Off Topic

Profeta Argentino dijo:

@ Tru:
@ Luiggi:

Que incidencia tienen ustedes en el mundo real ?

Sigo pensando que ni cortan ni pinchan.

Yo también voy al baño.

Y hablando de sumideros.

Luiggi dijo:

Estoy a punto de cenar, pero prometo que mañana le tiro un cable con lo de la métrica de Minkowski, la posible ralentización de nuestro agujero negro colosal, y el límite superior de su masa. Tengo que echar mano de mí biblioteca de links, y por desgracia está en la compu de casa.

Lo que todavía no puedo imaginarme qué le sucedería al espacio circundante, a ver qué se le ocurre para eso…

Ya habrá oído que si tira una piedra al aire vuelve a caer…a no ser que la tires con cierta velocidad, relacionada con la masa y el radio del planeta, con la que escapará a su gravedad…la expresión es la siguiente:

v=sqtr(2GM/R) , donde G es la constante de gravitación universal.

Si la Tierra tuviese un radio de 0,9 cm, con su masa, para vencer la gravedad tendría que lanzar la piedra a…¡la velocidad de la luz!…o dicho de otra forma, este es el radio que tendría la Tierra si se pudiese convertir en un agujero negro…nada escapa a un agujero negro, nada sobrepasa esa velocidad. En agujero negro, como vemos, su radio depende de su masa.

Tales masas concentradas (la masa del Sol se concentraría en un radio de unos 3 km), deforman el tejido minkowskiano y las alteraciones en las trayectorias de las partículas adyacentes pueden ser expresadas de diferentes formas en términos relativistas y cuánticos, basándonos en las ecuaciones de Schwararzschild desde un punto de vista métrico, y en los trabajos de Wheeler de teoría de campos como manifestaciones de los campos electromagnético y gravitatorio en el espacio-tiempo.

Lo que se rasga, además del espacio-tiempo, son las matemáticas que utilizamos; todo se vuelve infinito en el agujero…densidad, curvatura, gravedad…son algo singular, sin duda. Tanto que parecen la expresión misma de unión de la física cuántica y la relativista delante de nuestras narices, pero sin saber conjugarlas…

Más tarde lo intento… …vaya por delante, que nuestro monstruo, si rota, el horizonte de sucesos de nuestro agujero sería de radio mayor, y se podría dar el caso, en estos agujeros rotantes, de que parte del entorno, en lugar de ser absorbido, fuese «despedido» violentamente, lanzado, podría ganar energía cinética al entrar en el campo gravitatorio del agujero, y salir llevándose parte de esta energía. En un universo enfriándose, como el entorno descrito antes, y el rotante ralentizándose, quizás, como se aventuraba, existan efectos cuánticos gravitacionales…bueno, no dudo existan,la cuestión es como y cuando.

Luiggi dijo:

Si, esto mismo me había parecido entender como causal de esa supuesta explosión violenta por diferencia de temperatura con nuestro universo moribundo… Una inestabilidad producto de la pérdida de momento angular en funcion de la energía radiada.

Bué, quería llegar a la teoría cuántica de la gravedad, que esta por construir, pero todos los caminos llevan a Roma. En efecto la temperatura juega un papel fundamental.

Si el agujero negro mengua, (radiación de Hawking, se evapora), se calienta. Considerando casos extremos, a lo que vamos, un agujero negro con una masa de mil millones de soles, como los de los centros de las galaxias aprox., tendrían una temperatura de 10^-16 K; un agujerito negro de masa 10^18 kg, la tendría de 7000 k. Su tamaño sería de 10^-13 cm, el tamaño de un protón, una estrella en miniatuara por decirlo de alguna forma. Esta temperatura como ya habíamos visto, la radiación de Hawking, es debida al principio de incertidumbre de Heisenberg aunado con la gravedad del agujero en su horizonte de sucesos.

Así, la evaporación lo hace más pequeño y más caliente, y la emisión de radición irá creciendo progresivamente porque a las partículas les resultará más fácil escapar, como ya se comentara. Tal evaporación podría ser observada a una escala temporal asequible, no haría falta esperar la edad del universo para hacerlo, y su límite de contracción, de disminución de tamaño, lo encontraríamos en la escala de Planck, con una masa de 2.10^-5 g, y de unos 10^-33 cm de radio, escalas ya cuánticas: ya estamos hablando de física cuántica, de la teoría de la gravedad cuántica…que habrá de formularse de forma completa, hasta que me ponga a ello, claro…luego le cuento…el contraste en este frío entorno se me antoja fundamental…

Luiggi dijo:

Una cosa que habría que ver es el eje de spin de los agujeros negros: habrá alguna dirección preferencial? Cuando uno más grande engulle a uno menor, cuál es la orientación del agujero resultante?

Hombre, esto es relativo…la orientación de un de agujero de Kerr depende de su rotación, por lo que la orientación final dependería de la rotación final; en el choque pueden darse varias circunstancias pero al final tendremos una.

Luiggi dijo:

Ah, una cosa más: todo parece apuntar a que el límite superior a la masa de un agujero negro estable era de unas 110.000 masas solares, si recuerdo bien lo que leí. Lo que no puedo encontrar es la fuente.

Bueh, es de 50 mil millones de masas solares al final. Ahí va mí memoria.

https://www.newscientist.com/article/dn28647-black-holes-have-a-size-limit-of-50-billion-suns/

No, que va…

Ese enlace solo dice que el más grande que han visto tiene 40 billones la masa del Sol (billones americanos, imagino), pero no dice que no puedan seguir creciendo…desde un punto de vista teórico al menos. Eso sería interesante que lo rebatiese.

Es más , dice que si en sus proximidades hay alguna estrella con las características apropiadas para convertirse en agujero negro, y en tal caso como tarde o temprano lo hará, pues ya tenemos movida para el futuro.

Una estrella para convertirse en agujero negro precisa que las «cenizas», el resultado de su «muerte», tenga determinada masa, superior a la necesaria para que no se convierta en una estrellas de neutrones, que todavía entraría dentro de los límites de la física «ordinaría»…si estos restos son los suficientemente pesados se compactarán y formaran el agujero…por no complicarnos por el momento si bien en el proceso de formación del agujero quizás estea parte de la solución también a la teoría cuántica de la gravedad… las estrellas al fin y al cabo fusionan elementos, cada vez más pesados, hasta que no pueden mantener este equilibrio,hasta que culminan este proceso en una Supernova. Que explota. Dicha explosión deja los restos mentados, cuya actividad nuclear continúa, compactándose los elementos restantes.

En su capacidad para deformar de mayor o menor forma el tejido espacio-temporal, pues todos los cuerpos masivos lo hacen, establecemos una frontera arbitraria fruto de la experimentación y el desarrollo de la ciencia para el estudio de las cosas, del cosmos. La relatividad general y la física cuántica; la gravedad en la primera no es más que la capacidad de los cuerpos masivos para deformar el tejido espacio-temporal, y en la segunda está por definir, y ambas están por aunarse.

Me pongo a ello…

Kamu Syldeck dijo:

Lo que aprendí lo pude aplicar a otra página, el artículo de la misma abre el debate sobre la diferencia de conclusiones entre la comunidad científica y la filosófica, el por qué se da de esa forma.

Osea, que no has entendido nada.