Off Topic
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putin |
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21 Nov 2024 08:11 |
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Las danas y el cambio climático |
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20 Nov 2024 09:11 |
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Trueno
11/04/14 20:04
Solicito una pequeña ayuda a los miembros y comentaristas habituales del blog.
Necesito recomendaciones de libros de lógica donde vengan explicados por ejemplo falacias lógicas, argumenta iones, paradojas y ese tipo de cosas. No sea si este sea el lugar apropiado para la petición o será mejor exponerla en el foro.
Gracias de antemano.
Tobaga
11/04/14 21:05
He encontrado este interesante documento que quiero compartir con vosotros, a la vez que dedicárselo con cariño a @AK
https://www.youtube.com/watch?v=-yYG3BsobDU
Claudio
11/04/14 21:07
Amildao dijo:
Papa pitufo es perfecto y cualquiera que lo niegue está negando su misma existencia… Luego suena lógico que una cosa lleva a la otra.
Lunera
11/04/14 21:27
@ Amildao:
Siempre ha sido asi; como tantas cosas que nos ocultan los gobiernos
De lo cual se deduce que:
http://www.hidden-truth.org/secrecy/unknown-crafts/black-triangle-ufo-tr-3b-qastraq
1. Según la tecnología del vehículo TR3B Astra , las leyes de la termodinámica que conocemos estarían desfasadas. Una nueva tecnología punta las ha suplantado. Pero es mantenida oculta por los gobiernos.
2. Si mantienen oculta esta tecnología, cuantas otras no mantendrán ocultas. Entonces se deduce que tecnologicamente el populacho es mantenido atrasado de por lo menos un siglo. En la actualidad seguimos manejando vulgarmente tecnología atrasada.
3. Si los gobiernos lo saben y no lo comunican al populacho, muy buenas intenciones no tendrán. Son unos HP.
Y, para colmo, el populacho les sigue votando.
Casi ná, leñe…
Tru
11/04/14 21:57
@ Trueno:
Para ponerse con las falacias, mira las matemáticas, la lógica, concretamente…dentro del pensamiento silogístico, por ejemplo, para el caso de dos premisas y una conclusión, existen…219 potenciales falacias.
Lunera
11/04/14 22:07
@ Tru:
@ Claudio:
@ Tobaga:
@ Nedu:
Y… a Mister Menty
Monsieur Javi?
¿ Simeone?
¿ Donde os habéis metido? Una respuesta coherente a mis preguntas please.
Tobaga
11/04/14 22:13
Lunera dijo:
No entiendo por qué te extrañas tanto.
Al menos, la tecnología comercial, si.
https://www.youtube.com/watch?v=2JVHwqxHxQQ
Amildao
11/04/14 23:12
Lunera dijo:
Quedó muy enliado esto. Hay que ir por partes: si vamos a la política, ineludiblemente tenemos que tratar sobre la conducta humana.
Lunera
12/04/14 00:04
@ Amildao:
Quedó muy enliado esto. Hay que ir por partes: si vamos a la política, ineludiblemente tenemos que tratar sobre la conducta humana.
No queda tan liado. Si hay que apelar a la conducta humana, debemos tener presente que gran parte de la humanidad es primitiva esencialmente y lo demuestra cada dia. Dado este hecho, no me extraña que determinadas tecnologías no se les facilite, por el mal uso que puedan hacer de ella.
Amildao
12/04/14 01:08
@ Lunera:
Luego ellos, los ocultantes, harán buen uso…
Lunera
12/04/14 01:11
@ Tobaga:
Me extraña que las leyes de la termodinámica hayan sido superadas, y aquí no hay ningún ingeniero que de la cara.
Me extraña que todavía estemos en la Edad Media, pendientes de dioses y religiones.
Me extraña que aquí, en un lugar en el que tanto se defiende el progreso, no se hable de ello.
Me extraña que ni don Menty ni Monsieur Javi, ni los demás eruditos colaboradores ingenieros,Simeone y otros,se preocupen por responder a estas preguntas.
Me da igual…pero lo voy a divulgar:-)
Buen finde
Lunera
12/04/14 01:19
@ Amildao:
Luego ellos, los ocultantes, harán buen uso…
Hacen mal uso, son primitivos en lo esencial. Ya veremos como les va, dado el hecho de que lo están haciendo fatal…
Buen finde
Amildao
12/04/14 02:08
Con esta noticia que me das, no sé qué buen finde voy a pasar…
Trueno
12/04/14 03:11
Vamos a ver la tecnologia de punta desde hace mas de 1 siglo al menos, es aplicada primero en el ambito militar por lo tanto es totalmente normal que el civil comun desconozca los ultimos desarrollos y avances. Ejemplos de esto hay bastantes, el desarrollo del AK 47, los aviones a reaccion de ambos bandos en la guerra fria, los aviones invisibles al radar (que no se admitio su existencia hasta decadas despues), los drones, incluso el internet.
No es de extrañar que en este momento diferentes ejercitos dispongan o esten desarrollando tecnologias de las que no tengamos conocimiento.
El ovni triangular es bastante popular entre los magufos desde hace mas de 5 décadas. He leido y visto bastantes testimonios de testigos en muchas webs, libros y sitios magufos. Nada nuevo.
Decir Que las leyes de la termodinamica estan desfasadas es una afirmacion demasiado osada, diria yo, quien afirme semejante cosa debera demostrarlo con pruebas fehacientes. Y hasta ahora ninguno de los grandes exponentes del magufismo lo ha logrado?
Otra cuestion si eso fuera verdad el resto de la comunidad cientifica ¿se quedaria callada? ¿Nadie se daria cuenta excepto los zientifikos de starviewer? ¿Que motivaciones tiene la elite?
Espero que lo que he escrito sirva al menos para reflexionar. Saludos.
Amildao
12/04/14 04:59
Lunera dijo:
¿Es válido este testimonio?
Trueno
12/04/14 05:17
@ Amildao:
Siempre se ha dicho que los testimonios anecdóticos no cuentan como pruebas, ademas fue hace mas de 10 años. Los recuerdos no son muy fiables ademas.
Amildao
12/04/14 05:59
Trueno dijo:
Bien. Entonces, Lunera, tendremos que comenzar de nuevo, y por partes; en orden. Por lo pronto ya vamos simplificando: tu testimonio no es válido. ¿qué sigue ahora?
Nedu
12/04/14 09:32
Lunera dijo:
Yo no sé qué decirte, Lunera. ¿Quieres respuestas coherentes? Vale, lo intentaré, ya que me nombras:
«1. Según la tecnología del vehículo TR3B Astra , las leyes de la termodinámica que conocemos estarían desfasadas. Una nueva tecnología punta las ha suplantado. Pero es mantenida oculta por los gobiernos.»
No sé a qué clase de vehículo te refieres, ahora lo busco por ahí, pero no creo que haya «desfasado» las leyes de la termodinámica. En todo caso se comportará de forma que a primera vista parezca que las viola.
«2. Si mantienen oculta esta tecnología, cuantas otras no mantendrán ocultas. Entonces se deduce que tecnologicamente el populacho es mantenido atrasado de por lo menos un siglo. En la actualidad seguimos manejando vulgarmente tecnología atrasada.»
Los gobiernos siempre han tenido tecnología punta fuera del alcance del pueblo llano. Después, en cuanto el «enemigo» les iguala y ya no pueden mantenerla en secreto, la venden y los pobres desgraciados podemos empezar a disfrutarla. O al menos eso es lo que se suele decir, y muchos lo hemos asumido como verdad. Yo creo que es una verdad exagerada, porque a lo largo de la Historia se han dado casos de tecnología súper puntera secreta que no ha podido mantenerse en secreto por mucho tiempo y, al final, ha quedado asumida dentro de la sociedad. Un artefacto secreto que se mantenga como tal durante cincuenta años no me parece muy veraz.
«3. Si los gobiernos lo saben y no lo comunican al populacho, muy buenas intenciones no tendrán. Son unos HP.»
Estoy de acuerdo en la última parte, la de que son unos HPs, pero es que eso es un requisito imprescindible para ser gobernante. Si no comunican sus secretos al pueblo es porque están en guerra constante con el resto de gobiernos, bien sea beligerante o económicamente. Y nosotros, a votar, que pá eso estamos, señorito.
Y ahora te voy a contar que tengo unos amigos, pareja de toda la vida, que siempre cuentan que hace más de veinte años, volviendo de Madrid, de noche, vieron un objeto luminoso moverse donde comienza el polígono industrial de mi pueblo. Lo siguieron con el coche a través del mismo y en un momento dado el chisme salió disparado y desapareció. Bueno, son de mis mejores amigos y los quiero con locura, y no me atrevería a llamarles mentirosos, no solo porque sean mis amigos, es que, conociéndoles, ni siquiera pienso que mientan. Estoy seguro de que algo vieron. ¿El qué? A saber, pero es casi seguro que con el paso de los años lo han exagerado en su memoria a base contarlo de forma que resultase enigmático y fabuloso hasta tal punto que ellos mismos han acabado creyendo que recuerdan la historia contada más que los hechos verdaderos. Esas cosas pasan, y tú, que creo has dicho alguna vez por aquí que eres psicóloga, deberías saberlo bien. Mucho mejor que yo, seguro.
Javi
12/04/14 12:15
@ Lunera:
Perdona, no he seguido mucho el foro últimamente. ¿Qué preguntas?
Someone
12/04/14 12:29
@ Lunera:
Sí, llego tarde pero aquí estoy para ver qué puedo hacer…
Bueno, igual que las personas, los gobiernos tienen secretos. Otra cosa es la legitimidad que tengan de mantener cosas en secreto. Habrá casos en los que es bueno mantener el secreto (por ejemplo, como hace la policía en series y películas, en que no revela algunos datos de los crímenes para comprobar si un criminal confeso los conoce y saber si miente o no), o no (me imagino que no hace falta dar ejemplos de este caso).
Notar que con esto no estoy diciendo que los gobiernos deberían tener secretos, solo digo que puede que haya veces en que estará justificado tenerlos.
Lo único que te digo es que si buscas «TR-3B» en google la mayoría de páginas que aparecen son de ufólogos, así que muy bien no empezamos…
A la gente le gusta intentar destrozar la termodinámica, pero la termodinámica es muy cabezota, y se mantiene siempre en pie…
Pero bueno, veamos que dispositivo nos proponen en la web: Primero nos dice que el ingenio funciona con «plasma» de mercurio a 250000 atmósferas y 150 grados Kelvin (unos -123 grados Celsius).
Lo primero, veamos que dicho plasma no debería existir. Cuando uno genera plasma (ya sea en un laboratorio o en casa al encender un tubo fluorescente o algunas bombillas de bajo consumo) lo que busca es que la interacción electromagnética domine sobre el resto de interacciones. Existe una cantidad llamada «parámetro de plasma» que mide cuándo ocurre esto, y es proporcional a la temperatura elevada a 3/2 dividida por la raíz cuadrada de la densidad del gas (es decir T^(3/2)/d^(1/2)). Puesto que (suponiendo gas ideal) la densidad es proporcional a la presión dividida de la temperatura (d es proporcional a p/T), querremos tener k*T^2>Raiz[p] (donde k es una constante relacionada con la constante de los gases ideales y el número de Avogadro). Y este ingenio nos propone todo lo contrario, por lo que dudo que genere algún plasma.
Lo segundo que nos cuenta es que «acelerado a 50000 rpm crea un plasma superconductor que resulta en una disrupción gravitatoria».
Ya lo he comentado otras veces, la interacción electromagnética no actua directamente sobre la gravedad. La relatividad general nos dice que la radiación electromagnética sí genera campo gravitatorio, pero de la misma manera en que lo genera la materia normal, a través de lo que se denomina «tensor energía-momento». Es decir, que genera gravedad de la misma manera que la materia ordinaria, no a través de un hocus-pocus que «neutraliza» la gravedad, como deja entrever la página.
En cuanto a la afirmación de que el plasma es superconductor, no hace falta ponerlo a girar a tanta velocidad para conseguirlo. El plasma en el caso ideal (es decir, el caso en que no hay colisiones entre los átomos y electrones que lo forman; notar que el número de colisiones será mayor cuanta mayor sea la densidad del material, por lo que la alta presión juega en contra de nuevo) debería tener resistencia nula. Si incluimos las colisiones entre los componentes del plasma, la resistencia empieza a crecer.
En resumen, que de anulación de la gravedad nada de nada…
Tercero, nos prometen una anulación de la gravedad en un 89%. La verdad, a mi me parece muy poco, si tenemos en cuenta que un B-2 Spirit (para tener una referencia del peso de las aeronaves militares) pesa entre 72 toneladas (vacío) y 152 toneladas (lleno). Dicha reducción nos haría que «solo» tuvieramos que elevar entre 8 y 17 toneladas… Casi nada…
En cuanto a la termodinámica, vuelvo a repetir la famosa frase de Arthur Eddington: «Pero si tu teoría está en contra de la Segunda Ley de la Termodinámica no hay ninguna esperanza, no le queda más que caer en la más profunda humillación». Y él afirmaba esto por lo bien establecidos que están los principios de la termodinámica y la cantidad de experimentos corroborándola.
Bueno, en este punto hay que pensar que una parte del presupuesto para defensa se usa para la investigación científica. Un ejemplo de esto es el NAVSAT (Navy Navigation Satellite System), el primer sistema funcional de navegación por satélite, que empezó a funcionar en 1964 y en 1967 ya estaba disponible para uso comercial.
Pensando así, es lógico que los militares puedan estar avanzados tecnológicamente respesto al resto de personas, pero es por la cantidad de inversión que tienen en investigación y porque normalmente una tecnología novedosa tiene un coste prohibitivo para el ciudadano de a pie. Sin embargo, tanto como decir que hay una diferencia de un siglo, es pasarse…
Me remito a mi primer y último comentario.
P. D.: Por favor, Someone, no Simeone. No me cambies el nombre, que luego no me conocen.
busgosu
12/04/14 12:38
Claudio dijo:
No era hacia donde quería llevar el debate, ni intención era hacer entre todos una lista de los conceptos principales que implica la idea de dios o dioses, y contrastarlos con la realidad natural, que todos podemos observar. Esta claro que los dioses no lo hacen, porque ellos crean según sus intereses, construyendo mundos que ellos dominan.
Si hay una cualidad común de los dioses, es el control y dominio del mundo que ellos construyen mediante la hegemonía sobre las personas, que las personas en algún momento les dieron.
Tal vez Lampuzo no ilustre un poco sobre quien fue el primer dios sobre la Tierra, pienso que surgió de las altas esferas de las clases dirigentes.
Por supuesto para mí la autoridad debería desaparecer de la sociedad y de la conciencia humana.
busgosu
12/04/14 13:15
@ Someone:
La filosofía de los gobiernos no es ningún secreto, las herramientas militares que usan serán secretas, pero para que las usan no.
Los hombres no dominan la naturaleza del mundo, usan herramientas que pueden construir porque se da esa naturaleza. Utilizan esas herramientas en contra de ellos mismos, porque la naturaleza les somete a un ajuste cuando cree que puede ser algo más de lo que naturalmente son.
Tru
12/04/14 14:54
@ Lunera:
Estas equivocada…los gobiernos no se saltan las leyes, las hacen…en Andorra están pensando en abolir la ley de la gravedad para ahorrar una pasta en teleféricos…(aunque no estoy muy seguro de que sea una buena medida…puede que beneficie a unas cuantas estaciones de esquí, lo de siempre, a cuatro amigos, pero traerá problemas…y los zapatos de plataforma van a ponerse de moda nuevamente )…
P.D.: tengo fundadas sospechas de que a mi me picó uno de estos hace tiempo ya…
https://www.youtube.com/watch?v=z78mgfKprdg
Lunera
12/04/14 15:36
@ Trueno:
No es de extrañar que en este momento diferentes ejercitos dispongan o esten desarrollando tecnologias de las que no tengamos conocimiento.
Claro, por ende estos conocimientos podrían ayudarnos a dar un salto positivo. Pero si lo ocultan, pues na, ajo y agua.
El ovni triangular es bastante popular entre los magufos desde hace mas de 5 décadas. He leido y visto bastantes testimonios de testigos en muchas webs, libros y sitios magufos. Nada nuevo.
Desconocía que lo de la aeronave triangular es popular para los magufos.
Y hasta ahora ninguno de los grandes exponentes del magufismo lo ha logrado?
Hombre, se supone que no son ingenieros ni gente cualificada para lograr tal cosa. Sin hablar del presupuesto y otros aspectos más bien «legales».
@ Amildao:
Bien. Entonces, Lunera, tendremos que comenzar de nuevo, y por partes; en orden. Por lo pronto ya vamos simplificando: tu testimonio no es válido. ¿qué sigue ahora?
Mi testimonio no es válido: ok. Solo añadir que no estoy mintiendo, no necesito mentir. Hace unos 10 años no tenía ni idea ni de magufadas ni de nada relacionado con estos lares. Vi lo mismo que sale en las fotos de la web que he subido. Lo he querido compartir sin más. A partir de aquí que cada cual piense lo que quiera.
@ Nedu:
A saber, pero es casi seguro que con el paso de los años lo han exagerado en su memoria a base contarlo de forma que resultase enigmático y fabuloso hasta tal punto que ellos mismos han acabado creyendo que recuerdan la historia contada más que los hechos verdaderos. Esas cosas pasan, y tú, que creo has dicho alguna vez por aquí que eres psicóloga, deberías saberlo bien. Mucho mejor que yo, seguro.
Me licencié en Psicología en la UAB. De eso hace unos cuantos años. No ejerzo profesionalmente, no soy psicologa.
Añado que el asunto para mi no fue relevante. Lo conté solo a mi compañera,y la cosa quedó ahí, como una anecdota sin más. Lo que me ha chocado es que navegando he ido a parar a la web que he subido, y he dado con las fotos de lo que vi sin lugar a dudas.
Lo del mosquito que has subido es de coña, obvio que estás de guasa.
@ Someone:
Muchisimas gracias, por fin una explicación, era lo que andaba buscando aquí.
@ Javi:
Perdona, no he seguido mucho el foro últimamente. ¿Qué preguntas?
Ná, leñe, gracias. La primavera la sangre altera. Lo mejor es no seguir ningún foro ahora mismo…buen finde!
Tobaga
12/04/14 16:14
@ Lunera:
Amiga Lunera, te veo un poco «rebotada», cálmate, relájate.
Tu, siempre deseando buen finde a todos… tienes que aplicártelo.
Buen finde.