¿Alguna pregunta?
A Edgar se le ha ocurrido que podíamos hacer una entrada en la que los autores de este blog respondamos a las preguntas que nos formuléis los lectores.
A todos nos ha parecido bien así que, aquí estamos. Preguntadnos en los comentarios lo que queráis y os responderemos en una próxima entrada que publicaremos a lo largo de la semana. Si la pregunta va dirigida hacia alguien en particular, indicadlo también.
Os adelanto que no nos sabemos el resultado de la quiniela, y no tenemos ni idea de lo que había antes del Big Bang. Se admiten preguntas sobre temas personales, siempre que no se sobrepasen los límites de la buena educación.
¿Alguien ha levantado la mano por ahí?
sebastian_cuento_sin_fin
10/10/12 06:28
Creo que son muchas preguntas, me he ido por las nubes.
Javi
10/10/12 10:48
Amildao dijo:
Se me ocurren situaciones donde es todavia mas feo
CarlosR
10/10/12 10:50
Javi dijo:
A mí también pero queda más feo cuando se le escapa a la mujer
Javi
10/10/12 14:44
@ CarlosR:
Amildao
10/10/12 15:47
CarlosR dijo:
hugoelendili
10/10/12 20:13
A que se le puede atribuir la cuestion:
Platon escribio el cuento de Timeo y Critias, haciendo referencia a la Atlantida (tierra blablabla, heredada por Atlas, el dios era Poseidon, blablabla y que se hundió). Ahora bien, en las culturas de America Latina, Un cuarto del imperio inca fue llamado Anti, reino de los antis, una tribu guerrera, además, el mismo nombre Atlántida comprende dos palabras de los nativos americanos, atl (agua en la lengua nahuatl) y antis (término quechua/ aymara que define el cobre), y ellos creian, los antis, que venian de una civilizacion que habia sobrevivido a una inundacion. A ver, no quiero decir que los incas o aztecas, eran decendientes atlantes, ni que la Atlantida existio, si no, como puede haberse dado la coincidencia. Otro caso de separacion de culturas y kms, y años, que hablan de cosas parecidas, sin relacion alguna entre ellas, quizas?
MaGaO
10/10/12 20:51
hugoelendili dijo:
Personalmente, opino que es una coincidencia lingüística. Es ilógico suponer que el mito de la Atlántida provenía de términos incas (que no existieron como civilización hasta el siglo XIII), porque habría que viajar al futuro… y volver. Y es ilógico suponer que los incas importaran el término se produjo en sentido opuesto porque no hay palabra que aguante 1500 años tan alegremente… y la Atlántida ya había sido destruida para cuando Platón andaba por ahí.
hugoelendili
10/10/12 21:10
bien, bien. es lo que yo suponia tambien.
No faltara el magufo que diga que el dios de los aztecas e incas eran atlantes, por ello las estatuas que se han encontrado de rostros de facciones europeas…
Gazú
10/10/12 21:39
Hola Don Menti y demás amigos,
Hace meses que no participaba en este foro, aunque no he dejado de leerlo, y ahora que encuentro este post quiero aprovechar de pedirles que dediquen uno a la Biblia Kolbrin (que tiene mucho olor a fake).
Si ya tocaron ese tema indíquenme el link, y les pido diculpas.
Saludos a todos.
CarlosR
10/10/12 21:51
Amildao dijo:
No sé, digo … me parece que por un momento así se puede romper un romance
lamentira
10/10/12 21:52
@ Gazú:
Hola Gazú. Apuntado queda.
Esta iniciativa ha superado con mucho las expectativas. Tanto que tenemos internamente una lista de temas pendientes considerable. Iremos tratandola a medida que dispongamos de tiempo.
Gracias.
CarlosR
10/10/12 22:00
@ hugoelendili: @ MaGaO:
El cartógrafo británico Jim Allen teoriza sobre la posibilidad que Atlantis haya estado situada en el altiplano boliviano
http://www.atlantisbolivia.org/atlantisboliviapart1esp.htm
Me parece bastante fundamentada esa idea. Se basa en los dichos de Platón y los compara con la morfología de la zona del lago Titicaca y aledaños. Interesante lectura.
Javi
11/10/12 01:05
hugoelendili dijo:
Los antis no fueron un imperio, sino una tribu que habitaba en el imperio inca. Aparte de eso, ellos no se llamaban a sí mismo antis (ese es el nombre que les daban los incas) sino Asháninka. Otros nombres con los que eran conocidos son: Ande, Chuncho, Pilcozone, Tamba, Campari…
Además, vivían en Perú y Brasil, no en Bolivia.
hugoelendili dijo:
Para empezar, mezclar el nahuatl, una lengua de la familia Uto-Azteca, con el quechúa, que no es una lengua, sino una familia de lenguas, es como mezclar español con chino. A ver si encuentras alguna palabra que sea combinación de un término español y otro chino.
Para seguir, la palabra quechúa para cobre no es antis, sino anta. Y decir quechúa/aymara es como decir europeo/hindú. El quechúa y el aymara son dos familias totalmente distintas. En aymara cobre se dice anti (sin s).
La verdadera etimología de Atlantis viene de Atlas que, según muchos lingüistas viene del proto-indoeuropeo *tel, que significa soportar.
Incorrecto. Los ashaninka se consideraban hijos del río Amonia que les creó.
hugoelendili dijo:
Más bien otro caso de encontrar lo que se busca forzando la realidad.
Joan
11/10/12 04:01
Javi dijo:
Aunque esto suela provocar que a menudo idiotas como AK me digan lamebotas, realmente es genial ver la mezcla justa de erudición y cultura que tienen sus rebates. Javi, un genio usted.
Javi
11/10/12 10:32
@ Joan:
Nada de erudiccion. Se trata de comprobar simplemente cada una de las afirmaciones que se realizan. Si buscas reino o imperio anti, no encontraras nada, pero buscando un poco mas, encuentras a los Ashaninka. Luego lees un poquito sobre el quechua, el aymara y el nahuatl, y ya confirmas tus sospechas de que todo es un cuento chino.
No es nada mas que aplicar el sentido critico. Y en el camino, pues ya hemos aprendido algo.
MaGaO
11/10/12 10:54
@ CarlosR:
Sin negar categóricamente la posibilidad que mencionas, me parece improbable, por las razones temporales ya indicadas: por poner un ejemplo, una de las imágenes referenciadas en esa web corresponde a una imagen de Google Earth de 2004. En 2012, el área en cuestión ha sido casi completamente desdibujada por el flujo del agua. Si sólo en 8 años puede ocurrir algo así me resulta difícil creer que esos canales tengan suficiente antigüedad como para haber perdurado desde los tiempos de Platón.
CarlosR
11/10/12 11:16
@ MaGaO:
Puede ser. Ten en cuenta que las condiciones en la zona varían en forma constante, o sea, períodos de seca con inundaciones. El autor reconoce en un pasaje de su exposición que ciertos detalles del terreno se han borrado por la erosión ya sea eólica o por la acción de torrentes de agua. Es lo que sucede por ejemplo según explica, con los antiguos cauces de los canales circulares de los cuales manifiesta que solo existen vestigios incompletos y que son visibles en las fotografías que publica, que por cierto son bastantes. De todas las teorías que he leído me ha parecido las más coherente y menos fantástica. Otros historiadores o investigadores más o menos serios le niegan toda credibilidad a los dichos de Platón, de manera que toda la teoría completa quedaría desechada. No deja de ser una lectura muy interesante.
En el siguiente link hay imágenes fechadas en el 2009
http://www.atlantisbolivia.org/ringedhills.htm
CarlosR
11/10/12 11:27
@ MaGaO:
Aquí un informe de la expedición Atlantis 2011 editado en pdf
http://www.atlantisbolivia.org/exped2011.pdf
hugoelendili
11/10/12 18:56
Exacto Javi, la combinacion de las palabras, son mezcladas de dos lenguas distintas de indigenas de America.
Con respecto a la teoria de Jim Allen, es absurda. esta planteada como una de las millones de Atlantidas que creen haberse descubierto. COmo indicaba Javier (que no era mi intencion) cuando fuerzas la realidad, crees e imaginas cosas que no son tales. Si acomodo las piedras un poco para alla, si la tierra hace 12000 años, tenia otras proporciones, si la lluvia cayo muy fuerte, y etc, hasta el jardin de mi casa es la Atlantida.
En fin, lo unic que me llama la atencion del Informe de Allen, es el tema del Oricalco: el afirma que no existia de forma natural en ninguna otra parte del mundo que no sea Bolivia. Eso realmente no lo se. Despues, lo dicho, cualquier sitio es la Atlantida, sin duda un cuento alegorico interesante. Pero, de momento, como troya lo fue, es solo un cuento.
CarlosR
11/10/12 19:33
hugoelendili dijo:
No sé si habrás leído bien la página que cité, Jim Allen no habla de 12000 años, ubica el time line de Atlantis en el año 1200 AC, o sea apenas unos 800 años antes del nacimiento de Platón. La he mencionado porque me parece una hipótesis plausible, Jim Allen dá por cierta la versión según la relata Platón, si ésta fué producto de su imaginación, entonces no es válida desde el vamos. Y debajo de mi casa todavía no la he encontrado, pero sigo investigando
Javi
12/10/12 00:17
@ hugoelendili:
@ CarlosR:
El oricalco es un metal mitológico. No existe ni en Bolivia ni en ninguna parte del mundo.
Platón describe que en la Atlántida se sacrificaban toros y había ceremonias religiosas que involucraban toros. En América no hubo toros hasta la llegada de los españoles.
CarlosR
12/10/12 03:06
Javi dijo:
Jim Allen llama oricalco a una aleación natural de oro y cobre que se encuentra en Pampa Aullagas, Altiplano boliviano, lugar donde él asegura que se encontraba Atlantis. Obviamente es su interpretación personal. Le faltan los toros que no aparecen por ningún lado
http://es.wikipedia.org/wiki/Orichalcum
KURRUPYPY
12/10/12 05:17
Robert dijo:
Lo tuyo sí que es una broma…
Amildao
12/10/12 05:41
@ KURRUPYPY:
Debe ser broma nomás porque nunca citó un página que diga ‘la verdad’.
CarlosR
12/10/12 06:04
@ KURRUPYPY:
Robert en este momento está disfrutando de su retiro voluntario de este blog. Muchacho esotérico como no hay dos. Tiene contactos diarios con toda clase de extraterrestres.