Off Topic

Lunera dijo:

Evidentemente el maltrato psicológico o emocional en casos extremos de estrés presenta síntomas y consecuencias a largo plazo ( tanto físicas o solo psicológicas) pero no todas las personas muestran los mismos síntomas por diversos factores como pueden ser el grado de hipersensibilidad.

Eso no importa. Yo no estoy afirmando que el mismo maltrato psicológico tenga siempre los mismos efectos sobre el cerebro. Sólo afirmo que tiene efectos sobre el cerebro.

Por regla general el abuso emocional afecta la autoestima y sus consecuencias pueden ser muy variadas ( ansiedad, depresión, trauma). Las heridas del maltrato psicológico no son visibles fisicamente (no existen huellas físicas visibles) dado el hecho de que el maltrato emocional no requiere contacto físico entre maltratador y maltratado.

No son físicamente visibles «a ojo», pero tenemos máquinas que ven más allá de lo que muestra el ojo y que, en efecto, detectan esos efectos.
El cerebro recuerda todo lo que se le proporciona con suficiente refuerzo, y su estructura cambia por ello.

Lunera dijo:

Eso sí importa. El maltrato psicológico o abuso emocional presenta un abanico de casos muy diferenciados entre si.

Y todos se traducen en cambios (temporales o permanentes) en, como mínimo, el cerebro, que es lo único que he afirmado yo. Y como no estoy hablando de cómo tratar esos casos, como no estoy hablando de catalogarlos siquiera, que haya muchos no desmiente mi afirmación inicial.

Tiene efectos cognitivos,conductuales y de otra índole que no pueden evaluarse con una máquina, no suponiendo ninguna lesión cerebral. Evidentemente el daño psicológico y emocional no implica el aparato digestivo, por ponerte un ejemplo de perogrullo.

En ningún momento he hablado de lesiones cerebrales porque no son necesarias para que haya cambios en la conducta. Sin embargo, sí son evaluables.

Evidentemente una máquina no puede evaluar ni detectar el grado ni la intensidad del daño emocional en ausencia de lesión . Se requieren estudios más acordes. Sería muy largo explicarlo en dos líneas.

No existe ningún trastorno mental que no se refleje de un modo u otro en la actividad cerebral (a menos que creas en un espíritu independiente del cuerpo). Vale, son tres líneas.

El cerebro no siempre “recuerda” y este es el problema principal en algunos casos de maltrato post traumático.

Que el cerebro no sea capaz de acceder a una memoria no implica que la memoria no esté ahí. De hecho, hay evidencias de que recuerdos «olvidados» pueden reaparecer al aplicarse estimulaciones concretas al cerebro.

Vuelvo a sacar a luz lo que quise expresar en dos palabras para diferenciar lo físico y tangible en cierta manera, de lo psíquico, psicológico u emocional:
el maltrato emocional no requiere contacto físico entre maltratador y maltratado.

Sácalo tantas veces como quieras. Seguirás sin entender lo que estoy diciendo: en la realidad todo es físico. Las interacciones entre neuronas son físicas, las interacciones entre maltratador y maltratado ocurren dentro de una realidad física, aunque no haya necesariamente contacto físico en el sentido coloquial del término. Nadie te puede maltratar si sus actos (o inacciones) no llegan a tu percepción. Y tu percepción está limitada al mundo físico.
A ver, entiéndeme: no estoy diciendo que la única forma de maltrato posible sea, grosso modo, pegar a alguien. Estoy diciendo que la realidad es (la ciencia) física, pura y dura. No hay evidencia contrastada de espíritus, ni almas ni nada sobrenatural.
Y la mayor evidencia de que las secuelas del maltrato tienen un fundamento físico es que se pueden llegar a tratar con medicamentos. Los medicamentos no «curan el alma».

Lunera dijo:

Si no estás hablando de tratamientos y catalogación de las consecuencias del maltrato psicológico, hablas de forma abstracta. Evidentemente el cerebro funciona de forma distinta entre unos y otros dependiendo de varios factores, por ejemplo socio culturales. Ya te lo he dicho: hablas del cerebro, no del aparato digestivo, es de perogrullo.

No. Hablo de lo que debatíamos busgosu y yo: si la realidad es algo más que lo físico. Y no lo es, hasta donde se ha logrado contrastar.

Son evaluables mediante análisis psicológicos, no dependiendo de ninguna lesión física.

Y, cuanto más avanza la neurología, más evaluables son mediante resonancias magnéticas funcionales, electroencefalogramas y otros métodos «mecánicos».

Evidentemente las percepciones están intimamente ligadas al mundo físico. Pero pueden manifestarse de forma subjetiva y no objetiva y tangible, dentro de este concepto se encuentran los daños emocionales y psicológicos.

Y dale… si se manifiestan de forma subjetiva es el cerebro (entidad física) el que cambia su funcionamiento (por medios físicos) para crear las percepciones (como un conjunto de alteraciones físicas ya sea en la estructura cerebral o simplemente en sus interacciones neuronales). Físico, físico, físico. No hay espacio para otra cosa.

Yo estoy hablando de psicología pura y dura, no hablo de espíritus ni manifestaciones sobrenaturales. El que menciona estos factores eres tu, no habiendo comprendido el concepto de psicología.

Quien no ha comprendido, todavía, eres tú: la psicología es, en última instancia, bioquímica aplicada al cerebro. Que no tengamos un mapa para ver cómo funciona el cerebro punto por punto no invalida esta afirmación. Que tengamos procedimientos para inducir o inhibir respuestas psicológicas por medios físicos, sin embargo, lo demuestra.

Los medicamentos se recetan según sea la intensidad patológica consecuente del maltrato. Pero por sí solos no curan los síntomas, ayudan acompañados de una terapia psicoterapéutica.
¿Nos entendemos Magao?

Sí, entiendo que quieres que el proceso mental sea algo no físico. Pero es un proceso físico, regido por las mismas leyes que el resto de la realidad. ¿Se pueden imaginar muchas cosas? ¿Se pueden inducir psicopatologías por maltrato psicológico? Sí. Pero siguen siendo procesos electroquímicos en el cerebro y, por tanto, físicos. Así. No hay más.