlosR dijo:
ja ja ja terminó siendo un religioso encubierto.No existen misiones para cada uno de los habitantes de este mundo.
AngelusExiliado
28/03/18 18:50
@ Tru:
No lo leo.
De hecho lo conocí gracias a sus comentarios, estimado Tru, y me dan ganas de leerlo un poco más en profundidad para entender de dónde vienen algunas de las cosas que algunos dicen por aquí, y en otros lugares.
Ese blog que nos compartiste hace unos días es una perla.
CarlosR
28/03/18 18:56
Profeta Argentino dijo:
Estás en pedo y a esta hora. No tiene ni m12rd2 que ver con la religión. Si no te fijás una misión útil para tu vida sos un paria que vive sin otro sentido que jorobar a los demás.
CarlosR
28/03/18 19:41
@ Doc Halliday:
Creo que @Profeta Argentino es otro de los tantos profetas que está para el descarte. Pasaron unos cuantos por acá. Me consta.
Profeta Argentino
28/03/18 20:40
CarlosR dijo:
CarlosR dijo:
Entonces revisate el bocho, venís a cumplir una misión o te la fijaste vos.
Argumento de faloduracia
Tenés un quilombo en el bocho con el marxismo.
A los trece años en el liceo militar un Comodoro nos hizo leer marxismo con la excusa de que » había que conocer al enemigo «. De los treinta alumnos unos veinte se enamoraron del marxismo y da la casualidad que esos veinte tenían una base católica.
1 )NO tendrás una base católica vos no?
2 )Habrá alguna relación entre el catolicismo y el marxismo?
Tengo el culo lleno de preguntas.
Tru
28/03/18 20:43
Doc Halliday dijo:
Cosas que pasan. Uno no se acostumbra al pute0, pero mucha gente si…la señora en cuestión no se cansa de repetir que siempre ha «trabajado con vocación de servicio público». Es como si Profeta Argentino te dice que viene de buen rollo.
Si algo me dice mi experiencia, es que cuanto más tiempo pase, mejor para ella. Y cuanta más coba le den igual, como a los trolls. La gente olvida y se centrará en la milonga presente.
Lo que diga el juez con las querellas de las asociaciones de alumnos aparecerá en los medios dentro de unos años, o meses, o ya se verá, que la justicia es muy suya…y quizás todo concluya con un «no concluyente» a falta de pruebas fehacientes…hay que demostrar el delito, y que sus compañeros de clase no le viesen el pelo, no lo demostrará, y los perjuros salen baratos…puestos a comprarse un máster, y a limpiar la imagen de una universidad…universidad que recordemos, regía en tiempos de este máster, un tipo conocido como «el rector de los plagios» (por lo que tuvo que dimitir…¡dimitir!)…y decía, pues que se encarezca un poco el máster en cinco años comprando juramentos tampoco es para tirarse de los pelos, más con Cifuentes, que siempre ha presumido de no tener un duro, y ufanado de ello enseñando sus cuentas, por lo que es de suponer estas cosas se las pagan, no sea tire de la manta. 39 años de «vocación al servicio de lo público» deberían demostrar el punto…y su inocencia, de paso… porque testimonios aparte, las pruebas documentales ya están ahí, pero la universidad ya ha dicho: ¡ups, error informático!, desdiciéndose de su primera aparición en público al respecto…para ir allanando el camino a la justicia, probablemente.
Estoy seguro esto acaba en los tribunales, Maestro…acaba, y bien muerto. El cuarto poder no es nada comparado con este otro, más exclusivo.
Doc Halliday dijo:
Maestro, le repito que esto es España, no Finlandia. Sigue porque puede.
Las leyes de regeneración democrática que la oposición quiere poner, y propuso, después de tanto escándalo y corruptela, que ya estamos anestesiados, y parece ya no nos preocupa, y así es, que con la edad empiezas a pasar…pues las han echado todas abajo. Normal.
Luego presumen de colaborar con la justicia y las fuerzas de seguridad del Estado, como esta misma individua, en el caso Lezo, diciendo que le ha llevado los papeles al juez…ya claro, como para quedárselos…y a ver que ponen, después de que se ha demostrado la destrucción de pruebas documentales por parte de su partido en reiteradas ocasiones. Normal también si los investigados son ellos. En caso contrario seguro son los primeros en colaborar, y como también se ha demostrado, hasta en inventar delitos.
Su manera de colaborar con las fuerzas de seguridad es la que les conviene…hoy Montoro presentó los presupuestos generales, que al margen de ser los más electoralistas que vi en mi vida, (menos mal que alguien hace oposición en este país, y menos mal que se la quieren quitar de encima a toda costa…ahí tienes la exención del IRPF para las rentas bajas y otras cuestiones sobre pensiones que ahora tienen que sacar por narices), el paquete gordo, la subida fuerte, es en…si, en seguridad. 1200 millones en tres años. American way of life.
Así que esto será un error informático que todo el mundo sabrá que no lo fue, pero le dará igual…por eso me cabrea. La justicia no hará nada, y estos se reirán en la cara de la decencia, porque la decencia…ha cambiado de cara, y además, Cifuentes será la cara de la decencia…una mártir y no una tramposa, o mafiosa, o inútil. Nadie quiere pensar las dos opciones primeras, se quedarán con la de inútil en todo caso: «pobrecita, pero España va bien, y los otros, los que la acusan, no tienen nada mejor que hacer». Ya lo verás, cosas de hollygans.
CarlosR
28/03/18 20:44
Profeta Argentino dijo:
«Liceo Militar» No digas más. Me explico tu actitud hacia los demás. Esto es la vida real, no un cuartel.
kurilonko
28/03/18 20:55
@Don Menti:
Ayer, puse un comentario en el que agradecía a Doc, Kamu, Javi y CarlosR por la ayuda que me dieron aclarando una duda. Quedó en moderación y a estas alturas, pareciera se fué por el desagüe.
Si es por la alusión que hice respecto al tarado de guardia que está dando tanda desde hace varios días (dije algo como «que alguien le tire un plátano a ver si en una de esas vuelve a su árbol y deja de incordiar», parece que por ahí deslicé la palabra imbécil) debo decirle que desde ese punto de vista, como decimos por acá, «está mal pelado el chancho»
Lo que el energúmeno ha dicho y está pasando piola:
Profeta Argentino dijo:
Profeta Argentino dijo:
Seguí mamando, escritor y poeta fracasado.
Creo que esto, es más ofensivo que lo otro.
Profeta Argentino
28/03/18 21:17
CarlosR dijo:
Argumento ad hominem, no aceptaste el error.
@ Tru:
Por qué no te dedicaste a la política ?
Tru
28/03/18 21:18
CarlosR dijo:
Hombre…no. Ni los mecanismos cuánticos por los que se produjo tienen por qué dejar darse en todo momento, ni el Big Bang se escapa a nuestro entendimiento en la medida de que es una teoría. Llegará el día en que entendamos lo que sucedió con exactitud, o no, pero parece tienes unas ganas locas de que así sea.
Ya comenté que debido al principio de incertidumbre de Heisenberg, pueden crearse partículas virtuales y existir brevemente antes de aniquilarse, y producir energía en el proceso. En escalas tan pequeñas, las cantidades de energía pueden ser descomunales para grandes curvaturas del espacio-tiempo (de ahí que hablase de agujeros negros, o uno grandote, que lo pliegan a gusto…); en este estatus, se puede hablar, o Kip Thorne lo hace, de «espuma cuántica», que surge a partir de estas fluctuaciones del espacio-tiempo, y plantea la posibilidad de que en ella se puedan formar «agujeros de gusano» minúsculos, de escala cuántica. Pero estos agujeros podrían crecer con el aporte de energía negativa…y por eso también hablaba de una teoría de la gravedad cuántica…pues será ella la que explique, en tal caso, como esto sería posible.
Pero el punto es que:
-Ni un solo universo, aceptando el Big Bang, es lo lógico (la luz tiene una velocidad, ergo…dejo a tu lógica concluya la proposición…),
-ni la posibilidad de varios universos paralelos simultáneos,
-o incluso, como te digo ahora, que los fenómenos cuánticos que lo pudiesen originar se dean continuamente, son cuestiones ilógicas desde un punto de vista físico.
Tru
28/03/18 21:26
AngelusExiliado dijo:
Ok, pero en tal caso me veo en la obligación de hacerle unas advertencias:
-Léase con precaución.
-En caso de duda, consulte con su farmacéutico.
-Manténgase lejos del alcance de los niños.
Profeta Argentino
28/03/18 21:36
Kamu Syldeck dijo:
Igual al que lo empieza a considerar seriamente lo hacen cagar.
CarlosR
28/03/18 21:40
Profeta Argentino dijo:
Te repito que esto no es un cuartel y nosotros no somos reclutas.
Tru
28/03/18 21:44
Profeta Argentino dijo:
No acabé el máster.
Tru
28/03/18 21:53
Dados los tiempos que se avecinan, además de dejar de fumar, si es que puedo y no me mata antes, lo que tanto mi médico como yo empezamos a dudar, os dejo con el bueno de Tim, que le tocó otro entorno, y parece que otros tiempos, en los que vivir.
La pena en todo esto, es la insistencia en que sea la izquierda la que quieran colar por «regresiva», cuando a la vista está de quien no mueve ficha más que en lo negativo; si hay algo que imitar del mundo sajón, escúchenlo del señor Mitchin:
https://www.youtube.com/watch?v=F9qczwJE-Qg
Profeta Argentino
28/03/18 21:53
@ Tru:
@ Kamu Syldeck:
Alguno leyó «La singularidad está cerca» de Ray Kurzweil
Al principio me gustó pero después me di cuenta que parece una religión.
Trata de probar con gráficos, proyecciones la singularidad para el año 2045 con la ley de los retornos acelerados.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_rendimientos_acelerados
Para mi falla cuando proyecta el incremento exponencial de la velocidad de computo y la tecnología a todo.
Tru
28/03/18 22:18
@ Profeta Argentino:
Lo siento, no puedo ayudarle.
La ley de rendimientos acelerados no tiene que ver con el cosmos, pero ya puestos, la ley de Moore en la que se basa no durará toda la vida. Por ejemplo, con procesadores cuánticos…si bien también son susceptibles a un desarrollo. Es evidente que existe una retroalimentación positiva en lo tecnológico, pero llegará un punto en que sea lineal y no exponencial, por pura técnica…aún pudiendo manejar la materia prima a escalas atómicas, con toda la energía que ello conlleve…
Al margen, que una IA acabe manejando el cotarro…pues no sé, la verdad. Lo dudo mucho.
AngelusExiliado
29/03/18 02:46
@ Tru:
Gracias estimado, me siento preparado.
¡Ahora sí, a volver al mono se ha dicho!
AngelusExiliado
29/03/18 02:52
Envidiable la paciencia que le tienen a este troll de mala muerte.
¡¡Cuánta atención!!
Estoy seguro de que un poco se divierten con ésto, sino no puede ser…
Kamu Syldeck
29/03/18 03:00
@ AngelusExiliado:
No me divierto. Sólo trato de aportar.
Un saludo.
Kamu Syldeck
29/03/18 03:24
@ Profeta Argentino:
Dar una fecha cercana concreta para la singularidad, no me convence puesto que la ley de los rendimientos acelerados de Kurzweil no da cuenta de la complejidad de la realidad.
Me inclino más por el pensamiento de Paul Allen.
Él dice que el entendimiento de los sistemas naturales, en concreto la investigación del cerebro, los procesos físicos que implican el pensamiento progresa lentamente y que requerimos de nuevos paradigmas, enfoques distintos a los que tenemos ahora y que no podemos contemplar. Pero que más adelante puede que si.
De hecho, contra la ley de rendimientos acelerados, Allen propone el freno de la complejidad.
Dice al respecto que para avanzar en la investigación de conjuntos de elementos interrelacionados naturales, se requiere la especialización del conocimiento y ello deriva en teorías científicas ampliadas de forma cada vez más compleja.
Dentro de esta idea, se requiere un software más inteligente, no sólo mas veloz, de ahí se requiere comprender los aspectos cognitivos de nuestro cerebro, como es que funciona, la mente y los pensamientos. El aporte de la neurociencia.
La singularidad llegaría, pero no dentro en 27 años.
Saludos.
Kamu Syldeck
29/03/18 03:39
@ Doc Halliday:
Yo lo enfoco, cuando me refiero a considerar seriamente la hipótesis de la simulación en una supercomputadora, en el sentido abstracto.
Profeta Argentino no lo afirma, sólo toma en serio la idea.
Estoy en la posición opuesta. Tengo problema con eso, dado que no veo el cómo. Por ello no puedo considerarlo como algo posible.
Creo que la navaja se aplicaría si él lo afirmara, pero el caso es que no lo hizo.
Saludos cordiales.
Profeta Argentino
29/03/18 08:29
Kamu Syldeck dijo:
La creación de una inteligencia superior. Un ordenador es más rápido que el cerebro humano en algunas cosas, pero lo difícil es que tenga la riqueza, sutileza y profundidad de nuestro pensamiento. Para lograrlo será clave el software de la inteligencia, basado en la ingeniería inversa, que copia el funcionamiento del cerebro huma-no. Nuestros circuitos cerebrales son tridimensionales y se basan en unas complejísimas conexiones. Escaneando el cerebro podremos crear una réplica, y usando circuitos artificiales tridimensionales de nanotubos (tubos microscópicos) podremos imitar su funcionamiento y crear una inteligencia artificial avanzada.
https://www.muyinteresante.es/historico/articulo/ray-kurzweil
*** Dejo una ultima pregunta y me retiro porque no encontré una explicación a mi duda inicial ***
@ Kamu Syldeck:
@ Tru:
Me explican de una forma simple la parte que habla del punto omega.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_rendimientos_acelerados#Críticas
Pd:
» Cada uno de los habitantes de este mundo viene a cumplir una misión «
CarlosR maria dominguez
Enric
29/03/18 12:37
Pues si que estoy mal!!! Si hasta empiezo a entender lo que dice Tru , mis felicitaciones, has conseguido transmitir conocimiento, aunque algún profeta ni se de cuenta…
En cuanto a la IA, la cosa no tiene pinta de ser cuestión de tiempo, aún asumiendo logros que a día de hoy son ciencia ficción, parece que solo podremos imitar niveles de inteligencia básicos, la complejidad del sistema multi-lineal de nuestro cerebro no se podrá resolver ni con procesadores cuánticos, solo con procesadores neuronales, y en ese sentido estamos como cuando alguien inventó el modo de medir el tiempo, reloj de arena, pero nosotros necesitamos un reloj atómico…
Efectivamente, no solo necesitamos saber como el ser humano llega a conclusiones a nivel mental, además desconocemos el método (si lo hay) de como se interconecta nuestro cerebro para que al final se obtenga esa conclusión.. ni que decir que desconocemos como todas nuestras neuronas se ponen de acuerdo para llegar a una conclusión general de nuestro cerebro ante una idea… Trasladar eso a una creación electrónica va a ser muy, pero que muy improbable, nos acercaremos o al menos lo intentaremos, pero no soy optimista al respecto. Teniendo en cuenta que a día de hoy todavía andamos un poco perdidos para poder definir como se transmite una carga eléctrica por un conductor, básico eh?, pues es lo que hay.
Pero seguro que estoy muy equivocado y nado en la ignorancia
No responderé ante profetas o similares a menos que por fin se digne a razonar adecuadamente (que iluso que soy)
Tru
29/03/18 14:24
@ Kamu Syldeck:
@ Profeta Argentino:
No os liéis.
Cuando veáis por ahí que el «casco de dios» funciona en ordenadores…, listo.
Más seriamente:
-Desde un punto de vista psicométrico, no es posible medir la inteligencia (1), y su definición es una discusión constante, más con los mimbres actuales, se ha demostrado que la inteligencia no esta relacionada con la creatividad. Un individuo puede ser lo uno y no lo otro y viceversa. No son equiparables.(2)
-De la misma forma, las habilidades cognitivas no son equiparables a la creatividad. (2) Si bien algunos autores reconocen factores ambientales, motivacionales y de personalidad en su expresión…factores externos, interpersonales y socio-culturales que influyen en su aparición (Romo, Amabile o Maslow, por ejemplo…como vemos, algunos estudios enfocados al mundo empresarial) Esto es, las percepciones, como es de cajón, por un lado proveen de los elementos necesarios para ser creativos, y por otro estimulan el proceso en cierta medida.
Pero hay que definir lo que se entiende por creatividad si queremos que una máquina la tenga:
Desde un punto de vista histórico cultural, decimos que es la actividad que genera cosas nuevas, originales, que se hacen por primera vez.
Un enfoque psicoanalítico casa con la perspectiva en que la cognición estimula la creatividad, si bien a priori no lo parece: dice que los factores inconscientes son los encargados de determinar la creación. Por ello se habla en ocasiones de que las represiones de los artistas son las que llevan a la creación; así el arte y la creación son una forma de catarsis. No se nos escapa que las represiones son fruto de un entorno social.
Cabe señalar también que la apertura a nuevas experiencias, flexibilidad, y un autoconcepto firme de si mismos, son características de las personas que en algún momento han innovado a lo largo de la historia.
La interacción cognitiva con el entorno y su manifestación puede ser parte generadora de la creación, pero esto me parece insuficiente para dar una explicación biológica, suficiente, para la creación de máquinas creativas…no así algoritmos inteligentes que respondan bajo determinados patrones a situaciones diferentes, por ejemplo algoritmos heurísticos de auto conservación, que respondan de manera diferente a estímulos diferentes, en lo práctico, aunque en lo esencial siempre hagan lo mismo…quizás como nosotros…¿no me cabe duda que como nosotros?…
Como es habitual en la ciencia actual, se considera el estudio de la creatividad afecto a multitud de variables, como la confluencia, integración e interacción de procesos intelectuales, conocimientos, rasgos de personalidad, motivación, y factores ambientales.
De todo esto podemos decir que la creatividad es una facultad intrínseca de las personas, está en todos nosotros. Es una capacidad de las personas susceptible de ser utilizada, pero también, como otras capacidades, ha de ser usada, «entrenada», para que no se «atrofie», o se quede en nada, entre una vida rutinaria que no la precise ni la estimule. Todos somos potencialmente creativos, y es la experiencia y el conocimiento lo que permite que construyamos productos novedosos. Este enfoque casa perfectamente con un enfoque evolutivo y con consideraciones biológicas, en las que podría entrar a petición del público, pero no me quiero enrollar mucho. Decir, que como capacidad básica, no es un don, y tiene bases biológicas, neurológicas, y puede ser entrenada desde la infancia, y su origen se encuentra en una necesidad básica de los seres humanos, la necesidad de información. (Mitnujín y Mirabent)
Esto resulta tremendamente atractivo para diseñar, como dije, algoritmos heurístiscos, esto es, que busquen normas, patrones…un patrón de patrones.
Como les decía, por si hay interés, para no enrollarme, sobre las bases neuronales de la creatividad, pueden echar un ojo en el pdf (2), donde se caen muchos mitos, como por ejemplo que siguiendo el rastro filogenético de la creatividad, ésta, es anterior al lenguaje. Si lo pensamos bien, tiene todo el sentido del mundo…yo he visto orangutanes coger palos para medir la profundidad del agua y cruzar ríos…lo cual resulta creativo.
Para aplicar lo que ahí puedan encontrar con la fabricación de máquinas creativas, creo el mayor escollo será, el punto fuerte de las máquinas, la memoria, pues la nuestra funciona diferente en los procesos creativos; hablo de una selección de la información almacenada y su adecuación a los estímulos o necesidades para generar nueva información: quizás la materia blanca, que es mucha y va muy a su bola…de muy difícil estudio…por el momento. El quiz es generar nueva información con la disponible y con la procesada del exterior. Eso es un proceso creativo…muy útil en la evolución…y para Skynet desde luego…
(1) https://www.ugr.es/~setchift/docs/conciencia_capitulo_1.pdf
(2) revistas.usal.es/index.php/0214-3402/article/download/8946/10446