Off Topic

En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.

 
 
  • @ Persona:
    Vale, pues la malfollá y la malpagá, sun saludo :-D

  • No convirtamos el foro en una escupidera, por favor.

  • MaGaO dijo:

    Curioso, no sé qué palabra habré metido para que salte la moderación. De todos modos el texto era insuficiente. Por suerte tengo acceso a través de mi universidad, así que he subido la primera página del informe de Froland y la segunda. En el informe se indica, sobre el padre,

    From 1966 the father (born in 1946) had myalgia, arthralgia, persistent generalised lymphadenopathy, a maculopapular exanthema, and recurrent respiratory infections. On a diagnosis of connective tissue disorder he was treated with corticosteroids and azathioprine. His clinical condition remained more or less unchanged until 1975 when deterioration began, with pulmonary
    disease and progressive neurological manifestations (ascending paresis of the legs, incontinence, ataxia, and dementia). He died in April, 1976.

    Por su parte, sobre la madre

    The mother (born in 1943) had from 1967 recurrent cystopyelitis and upper and lower respiratory tract infections, febrile periods, and persistent mucocutaneous Candida albicans infection. From 1973 her clinical condition worsened with serious weight loss and a period with behavioural disturbances and symptoms suggestive of encephalitis. After some improvement she deteriorated again in 1976. Acute myelogenous leukaemia was diagnosed and she was treated with cytotoxic drugs. A progressive neurological disease then developed, wth paresis of lower extremities, ataxia, and dementia. She died in December, 1976.

    Y, de la niña,

    The daughter (born in 1967) developed normally for 2 years. In 1969 she became ill, with recurring bacterial infections (osteomyelitis, arthritis, septicaemia, and upper and lower respiratory tract infections). Haemophilus influenzae and Staphylococcus aureus were isolated. From 1970 bilateral persistent pulmonary infiltrates with dyspnoea on exertion developed. Her bronchial tree was colonised with C albicans, but antimycotic treatment had no effect on her pulmonary symptoms. Her clinical condition remained stable for several years, until she died from a disseminated infection with varicella zoster virus (VZV) in January, 1976.

    El resto de la información puedes leerla en las dos páginas del informe.

    Bueno,el nombre del padre,y supongo de toda la familia,según se dice en wikipedia,NO es real.¿Y qué quereis que concluya con esta lectura?¿que es real lo que cuenta,que NO está manipulada,que por ser algo tan raro,la conclusión es que el SIDA es cierto?¿se vió el virus en esos tejidos?¿y dónde está lo del mono y por qué piensan que ese supuesto retrovirus de esa familia muerta de esa manera tan trágica,extraña y dolorosa,es una mutación de un retrovirus de ese animal?

  • lunnaris2012 dijo:

    Bueno,el nombre del padre,y supongo de toda la familia,según se dice en wikipedia,NO es real.¿Y qué quereis que concluya con esta lectura?¿que es real lo que cuenta,que NO está manipulada,que por ser algo tan raro,la conclusión es que el SIDA es cierto?¿se vió el virus en esos tejidos?¿y dónde está lo del mono y por qué piensan que ese supuesto retrovirus de esa familia muerta de esa manera tan trágica,extraña y dolorosa,es una mutación de un retrovirus de ese animal?

    Hola, en este enlace se habla sobre el origen de VIH y del SIDA. Entre las referencias puedes encontrar los artículos donde se demuestra la relación entre los dos tipos de VIH y sus respectivos tipos de VIS.

  • lunnaris2012 dijo:

    Bueno,el nombre del padre,y supongo de toda la familia,según se dice en wikipedia,NO es real.¿Y qué quereis que concluya con esta lectura?¿que es real lo que cuenta,que NO está manipulada,que por ser algo tan raro,la conclusión es que el SIDA es cierto?¿se vió el virus en esos tejidos?

    Lo del nombre se explica por la confidencialidad médico-paciente. Si, mañana, a ti te ocurriera algo (el Monesvol no lo quiera), tu caso se convirtiera en referente médico y tú no desearas que se conociera tu nombre se haría lo mismo.

    ¿y dónde está lo del mono y por qué piensan que ese supuesto retrovirus de esa familia muerta de esa manera tan trágica,extraña y dolorosa,es una mutación de un retrovirus de ese animal?

    En el informe no se menciona nada al respecto. Naturalmente, no es necesario que el padre (marino de profesión que pasó por varios puertos africanos) tuviera contacto con simios y se infectara: si la infección existía previamente, podría haberse infectado en cualquiera de esos puertos… o incluso en algún otro sitio.

  • lamentira dijo:

    No convirtamos el foro en una escupidera, por favor.

    Perdon.

  • lunnaris2012 dijo:

    Bueno,el nombre del padre,y supongo de toda la familia,según se dice en wikipedia,NO es real.

    Es lo que pasa en todas las publicaciones medicas. No se dan los nombres reales de pacientes. Se llama preservacion de la intimidad.

    lunnaris2012 dijo:

    ¿Y qué quereis que concluya con esta lectura?

    Hace mucho que desistimos de intentar que concluyas nada.

    lunnaris2012 dijo:

    ¿se vió el virus en esos tejidos?

    Si, eso es lo que dice el articulo que te he puesto.

    «¿y dónde está lo del mono y por qué piensan que ese supuesto retrovirus de esa familia muerta de esa manera tan trágica,extraña y dolorosa,es una mutación de un retrovirus de ese animal?»

    Keele, B. F.; Van Heuverswyn, F; Li, Y; Bailes, E; Takehisa, J; Santiago, ML; Bibollet-Ruche, F; Chen, Y et al. (2006). «Chimpanzee Reservoirs of Pandemic and Nonpandemic HIV-1». Science 313 (5786): 523–6.

    Takebe, Y; Uenishi, R; Li, X (2008). Global Molecular Epidemiology of HIV: Understanding the Genesis of AIDS Pandemic 56. pp. 1–25.

    Ala, a leer, si es que sabes.

  • @ lunnaris2012<
    Desengáñate, no merece la pena intentar razonar en este blog, son de convicciones muy cerradas (reaccionario se llama) y creen estar en posesión de la verdad absoluta, te insultan, contestan sin educación, te etiquetan, estilo “puerta de retrete público”, el escepticismo militante es así, yo hace tiempo que dejé este sitio no merece la pena.
    Estoy de acuerdo con tus comentarios

  • el blues (auténtico) dijo:

    yo hace tiempo que dejé este sitio

    Pues para haberlo dejado, no se nota mucho…. :facepalm:

  • el blues (auténtico) dijo:

    yo hace tiempo que dejé este

    Pues te notamos como si no lo hubieras hecho, debe ser que tenemos poderes sobrenaturales :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:

  • @ Javi:

    Rápido a por el millón de dolares del Randi :-D

    ———————————–

    @ lamentira:

    Ya ha exterminado al bug de los comentarios, gracias por su tiempo peleando con el código de la pagina… :box:

  • @ SuperVirus:

    Ya ha exterminado al bug de los comentarios, gracias por su tiempo peleando con el código de la pagina… :box:

    Sí. Al final di con ello.

  • Rata dijo:

    lunnaris2012 dijo:

    Bueno,el nombre del padre,y supongo de toda la familia,según se dice en wikipedia,NO es real.¿Y qué quereis que concluya con esta lectura?¿que es real lo que cuenta,que NO está manipulada,que por ser algo tan raro,la conclusión es que el SIDA es cierto?¿se vió el virus en esos tejidos?¿y dónde está lo del mono y por qué piensan que ese supuesto retrovirus de esa familia muerta de esa manera tan trágica,extraña y dolorosa,es una mutación de un retrovirus de ese animal?

    Hola, en este enlace se habla sobre el origen de VIH y del SIDA. Entre las referencias puedes encontrar los artículos donde se demuestra la relación entre los dos tipos de VIH y sus respectivos tipos de VIS.

    Rata,ya he leído un poco lo de AVERT,y vi un poco al Nobel de la Paz,el obama,pinchándose en Kenia en el año 2007 junto con su familia,para unos supuestos análisis de anticuerpos(que no de VIH),para «dar ejemplo» y convencer a los keniatas de lo malo malísimo que es ese lentivirus y cuánto se está luchando contra él.El artículo dice que los primeros casos RECONOCIDOS de SIDA ocurrieron en Estados Unidos en los tempranos años de 1980 y que los tratamientos para esas infecciones y cánceres no funcionaban de ninguna de las maneras.Sin embargo,también dice,que el VIH es un lentivirus,que al igual que todos los virus de su clase,además de atacar el sistema inmune,le lleva muchísimo tiempo producir cualquier efecto adverso en el cuerpo.¿Cómo se come pues,que,la gente diagnosticada como seropositiva,nada más empezar a medicarse,empiece a notar malos síntomas o a sentirse mucho peor que antes y muera tan pronto?.En cuanto a lo del mono,se dice que algunas cadenas de ADN de esos lentivirus simios,tienen una muy estrecha semejanza con las de los dos tipos de lentivirus del VHI.¿Y?.También dicen que esos animales son muy parecidos a nosotros,los humanos,y de momento no mutan,y esto no se convierte (aun) en el planeta de los simios.No me malinterpretes,no es que no crea(otra vez la palabra creer)en las mutaciones,y de hecho,seguro que a veces los animales nos transmiten algo que nos hace enfermar,porque baacterias y virus hay en todas partes,pero estamos hablando de un LENTIVIRUS,que se supone que no es tan fiero como le han pintado,si no es tan fiero,no puede hacer todo el daño que dicen que hace;o una cosa o la otra.Y por otra parte,si con el procedimiento y la máquina del PCR,que mide virus «cualitativamente»(no los CUENTA)resulta que ese lentivirus se reproduce muchísimo desde el primer momento que se supone entra en el cuerpo y hay una vacuna ahora con el «lenti-rapidovirus» para que el cuerpo «aprenda» a luchar contra él…¿por qué los análisis se siguen basando en cosas indirectas como en la cantidad (que no sé la que será) de anticuerpos que hay,o la reacción bioquímica que se vea con el PCR…?

    Por otra parte,me extraña que esa familia permanezca con su identidad en el anonimato,cuando en 1976,aun no se sabía NADA del SIDA y sin embargo,cuántas veces nos han sacado en TV a alguien,por ejemplo un pobre niño,discriminado por el miedo de otros padres al enterarse de que tiene SIDA según los tests que le han hecho.Habrá que aplicar eso que busgosu llama CONFIANZA.

  • @ el blues (auténtico):

    Gracias :cerveza:

    http://www.youtube.com/watch?v=MZlAu_r4de0&hd=1

  • lunnaris2012 dijo:

    El artículo dice que los primeros casos RECONOCIDOS de SIDA ocurrieron en Estados Unidos en los tempranos años de 1980 y que los tratamientos para esas infecciones y cánceres no funcionaban de ninguna de las maneras.Sin embargo,también dice,que el VIH es un lentivirus,que al igual que todos los virus de su clase,además de atacar el sistema inmune,le lleva muchísimo tiempo producir cualquier efecto adverso en el cuerpo.¿Cómo se come pues,que,la gente diagnosticada como seropositiva,nada más empezar a medicarse,empiece a notar malos síntomas o a sentirse mucho peor que antes y muera tan pronto?

    Madre mía, vaya cacao mental que llevas.

    Vamos a ver, cataplasma orgánica. El virus se detectó cuando en pacientes que ya manifestaban la enfermedad. Que se detectara en los 80 no significa que se infectaran en los 80, sino antes. En los 80 es cuando se detectó el brote porque la gente infectada empezaba a manifestar los síntomas.

    lunnaris2012 dijo:

    .En cuanto a lo del mono,se dice que algunas cadenas de ADN de esos lentivirus simios,tienen una muy estrecha semejanza con las de los dos tipos de lentivirus del VHI.¿Y?.

    Pues que eso es prueba de que son parientes muy cercanos.

    lunnaris2012 dijo:

    porque baacterias y virus hay en todas partes,pero estamos hablando de un LENTIVIRUS,que se supone que no es tan fiero como le han pintado

    ¿De dónde sacas que los lentivirus no son peligrosos? Además del HIV, el virus de inmunodeficiencia simia, el de la inmunodeficiencia felina, el de la inmunodeficiencia bovina, el de la anemia infecciosa equina, Visna… ¿Sigo?

    lunnaris2012 dijo:

    Y por otra parte,si con el procedimiento y la máquina del PCR,que mide virus “cualitativamente”(no los CUENTA)resulta que ese lentivirus se reproduce muchísimo desde el primer momento que se supone entra en el cuerpo y hay una vacuna ahora con el “lenti-rapidovirus” para que el cuerpo “aprenda” a luchar contra él…

    ¿De dónde has sacado que haya una vacuna?

    A ver, analfabeta funcional, te voy a explicar lo que es una PCR. Lo que hace la PCR es tomar una muestra de ADN y añadir una enzima especial que se encarga de hacer muchísimas copias del ADN original. Así de una cantidad muy pequeña de ADN, puede obtener una cantidad muy grande, de forma que eres capaz de detectar cantidades minúsculas de ADN que no hubieras podido detectar si no hubieras aumentado la cantidad de ADN previamente.

    lunnaris2012 dijo:

    Por otra parte,me extraña que esa familia permanezca con su identidad en el anonimato,cuando en 1976,aun no se sabía NADA del SIDA

    ¿Y qué tiene que ver el anonimato con el sida? El anonimato de los pacientes es muy anterior al sida.

    lunnaris2012 dijo:

    cuántas veces nos han sacado en TV a alguien,por ejemplo un pobre niño,discriminado por el miedo de otros padres al enterarse de que tiene SIDA según los tests que le han hecho.

    Porque al anonimato puedes renunciar voluntariamente, pero tu médico no puede proporcionar tus datos sin tu consentimiento. Y si estás muerta no puedes consentir nada.

  • Vale, los lentivirus no son tan fieros como los pintan. Me imagino que en la misma linea la humanidad le deberá una disculpa a Mary Mallon.

    @ Javi:

    Estamos entrando en esa parte de la conversación en la que ya no estoy tan seguro de que se vaya a sacar nada en claro pero entiendo que quieras rebatir sus tonterias una por una, aunque te tengas que repetir tanto como ella.

    Sun salud☼.

  • Javi dijo:

    lunnaris2012 dijo:

    El artículo dice que los primeros casos RECONOCIDOS de SIDA ocurrieron en Estados Unidos en los tempranos años de 1980 y que los tratamientos para esas infecciones y cánceres no funcionaban de ninguna de las maneras.Sin embargo,también dice,que el VIH es un lentivirus,que al igual que todos los virus de su clase,además de atacar el sistema inmune,le lleva muchísimo tiempo producir cualquier efecto adverso en el cuerpo.¿Cómo se come pues,que,la gente diagnosticada como seropositiva,nada más empezar a medicarse,empiece a notar malos síntomas o a sentirse mucho peor que antes y muera tan pronto?

    Madre mía, vaya cacao mental que llevas.

    Vamos a ver, cataplasma orgánica. El virus se detectó cuando en pacientes que ya manifestaban la enfermedad. Que se detectara en los 80 no significa que se infectaran en los 80, sino antes. En los 80 es cuando se detectó el brote porque la gente infectada empezaba a manifestar los síntomas.

    Un brote…¿de «cuatro gatos»(cinco homosexuales) en 1981?¿de 462 casos en 1982 en todo USA?
    Javi dijo:

    lunnaris2012 dijo:

    lunnaris2012 dijo:

    .En cuanto a lo del mono,se dice que algunas cadenas de ADN de esos lentivirus simios,tienen una muy estrecha semejanza con las de los dos tipos de lentivirus del VHI.¿Y?.

    Pues que eso es prueba de que son parientes muy cercanos.

    lunnaris2012 dijo:

    porque baacterias y virus hay en todas partes,pero estamos hablando de un LENTIVIRUS,que se supone que no es tan fiero como le han pintado

    ¿De dónde sacas que los lentivirus no son peligrosos? Además del HIV, el virus de inmunodeficiencia simia, el de la inmunodeficiencia felina, el de la inmunodeficiencia bovina, el de la anemia infecciosa equina, Visna… ¿Sigo?

    lunnaris2012 dijo:

    ¿De dónde sacas que son tan peligrosos?¿Qué me demuestras enumerándome los de otros animales?

    lunnaris2012 dijo:

    Y por otra parte,si con el procedimiento y la máquina del PCR,que mide virus “cualitativamente”(no los CUENTA)resulta que ese lentivirus se reproduce muchísimo desde el primer momento que se supone entra en el cuerpo y hay una vacuna ahora con el “lenti-rapidovirus” para que el cuerpo “aprenda” a luchar contra él…

    ¿De dónde has sacado que haya una vacuna?

    Lo ha dicho unas cuantas veces la caja tonta.Exactamente la descripción de la misma es : TERAPÉUTICA y PREVENTIVA.

    Javi dijo:

    A ver, analfabeta funcional, te voy a explicar lo que es una PCR. Lo que hace la PCR es tomar una muestra de ADN y añadir una enzima especial que se encarga de hacer muchísimas copias del ADN original. Así de una cantidad muy pequeña de ADN, puede obtener una cantidad muy grande, de forma que eres capaz de detectar cantidades minúsculas de ADN que no hubieras podido detectar si no hubieras aumentado la cantidad de ADN previamente.

    No te has explicado bien.Además es para medir la REACCIÓN EN CADENA DE LA POLIMERASA.
    Javi dijo:

    Por otra parte,me extraña que esa familia permanezca con su identidad en el anonimato,cuando en 1976,aun no se sabía NADA del SIDA

    ¿Y qué tiene que ver el anonimato con el sida? El anonimato de los pacientes es muy anterior al sida.

    lunnaris2012 dijo:

    cuántas veces nos han sacado en TV a alguien,por ejemplo un pobre niño,discriminado por el miedo de otros padres al enterarse de que tiene SIDA según los tests que le han hecho.

    Porque al anonimato puedes renunciar voluntariamente, pero tu médico no puede proporcionar tus datos sin tu consentimiento. Y si estás muerta no puedes consentir nada.

    ¿Que qué tiene que ver?Nada.Cuestión de confianza y punto.Lo de que a Mullis,Duesberg y otros no les dieran la información que ellos saben,como buenos expertos que les tenían que dar,tampoco es relevante;es cuestión de confianza.

    Qué sospechoso que las familias de esos niños etiquetados de sidosos,RENUNCIARAN al anonimato.Pero será cuestión de confianza¿no?.

  • Persona dijo:

    Vale, los lentivirus no son tan fieros como los pintan. Me imagino que en la misma linea la humanidad le deberá una disculpa a Mary Mallon.

    Mary Mallon,»portaba» una bacteria,no un lentivirus.Pero me da,que a lo mejor ha sido una de tantas historias manipuladas o inventadas para adoctrinar más a las masas.

  • Lo que yo te diga… que predecible.

    Sun salud☼.

  • lunnaris2012 dijo:

    Un brote…¿de “cuatro gatos”(cinco homosexuales) en 1981?¿de 462 casos en 1982 en todo USA?

    Si, un brote. Un brote de neumonia pneumocistis, que es extremadamente rara, provocada por un patogeno que solo da problemas en pacientes inmunodeprimidos y que de pronto se presenta en cinco varones jovenes sin motivos para estar inmunodeprimidos.

    lunnaris2012 dijo:

    ¿de 462 casos en 1982 en todo USA?

    Si. A lo largo de 1981 y 1982 se fueron informando de brotes de enfermedades oportunisticas en personas que no debian presentarlas.

    lunnaris2012 dijo:

    ¿De dónde sacas que son tan peligrosos?¿Qué me demuestras enumerándome los de otros animales?

    Que todos esos animales padecen enfermedades parecidas y relacionadas y mueren, asi que eso de que los lentivirus «no son tan peligroso» es una compelta idiotez.

    lunnaris2012 dijo:

    Lo ha dicho unas cuantas veces la caja tonta.Exactamente la descripción de la misma es : TERAPÉUTICA y PREVENTIVA.

    :facepalm: :facepalm: :facepalm:
    La caja tonta dando leciones a la espectadora mas tonta.

    lunnaris2012 dijo:

    No te has explicado bien.Además es para medir la REACCIÓN EN CADENA DE LA POLIMERASA.

    No, capullito de aleli, no es para medir la reaccion en cadena de la polimerasa. La polimerasa es la enzima que añades para multiplicar el ADN. Y sabiendo la cantidad de enzima que has añadido y la cantidad de ADN que has obtenido, puedes saber la cantidad de ADN que habia al principio. Asi es como se cuantifica.

    lunnaris2012 dijo:

    ¿Que qué tiene que ver?Nada.Cuestión de confianza y punto.Lo de que a Mullis,Duesberg y otros no les dieran la información que ellos saben,como buenos expertos que les tenían que dar,tampoco es relevante;es cuestión de confianza.

    ¿Como que que tiene que ver? Has preguntado por que no se conoce el nombre real de Arvid Noe. Ese es el motivo. ¿No te gusta? Te j*des.

    ¿Y que «informacion» no les dieron a Mullis y a Duesberg? :magufo:

    lunnaris2012 dijo:

    Qué sospechoso que las familias de esos niños etiquetados de sidosos,RENUNCIARAN al anonimato.Pero será cuestión de confianza¿no?

    Eso es una decision personal. ¿Sospechoso? ¿Sabes tu cuantos lo ocultan?

    lunnaris2012 dijo:

    Mary Mallon,”portaba” una bacteria,no un lentivirus.

    ¿Y? Era infecciosa y asintomatica.

    lunnaris2012 dijo:

    Pero me da,que a lo mejor ha sido una de tantas historias manipuladas o inventadas para adoctrinar más a las masas.

    Y a mi me da que a ti te daban muchos golpes en la cabeza de pequeña.

  • @ lunnaris2012:
    Muy bueno el video, muchas gracias por el regalo. Tienes un aguante envidiable. [email protected]

  • mescalero dijo:

    pero todavia sigues a vueltas con la personeja, si a esta aunque se le muriera un hijo de sida no raciocinaria.

    Y no seria la unica, por desgracia. Ahi tienes a Christine Maggiore, que no paro hasta que no se le murio la hija y ella misma.

  • el blues dijo:

    Tienes una tozudez envidiable.



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