Off Topic

@ Panteico:

Ya lo he leído y me quedo con esto que nadie sabe ni dice:

Hay que avanzar hacia los derechos del ciudadano, por ejemplo, por el derecho al consentimiento informado; por el derecho a que los prospectos y ficha técnica reflejen datos reales; por el derecho a las pruebas inmunológicas previas a cualquier vacunación; por el derecho a una farmacovigilancia efectiva y transparente en cuanto a la información que ofrecen al ciudadano; por el derecho a que profesionales sanitarios utilicen el sistema de farmacovigilancia y eleven sospechas de Reacciones Adversas a los Medicamentos (RAM); por el derecho a un diseño adecuado de los ensayos clínicos; por el derecho a elevar la educación en vacunaciones; etcétera.

Por cierto,cuando esa chica de Valencia sufrió las graves consecuencias de su vacuna,los periódicos «inventaron» cosas.

Yo creo que ya enough is enough.

El otro dia lei sobre una bateria de aluminio agua y aire, segun parece tenia una autonomia de mas de 1000 km, aunque bueno, la autonomia en realidad era su vida util, despues tienes que reponer el aluminio, ademas de tener que echarle agua cada cierto tiempo, pero segun creo el coste de reponer el aluminio es menor que el coste de la gasolina.

Alguien sabe algo de esto?

@ lunnaris2012:

¡¡Libia libreee!!! ¡¡Libertad para Libiaaaa!!!

@ Javi:

¿Que no he evaluado la fuente ni las evidencias?¿Después de enterarme de que era la OTAN quien estaba bombardeando al pueblo libio;que éste NO vivía en la miseria,que a los «mercados» NO les gustaba lo que estaba haciendo Gadafi?¡¡Ja,ja,ja,ja!!.

¿Tu qué sabes acerca de con cuánto tiempo se planea una guerra?¿Has trabajado para la secreta,acaso?¿Y qué hay de las «guerras frías»?¿Y las guerras psicológicas?

Javi dijo:

No, te has creido a la Vanguardia cuando te ha convenido y lo has negado cuando no. Te has tragado sin rechistar la propaganda de una colaboradora del regimen de Gaddafi simplemente porque se ajusta a tus prejuicios.

Jejejeje Hay que ver el cinismo que suele emplear en ocasiones en sus alegatos. Esto mismo que comenta es lo mismo que suele hacer usted y algunos más de los asiduos cuando les plantean artículos o estudios publicados en diferentes medios, ¿que se ajusta a SUS prejuicios?…le vale, ¿que no?, fácil…son todos una panda de magufos.
¿Recuerda el estudio publicado en The Lancet por el Dr Lommel? o si no quiere irse tan lejos tiene el enlace que les dejé de Newsweek en el que el Dr Eben Alexander relata su sorprendente ECM. Pero claro, como le digo y le reitero, si se ajusta a sus prejuicios es valido y si no lo desechamos por magufo.

http://newsweek.tumblr.com/post/33080596787/when-leading-neurosurgeon-dr-eben-alexander-found

Fíjese que sensacionalistas llegan a ser….¡¡¡Heaven is real!!! Si es que no tienen remedio

Javi dijo:

Hay un juicio contra dos personas: Marc Scheer y Joseph Wilmes, y aparece un testigo que acusa a su padre. Y eso lo conviertes tú en un “juicio contra la OTAN” y eso es “un hecho”.

Efectivamente, que se esté realizando un juicio es un hecho probado.
Gracias por dar más información.
Javi dijo:

No, tú has creído tu prejuicio. No has evaluado ni la fuente, ni las evidencias

Es el copón, lo dice el que no tiene prejuicios.

Javi dijo:

¿La OTAN bombardeaba al “pueblo” o bombardeaba objetivos militares”?

Al pueblo

Javi dijo:

lunnaris2012 dijo:

¿Tu qué sabes acerca de con cuánto tiempo se planea una guerra?

Seguro que mas que tu, aunque eso tampoco es muy dificil.

Cuenta, cuenta.

Javi dijo:

El que faltaba para el gordo, el fanatico religioso que no sabe distinguir una entrevista de una investigacion.

Pocas investigaciones aquí, ¿pocas?, ninguna, más bien.

@ Javi:

A ver, para los que quieran sacar sus opiniones:

“Gladio” reaparece en Luxemburgo

Rafael Poch
La Vanguardia

Un testigo alemán vincula a los servicios secretos y la OTAN con la serie de veinte atentados con bomba que sacudió al gran ducado entre 1984 y 1986, un caso que ahora está siendo juzgado

Un testigo inesperado ha dado esta semana un extraordinario giro al “proceso del siglo” que se sigue en Luxemburgo desde febrero. Se trata del caso “Bommeleeër”, literalmente el “colocador de bombas”: una serie de veinte atentados con bomba realizados en el tranquilo ducado entre 1984 y 1986 que fueron cometidos por miembros de las fuerzas de seguridad. El historiador alemán Andreas Kramer ha dado un vuelco al caso: el autor de 18 de aquellas 20 bombas, fue su padre, un agente del servicio secreto alemán, BND, que actuaba por cuenta de una estructura secreta de la OTAN, ha dicho.

Es así como la trama “Gladio”, relativamente bien conocida en países como Italia y Bélgica, asoma ahora en Luxemburgo. El testimonio de Kramer exculpa a los dos acusados del caso, Marc Scheer y Joseph Wilmes, ex miembros de la brigada móvil de la gendarmería y coloca en el primer plano de las sospechas al padre de Kramer, Johannes Kramer, fallecido en 2012 y definido por el hijo como “un prototipo de nazi”. También apunta al ex jefe de los servicios secretos de Luxemburgo (SREL), Charles Hoffmann.

Kramer es uno de los 90 testigos del proceso entre los que figuran el primer ministro Jean-Claude Juncker, el ex primer ministro y ex presidente de la Comisión Europea, Jacques Santer, el ex ministro de justicia Mar Fischbach y los príncipes Juan y Guillermo, hermanos del Gran Duque Enrique de Luxemburgo.

Los atentados de Luxemburgo, contra la cumbre de la Unión Europea del 2 de diciembre de 1985, contra una sede judicial y una larga serie de torres eléctricas, fue obra de un grupo de 40 personas, diez de ellas luxemburguesas, incluido el jefe de la “Brigada Móvil” de la Gendarmería local, Ben Geiben, en conexión con los servicios secretos alemanes (BND) y británicos (MI6), explicó Kremer.

“Mi padre era un terrorista, se trataba de puro terror y de asesinatos, calculaba conscientemente la muerte de personas”, declaró Kramer ante los jueces. Su padre le explicó sus hazañas porque quería que el hijo ingresara también en el BND. “Me amenazó de muerte en caso de que explicara algo, me lo tomé muy en serio”, dice el hijo.

Kramer sostiene que su padre participó en el atentado con bomba más grave de la historia alemana de posguerra, el del 26 de septiembre de 1980 en la Oktober Fest de Munich, la fiesta de la cerveza, que dejó 13 muertos y 213 heridos y fue inverosímilmente atribuido a la acción de un solo neonazi que murió en la explosión. El artefacto era complejo, una granada introducida dentro de un extintor, y requirió una notable pericia técnica.

En Luxemburgo se trataba de cultivar la estrategia de la tensión, el gran ducado era reticente en la probación de legislación de seguridad y había que motivarlo, explicó Johannes Kramer a su hijo. La operación formaba parte de la estructura “stay Behind”, una red internacional conocida en Italia como “Gladio” que creó inicialmente grupos armados preventivos para acciones de sabotaje en la retaguardia europea en caso de una invasión soviética y que acabó siendo utilizado políticamente en Europa y nutriéndose de ultraderechistas.

La existencia de Gladio, una estructura de la OTAN, secreta dentro del secreto de la Alianza, que Kramer describe como “un servicio secreto dentro del servicio secreto”, fue reconocida en Italia por el primer ministro Giulio Andreotti en agosto de 1990.

En un informe de 326 páginas de la comisión de investigación del Senado italiano sobre los sangrientos actos terroristas que Italia conoció entre 1967 y 1987, en el marco de la estrategia de la tensión para impedir, entre otras cosas, la participación de los comunistas en el gobierno, lo que le costó la vida al primer ministro Aldo Moro (491 muertos y 1181 heridos en dieciocho años), la cámara concluyó finalmente, en junio del año 2000, que, “aquellas masacres bombas y acciones militares fueron organizadas, o promovidas, o apoyadas por hombres dentro de las instituciones del Estado italiano y, como se ha descubierto más recientemente, por hombres vinculados a las estructuras de la inteligencia de Estados Unidos”.

La historia de esta estructura es parcialmente conocida gracias al estudio del profesor suizo Daniele Ganser publicado en 2005, “Gladio los ejércitos secretos de la OTAN”. El juicio de Luxemburgo es sumamente interesante porque incluye las veinte bombas del gran ducado en una serie vinculada a algunos de los mayores actos terroristas realizados en Europa en los años setenta y ochenta.

Kramer dijo el jueves en su declaración que los atentados se coordinaban a través del “Comité Clandestino Aliado”(Allied Clandestine Committee) bajo la dirección del General alemán Leopold Chalupa. Aún vivo, Chalupa fue comandante en jefe de las tropas de la OTAN en Europa Central (CINCENT) desde 1983 a 1987. Kramer ha pedido que sea llamado a declarar junto con el ex secretario de estado de defensa Andreas von Bülow y otro agente del BND vinculado al “stay Behind” llamado Norbert Zuretzko.

Los abogados de la defensa, Gaston Vogel y Lydie Lorang consideran que esta trama explica el cúmulo de irregularidades y misterios que la instrucción del proceso ha conocido a lo largo de los años, en forma de decisiones judiciales ignoradas, desaparición de más de 80 pruebas, destrucción consciente de documentos por el SREL así como informaciones sensibles que la policía de Luxemburgo no entregó a los investigadores y que habrían exculpado a sus defendidos, meros chivos expiatorios.

Kramer dijo que los atentados de Luxemburgo crearon divergencias dentro de la OTAN que llevaron a interrumpir la serie de golpe en 1986 para concentrarse más en Bélgica.

Entre 1983 y 1985 Bélgica sufrió una insólita ola de atentados que ha pasado a la historia como las “masacres de Brabante”, gran parte de ellos a cargo de unas “Células Comunistas Combatientes” (CCC) que en realidad fueron organizadas por la extrema derecha y que utilizaron armas y explosivos procedentes de una acción clandestina de entrenamiento de las fuerzas especiales americanas en la localidad de Vielsalm en la que murió un oficial de la policía belga.

Particularmente actual e inquietante ha sido la impresión manifestada por Kramer en el juicio de Luxemburgo de que la estructura del “stay Behind” continúa activa en Alemania y que el escándalo de la célula neonazi NSU, cuyo juicio comienza el miércoles en Munich podría estar relacionado. El caso “Clandestinidad nazi” (NSU) es el asunto de terrorismo más grave registrado en la Alemania de los últimos veinte años y ha venido marcado por una misteriosa ineficacia de los servicios secretos. Durante más de una década el grupo responsable de diez asesinatos, nueve de ellos xenófobos, dos atentados con bomba y más de una docena de atracos entre 1998 y 2011, actuó impunemente sin que oficialmente fuera detectado.

Artículo publicado el 13/4/2013 en la edición impresa de La Vanguardia.

Javi dijo:

No te lo crees ni tú.

Si, si me lo creo

Que matraca con el baboso de Gadafi.

Si es que cuando un tont@ coge una linde, la linde se acaba y el tont@ sigue.

@ Panteico:

Sí.¿Y el misterio en torno a las irregularidades sobre la investigación del 11-M en la estación de Atocha que dió el triunfo al PSOE?.Y como tú dices,cuando se actúa con tanta impunidad,es que algo huele mal.Lo malo la gente que es carne de cañón y no se imagina que detrás de esas organizaciones terroristas,hay servicios secretos.