Off Topic

Trueno dijo:

A que no conocías esta faceta de el.

Nooo, pero por cierto que la voz siempre la tuvo. Notable actor.

https://www.youtube.com/watch?v=_DoRiEMGLEA

@ Amildao:

Sí, en forma de fichas.

@ Trueno:

Están delirando esos tipos.

GreenHander dijo:

Sobre la si eran mesotermicos, es el primer punto, este punto vine avalado por un estudio de la universidad de Nuevo Mexico, que se publico en la revista Sience, titulado “evidencia de la mesotermia en los dinosaurios” sin embargo este estudio interpreta que los dinosaurios no avianos eran mesotermos, pero quiero aclarar este termino cuando se dice dinosaurio aviano, se esta refiriendo a las aves incluyendo las actuales y las del mesozoico, puedo ver que ser mesotermico tendría algunas ventajas con los animales mas grandes, como los sauropodos gigantes, pero, tomar separadamente al grupo de las aves, de los dinosaurios cambia un poco la estadística como sugiere el estudio, las aves son los dinosaurios que no se extinguieron, y son de sangre caliente, por que esto no se iba a extender a otros miembros de las familias dinosauriles?

Si ves la gráfica los Troodon y Archeopteryx también son mesotermos, por lo que la mesotermia no se limitaba a los grandes dino y las primeras aves también eran mesotermas.

GreenHander dijo:

la mayoría de este grupo mesotermico están en el por su tamaño como el Atún, el Tiburón Blanco, La tortuga de caparazón de cuero. el único mamífero mesotermico es la equidna y dentro de las aves modernas o dinosaurios avianos modernos, no tengo constancia de ninguna.

Las ratas topo desnudas son ectotermas y los colibríes heterotermos.

GreenHander dijo:

algunos paleontólogos están re-analizando estos datos hace poco que el paleontólogo residente de la Universidad de Brooks en NY Michael D’Emic los re-analizo llegando a la conclusión que estos estudios podrían estar errados y que su opinión le lleva a pensar en que tenían mas en común con la sangre caliente, este paleontologo especialista en analizar los huesos sugiere que su ratio de crecimiento es mas cercano a lo que conocemos en los mamíferos, si su teoría es correcta significaría que estarían mas cerca de la sangre caliente que de la mesotermia.

«Se está difundiendo que salió un artículo científico que demuestra que los dinosaurios eran de sangre caliente.

Lamentablemente ese NO es el caso, pues no es un artículo científico, es una carta de «Comentario», por lo que lo que se dice es precisamente eso, un comentario técnico de un investigador. No hay que confundir. No todo lo que publica una revista científica es un artículo científico de investigación, existen artículos de otros rubros como revisión y cartas.

La diferencia entre un comentario técnico y un artículo de investigación es que el artículo de comentario no es arbitrado por expertos en el tema. En su lugar, es arbitrado por el editor (generalmente). Las conclusiones a las que se llega en este tipo de artículo no son sometidas al escrutinio científico y no son evidencias.

Habrá que esperar a que se publique un artículo que sí haya pasado por el filtro de la revisión por pares para considerar lo propuesto previamente (la mesotermia de los dinosaurios) como erróneo. Recordemos, los artículos científicos se publican no sólo para dar a conocer resultados de investigaciones, sino también para someter sus conclusiones a la opinión de los científicos. Pero recordemos también que la «derogación» de ciertas conclusiones se debe dar en el mismo ambiente (i.e. la revisión por pares).

Y por supuesto, debemos esperar a que los autores del estudio original respondan a este comentario. Y hay que estar enterados que este será un hecho.»

«La carta de respuesta es maravillosa… Se resume en las siguientes bofetadas científicas:
1) No se debe doblar el ritmo de crecimiento como sugiere D’Emic. Y esta «sugerencia» no tiene sentido o soporte metodológico. El uso de curvas de crecimiento sigmoidal es lo adecuado y es lo que los autores usaron para estimar el ritmo de crecimiento. Esto es, lo que propuso D’Emic no tiene sentido ni estadístico, ni biológico.
2) D’Emic sugirió que no se pueden saber los cambios estacionales de crecimiento y que Grady et al. lo dejaron fuera del análisis. Grady et al. responden que no fue así y que estos ritmos diferenciales SI se pueden apreciar en la histología. Esto es, D’Emic no sabía de lo que estaba hablando.
3) D’Emic señaló que Grady et al. no supieron estandarizar los días que tenía cada año durante el Mesozoico (menos que hoy) y que por lo tanto, sus curvas de crecimiento son equivocadas. Grady et al. responden diciendo: nope, nosotros no usamos los días, si hubieras leído los materiales y métodos en la sección de suplemento sabrías que usamos segundos y éstos han permanecido estables a lo largo de los años, incluso en el Mesozoico.
4) D’Emic dijo que Grady et a. habían segregado a los dinosaurios de las aves de forma artificial y que no incluyeron en la categoría «dinosaurios» a las aves mesozoicas, especialmente Archaeopteryx. Grady et al. respondieron que D’Emic de nuevo no leyó el artículo ni los suplementos con detenimiento, pues ellos incluyeron a Archaeopteryx en la nube de datos de los dinosaurios.
5) La sugerencia de D’Emic que se compararan rangos taxonómicos similares fue apaleada brutalmente cuando Grady et al. señalaron el «detalle» bien sabido que los rangos linneanos supraespecíficos son subjetivos y no son comparables.
Y eso sólo es para el comentario técnico de D’Emic… Falta poner todo lo que le respondieron al otro comentario técnico donde se les ataca por la parte estadística. Pero esa parte es muy árida como para explicarla aquí, además de que requiere formación y conocimientos de estadística uni y bivariada (pues trata sobre errores y correlaciones no lineares).
Así que como podemos ver, los comentarios técnicos fueron hechos polvo.»

https://www.facebook.com/PaleontologiaDeVertebrados/photos/a.502493193136199.149881.458509117534607/956909621027885/?type=1

GreenHander dijo:

las escamas de la cola, brazos y piernas de este dinosaurio son muy parecidas a las escamas que actualmente tienen las aves modernas en las patas

No, se parecen a las escamas de los cocodrilos, no se ha encontrado nada parecido a las escamas de las patas de las aves en dinosaurios no avianos (excepto por el Concavenator, pero creo que aun hay ciertas dudas).

GreenHander dijo:

esto podría significar que todos los dinosaurios tenían la posibilidad de desarrollar plumas, pero que no todos lo hicieron, algunos dinosaurios desarrollaran escamas en su lugar incluyendo los Teropodos la familia originaria de las aves y de la mayoría de dinosaurios emplumados conocidos, como las impresiones de piel de el Carnotaurus, esto nos podría cambiar el concepto que tenemos sobre la piel del dinosaurio, no solo por que las plumas serian mas comunes en todas las ramas de la familia de los dinosaurios sino que cambiaría también el punto de vista de sus escamas, que podrían haberse desarrollado como una evolución o adaptación desde antepasados emplumados.

Los Carnotaurus son abelisáuridos, en cambio los tiranosaurios, aves y raptores son celurosaurios y de estos no hay impresiones de piel escamosa (que yo sepa), lo que si hay son plumas, muchas plumas.

http://palaeos-blog.blogspot.com.ar/2015/02/las-plumas-del-dinosaurio.html

Cladograma de las plumas en dinosaurios (basado en Senter [2007]). El grupo en negro tiene representantes emplumados en TODAS sus ramas hasta llegar a las aves (sensu Avialae). Arriba de cada silueta (tomadas de Phylopic) se presentan los taxones con evidencias directas (en azul) e indirectas (en verde) de cada grupo (con el número de las mismas). El signo de interrogación en las aves indica que no se sabe exactamente cuántos taxones se conocen con registro fósil de plumas, pero no creo que alguien quiera discutir sobre aves calvas ¿o sí?

Y los tiranosauroideos tenían plumas desde los pies asta la cabeza, así que nada de patas de pollo. Lo mismo con las primeras aves.

http://phenomena.nationalgeographic.com/2013/03/14/the-rise-and-fall-of-four-winged-birds/

GreenHander dijo:

y sobre el T-Rex, tenia plumas o no? pues si tenia pero no necesariamente estaría cubierta de ellas, tanto si era mesotermico por su ratio de crecimiento anual, todo parece apuntar a que la homeotermia esta mas cerca de las plumas al menos en especies mas pequeñas de dinosaurios como los pájaros. tanto por su tamaño y el problema que causarían las plumas a la hora de deshacerse del calor a un animal de su tamaño en un planeta 25C mas elevado que el actual

Justamente el gran tamaño y las plumas es lo que les permitiría mantener la temperatura constante sin la necesidad de ser endotermos, los dinos tendrían que conservar calor no perderlo, esto permitiría a los dinosaurios ser mas activos que los animales de sangre fría pero sin la necesidad de consumir tanto alimento para mantener un elevado metabolismo como en los animales de sangre caliente.

GreenHander dijo:

desde un punto de vista personal, lo puedo ver mas cubierto de escamas avianas y piel, algo quizás similar al Carnotaurus, estas escamas y piel serian especialmente gruesas en cuellos y cuartos traseros y espalda, dado las características agresivas y combativas de su especie, proteger algunos puntos vitales de unas mandíbulas tan potentes seria ampliamente recompensado por la selección natural, aunque esto ultimo es una opinión personal, que me sugiere la lógica desde mi limitado conocimiento, digo a mas potente es el mordisco de un posible rival mas potentes han de ser tus defensas en estas zonas, para que tengas posibilidad de pasar tus genes a la siguiente generación

Tigres, leones, osos, perros, etc no tienen gruesas escamas, de hecho están cubiertos con una capa filamentosa (pelo) similar a la que tendría un tiranosaurio.

Los animales antes de luchar intentan intimidarse, solo si ninguno de los dos sede y huye se trenzan en la pelea que muchas veces termina en graves heridas o la muerte de alguno de los contendientes. Si los animales siempre eligieran la confrontación violenta, durante la época de celo los campos estarían llenos de cadáveres.

GreenHander dijo:

pero yo lo miro como el Spinosaurus al cual se le dieron todas las cualidades de teropodo bípedo y hoy es prácticamente acuático y cuadrúpedo.

Eso paso porque los esqueletos encontrados estaban muy incompletos y tubo que reconstruirse basándose en parientes cercanos.

¿Que onda con el Yi qi? Este animalito estaba cubierto de plumas incluyendo sus hipotéticas membranas alares.

Tobaga dijo:

@ Salinas Julián:
Joer, pues tenían mas plumas que el edredón de Falete.

, muy bueno…o que Falete mismo

@ Tobaga:

Esa foto no ha hecho más que crearme nuevas dudas El tal «Esmirriao» ¿Es o no es? ¿Viene o va? ¿¿¿???
Algo como esto

Adivina cual es el hombre.

Se está jugando el destino de la Corona Española y yo con estas nimiedades, disculpa.