Off Topic

@ Invita2:
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Vaya por delante que sé lo que está haciendo: desvía el tema del asunto principal porque no es capaz de refutar mis argumentos, buscando uno en el que pueda salir victorioso. Y ninguno mejor que el de «Putin, malo» porque ahí sí que está seguro de no poder perder, porque lo ha escuchado tantas veces en la tele que ya ni lo cuestiona lo más mínimo. Es lo que pasa cuando se tiene un cerebro «Telefunken», que en vez de pensar, sintoniza.
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Ya le dije que los tribunales competentes no han podido probar que Putin esté implicado en la muerte de opositores. Así que antes de llamar a Putin «asesino» porque cuatro o cinco «opositores» hayan muerto en extrañas circunstancias en veintitantos años de mandato, piense que sólo en la trama «Gürtel» han muerto hasta 14 implicados, testigos e incluso jueces en poco más de siete años. A uno o dos por año.
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Es más, que yo sepa a Putin todavía no se le ha pillado fabricando una «policía patriótica» destinada a perseguir «opositores» y rivales políticos, fabricando informes y pruebas falsas contra ellos, con la colaboración de «periodistas» y de jueces. En Rusia, que yo sepa, a ningún «opositor» se le ha acosado durante meses y meses frente a su propio domicilio, o se le han enviado balas, disparado contra su fotografía, etc, como en países que yo me sé. Si tanto les preocupan el acoso a «opositores», le sugiero que empiece a protestar por los que suceden en su propio país. Es más, aquí todavía hay «opositores» cumpliendo condena por querer votar. Así que, como dice un proverbio chino: «Antes de salir a arreglar el mundo, limpia un poco tu propia casa».
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Con Franco no había elecciones ni mucho menos partidos. Pero si las hubiera habido, si alguien hubiera preferido votar a Franco en vez de a un calcetín sudao, no podía ser otra cosa que un franquista irredento. Así que no se engañe, si Putin sigue de presidente es porque está inequívocamente respaldado por la mayoría del pueblo ruso. Respecto a lo de si esos países que mienta son «democracias», yo quisiera hacerle otra: ¿piensa que la República Democrática de Corea del Norte es una democracia? Porque en base a lo que responda le puedo ofrecer alguna que otra observación más que interesante.

Spoiler, pues si, todo lo que dices de EEUU y la OTAN creo que es así. Pero también creo que han dado con el capullo de Putin, que para la sociedad Rusa ya ni importa, ni le interesa lo que pase en el país de al lado, que ya lo de tener un corredor no armado en tu frontera, se la suda. Y que Putin ha utilizado las formas de «dictadores demócratas» como Maduro, para perpetuarse en el poder. Y que la guerra, es como en muchos casos, una forma de intentar remover un sentimiento patriótico que te de votos, o poder.

O que no le haga falta esto último, porque no nos olvidemos, que Putin por muchos trucos que use, sale de las urnas, y con una gran mayoría.

No sé esto para mi es custión de perspectiva, de cuanto acerques o alejes el zoom para ver el asunto, y de cuanto te quieras alejar en el tiempo/historia para ver el contexto.
Así a bote pronto, con el zoom apuntando ucrania y solo echandose un par de meses atras en el tiempo, Putin es un loco mentiroso que ansía imponer su voluntad a otros.
Pero eso como que te deja extrañado, este señor, puede ser de todo, asesino, criminal, lo que quieras llamarlo, pero loco? imprudente? No. O sea como es que los mismos que dicen que es un asesino frio y cruel, luego lo describen como inteligente y calculador, algo raro pasó ahi.
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Alejas el zoom, y ya cubre buena parte del este de Europa, ya no solo Ucrania, su costa y sus fronteras con Rusía, y ves que muchos de los paises que estan cerca de Rusia, se habia metido en la UE y la OTAN. Te vas más atras en el tiempo, y esos paises eran parte del Pacto de Varsovia, y ya por entonces desde Bruselas salían diciendo que no buscaban aislar a Rusia, que no, que no era ese su objetivo. 1999, 2004 y así van pasando los años, y los tratados se van rompiendo, los paises cambiando de bando, al tiempo que uno ve que es posible, solo posible, que los de Bruselas estuviesen mintieno todo el rato, más cuando desde Washington/pentagono decian todo lo contrario y abiertamente reconocian a Rusia como enemigo a batir.
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Ahora hay que alejar aun más el zoom, ya que se menciona EEUU, vamos a enfocarlo, y fijate!, ese país no está en Europa, ni siquiera en Asia o Africa, está a un oceano de distancía, en América. Pero con la Otan como instrumento militar, con UE como uno politico, está metiendose en Europa como Pedro por su casa, y lejos de recibir criticas, se sigue todo lo que dicta. Pero eh! Yo como Bruselas, no lo estoy juzgando, que conste.
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Ahora que el zoom engloba lo que para «algunos» es el mundo, el Norte de america y Europa, se ve un patron, que es la expansión hacia el este, claro dirán algunos, hacia donde sino, pues no, porque habia acuerdos y tratados que no lo permitían, pero da igual, alejemos mas el zoom, metamos a Asía, y ya la cosa pinta peor. También hay bases de la OTAN y de EEUU por toda esa zona. Y que pasa con los otros paises limitrofes con Rusía. Pues a parte del existazo del Golpemaiden, se ven algunos buenos intentos de secuela en Bielorrusia, y en kazajistán un remake asiatico. Ya se sabe si alguien no esta por la labor de «escuchar» tus propuestas, busca a otros que si lo esten. Sí lo hacen todos, pero los que tienen poder, lo hacen con mayor frecuencia y a mayor escala.
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Volvamos al 99, poco después se ve que aparecen arcoiris y colorines, revoluciones mágicas de colorines, más adhesiones a la Otan, luego las siguen primaveritas arabes.
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Fiestas como las de Libia, Siria y el conciertazo de Iron Maiden, forman parte ya de la historia antigua, así que no se puede hablar de ello. Tampoco de lo de Odessa, ni de Minsk 1 y 2, que son dos tipos de papel higienico. Solo se puede hablar de que Putin los «rompió» al reconocer a ambas republicas, pero no de que pasaba antes, y quienes se limpiaban con ellos.
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Ya aqui deja de parecerme tan loco y malote el Putin este, me sigue cayendo mal, pero me caen mal todos los politicos, y más los que inician invasiones. Qué? Sí, es una invasión, le puedes cambiar el nombre, decir que las fronteras no están «definidas» o llamarla «especial», pero no quita lo que es. Lo que si se ve son las razones que llevan a que Putin se vea forzado a tomar una decisión que cualquier idiota ve que va a hacerle daño, sabía que le iban a llover criticas, condenas, sanciones, exclusión, campañas, censuras, desprestigio, y hasta ya le están poniendo de candidato para ir a la Haya de turismo, entonces why? Pues porque para él no había otra manera. Lo estoy justificando? No lo sé, decir que no soy muy corpulento, pero hasta yo entiendo que si voy molestando a un tipo que me duplica el peso, insultandolo y a su familia, día si y día también, puede que me suelte la ostia, y si quiero puedo decir «sí fuí yo el culpable» (y hablarlo con él), o tambien «que el tipo se pasó de la raya» (con un empujón le habria sobrado) o ya denunciarlo por daños. «No señoria jamás le había dicho o hecho nada, de buenas a primeras el tipo se puso loco y me golpeo sin mediar palabra».
Estoy justificando que me vayan zurrando? No soy masoquista, creo, pero hay una cosa que tenemos los seres humanos que es ponerse en la piel del otro, sirve para entender mejor las cosas.
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También me puedo poner en la piel de los ucranianos, ya sea que hablen ruso o ucraniano, sean prorusos o nacionalistas, de izq, derecha, extrema i o d, e intentar entender su razonamiento, el problema es ver que algunos solo saben ponerse en la piel de aquellos que suponen (o les han dicho) son los «buenos», y temen entender las razones de los «malos».
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Para mí los paises no actuan movidos por cuestiones éticas, sino políticas, y me parece de una inocencia absoluta pensar lo contrarío. Ni Rusia invade Ucrania por los del Donbas, ni la OTAN le importan los ucranianos. Cada cual lo hace por razones que se supone benefician/protegen sus intereses, la diferencia es que EEUU no pinta nada en Europa y es la unica que se va a beneficiar de este lio. Los paises europeos podrían haber intentado dejar de lado a EEUU y buscar su propia fuerza, y tratar con Rusia de forma que toda Europa saliese ganando, desde una posición de igualdad, y con un poquitico de respeto, no como lacayos de EEUU e integrantes de la OTAN. Para colmo siguen erre que erre en querer enquistar el conflicto.
Las invasiones no son populares, ni salen baratas, esta mucho menos, cuanto más se alargue más pierden Rusia, Ucrania, paises de la UE y otros (que ahora dan refugio a civiles, pero viendo como se las gastan, mandando armas y armamento humanitarios, luego será dar refugio a militares/guerrillas). Hay más inflación, escasez de recursos, de paciencia, de diplomacia, y de buen rollito, y toma jeroma!, otro conflicto más que igual acaba con digamos Bielorrusia sintiendo la llamada de la «libertad»….
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Dudo que esta parafarrada se publique, y era hablar por hablar, pero por si acaso… Si alguien se ofende, no es mi intención, ni tampoco aburrir a nadie con mi opinión, por si alguien le da por leerlo, ni mucho menos que está sea 100% fiable, es una opinión personal, y es un Offtopic, así que todo bien.

@ Curtis:

Muy buena explicacion

@ Spoiler-man:
He refutado todos tus argumentos, pero partiendo de premisas tan diferentes no vamos a llegar a ningún sitio.
Defiendes a un tío que encarcela periodistas, ahora hasta 15 años, detiene a manifestantes y a niños, en un país donde han muerto más de 30 periodistas en menos de 20 años, y donde varios opositores han sido envenenados, encarcelados o liquidados directamente. Donde las elecciones son algo más que cuestionables.
Entonces, ¿qué quieres discutir?
Yo no creo que en EEUU sean unos santos, ni loco, pero a Putin se le ha ido la pinza.
Solo espero que todo esto no escale más, pero pinta muy mal.

@ Spoiler-man:
No te cortes, nadie te impide contestar si quieres. Si estás en España puedes hacerlo tranquilamente sin temer que puedan irrumpir los del FSB o pedirte que les enseñes el contenido del móvil sin una orden judicial. Incluso si eres gay o transexual, tus derechos van a ser respetados y esas cosas.
Me gustaría ver en Rusia alguna de las manifestaciones que se dan en España, iba a ser «intenso» de ver.
Partimos de premisas diferentes. OTAN mala, se expande y busca camorra. Rompe una promesa de hace mazo años y acorralan a Putin, no le respetan. Putin es un salvador, entró en Georgia a ayudar y liberar territorios prorrusos que querían independizarse pacíficamente del los malvados que querían unirse al enemigo imaginario de Putin, y que probablemente estén financiados y orquestados por él mismo.
Lo mismo pasó en Ucrania en 2014, donde tras un golpe de estado orquestado, financiado y promovido y alentado y perpetrado y dirigido y toda la gente que salió a manifestarse eataba pagada, todo por el malvado imperialismo yanki. Entonces Putin liberó Crimea, Donetsk y Luganks de los Ucranazianos que estaban machacando a sus gentes buenas gentes que se defendían con pistolas de agua y gominolas a modo de granadas, por eso y aunque suene frío, más o menos la mitad de muertos de cada «bando», donde sorprende ver como en como Lugansk y Donestk se aloja tanta gente extranjera, como españoles, colombianos, etc.
Viendo la masacre que estaba viviendo el pueblo prorruso de dichas regiones por parte del gobierno Ucranaziano, decidió hacer una operación especial de invasión para desnazificar, desmilitarizar a Ucranazia, para salvar a los prorrusos y evitar tener el enemigo imaginario a las puertas.
Si. Ya he visto las viñetas que el Régimen nos ha enseñado. Como pegan los niños Ucranazianos a los separatistas porque se lo ha dicho EEUU.

@ Invita2:
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Bueno, como parece que mi «alter ego» Curtis no se apresura a responderle, ya lo hago yo sin perjuicio de que él pueda hacerlo en su momento.
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Los tratados a los que él se refiere son los acuerdos Baker-Gorbachov, por los que la OTAN se comprometía a no expandirse más hacia el este. Y por si no lo sabe, este tipo de acuerdos son de lo más importantes, porque son los en más de una ocasión nos han salvado del armagedón nuclear; acuerdos como el que en agosto del 62 puso fin a la crisis de los misiles de Cuba. Romper este tipo de acuerdos es algo más que gravísimo, es demencialmente insensato y potencialmente suicida, porque deja sin valor cualquier tratado o entendimiento que pretenda hacerse en el futuro y lo fía todo al desempeño de la fuerza.
Esa es precisamente la lección que aprendieron los rusos; que occidente no respeta ningún derecho o palabra, que con él solo se pueden entender con la aplicación de la fuerza. Sembrad y recogeréis. Y ahora cuando toca cosechar, os lleváis las manos a la poca cabeza que tenéis.
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Dicho sea de paso, hay que estar muy mal de la cabeza para atreverse a comparar lo del Maidán con el 15-M. Decir que ambas cosas son «parecidas» porque ambas sucedieron en plazas, es como decir que un vega sicilia del 87 es «parecido» al aguarrás porque ambos vienen en botellas. Y ya decir que la intención del 15-M era «derrocar al gobierno de turno» es demostrar que se ha bebido de un trago alguna de las dos botellas. Entre otras cosas porque por si no lo recuerda, 2011 era año de elecciones. Quedaba por tanto poco gobierno que «derrocar».
Pero incluso con esto, comparar concentraciones pacíficas uno de cuyos lemas y reivindicaciones principales era «¡democracia real, ya!» con otra que pretendía hacer caer el gobierno mediante el uso de la violencia, es de tener bolas de espino rodando entre nubes de polvo por dentro de su cabeza. Y ya cuando atribuye el dar un golpe de estado al «deseos de democracia»… jomío, acuda pronto a su psiquiatra a ver si todavía está a tiempo de arreglar algo.
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Como usted bien dice, Rusia estaba muy tranquila. Pero mucho, mucho. Hasta que la OTAN se puso a acorralarla y a hurgarle con sus misilitos en las orejas. Rusia estaba muy tranquila en su casa hasta que la OTAN llamó a su puerta, armada hasta los dientes, a burlarse una vez más de ella. Y ahora vienen llorando, que los rusos son muy malos porque no les han dejado entrar con su arsenal nuclear hasta la cocina. Yo es que alucino con los adeptos de la secta OTANica. ¿Qué creéis que estáis sacando con poner a todo el mundo en peligro? ¿De verdad os tiene cuenta? Pues ya estáis empezando a recibir la factura, en forma de precios de la energía, gasolina y demás. Y eso que las cabezas nucleares todavía no han empezado a volar. Porque es inevitable; las cabezas nucleares se utilizan cuando las cabezas pensantes no se usan.
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Y ya para colmo de los despropósitos y la más absoluta falta de vergüenza y moralidad, se atreve a tratar a las víctimas de agresores. Eso es como si Tariq, después de hacer un «Maidán» en Guadalete al rey Rodrigo, los «pacíficos» astures atacaran las fuerzas de seguridad del califato. ¿Qué debía hacer el pobre califa? Como si tras el Maidán del 2 de mayo, las «pacíficas» fuerzas de las juntas de defensa arrinconadas en Cádiz atacaran las fuerzas de seguridad del emperador. ¿Qué debía hacer el pobre José I?
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Ni siquiera se da cuenta de lo que supone comparar a los catalanes con lo que sucede en Ucrania. Porque si no lo recuerda, Ucrania logró su independencia después de una DUI. Si le parece un modo legítimo de conseguirla, sé de un tal Carles Puigdemont que le gustará mucho saberlo. Pues ahora imagine que Catalunya consigue así la independencia y que tiempo después, al ser dirigidos por un gobierno pro-español, dan un golpe de estado y persiguen a todos los españolistas e ilegalizan sus principales partidos, además de cerrar todos los medios que hablan y escriben en español. Y que una parte de Tarragona se subleva, sostenida con armamento español, ante el sanguinario acoso del ejército Catalán, incluidos constantes bombardeos sobre la población civil, con el silencio cómplice y desinterés de toda Europa. Supongo que en ese caso usted estaría a favor de que el gobierno español dejara de suministrar armas a los «pacíficos» españolistas que «atacan» a las fuerzas de seguridad de los mossos, el ejército catalán, y las milicias armadas ultranazionalistas de CDR. ¿Qué debe hacer en ese caso el molt honorable president?
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@ Spoiler-man:
Por cierto, no hace falta perder los papeles y faltar al respeto, yo no lo hice. Parecías respetuoso, pero se nota que este tema te quema, y más si se mete por medio a tu «gente».
Supongo que en el 2012 entonces hubo elecciones imaginarias en España, y por eso seguían reproduciéndose manifestaciones y concentraciones como la de rodea el Congreso, y otras que se replicacaron en otras ciudades españolas.
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https://es.m.wikipedia.org/wiki/Rodea_el_Congreso
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Con lo de «parecido», referente al 15-M y el Euromaidán, por si no ha quedado claro o no lo has entendido, comparaba la gente de ambos países saliendo a las calles a protestar con la intención de cambiar las cosas; tomar el Congreso no parece tampoco muy pacífico que digamos, y en el caso español, nadie dijo que la gente que salió, hubiera sido manipulada, pagada, estimulada o avisada por Cuba, Venezuela, China o cualquier otro, sino que aceptamos que gente descontenta salió a las calles, en cambio, para las protestas del Euromaidán, dais por hecho que toda la gente que salió a la calle estaba organizada por EEUU, grupos nazis con el objetivo de derrocar el gobierno.
Esa es mi comparación, no tergiverses.
15M bien, Euromaidán mal. Me queda claro.

Comenzó en Kiev la noche del 21 de noviembre de 2013, ya que el día anterior el Gobierno de Ucrania había suspendido la firma del Acuerdo de Asociación y el Acuerdo de Libre Comercio con la Unión Europea (UE).[46]​

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https://es.m.wikipedia.org/wiki/Euromaid%C3%A1n
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Es un tema complicado, como dije en otro comentario.
También habría que explicar las presiones de Putin a Ucrania para acercarla a su esfera, antes del Euromaidán, e intentar que formara parte de su organización anti OTAN. OTSC.
Y como la negativa del legítimo presidente Zelensky y su acercamiento a Europa ha precipitado los acontecimientos.
Sigamos la cronología de Ucrania:
-Noviembre 2013, el presidente ucraniano por aquel entonces, Víktor Yanukóvich, rechaza firmar el pacto de asociación y de libre comercio con Europa.
-Días después de ese mismo mes y año, se empiezan a producir las manifestaciones y protestas del Euromaidán, por toda Ucrania, ya que la mayoría de los ucranianos querían el acercamiento con Europa, no con Putin. Al principio pacíficas, luego como suele pasar en estos casos, aparece la violencia y posteriormente lo que puede pasar y ha pasado en más paises no desarrollados del todo, sin intervención militar extranjera alguna, un golpe de estado. Tras el golpe de estado, NI HAY DICTADURA, sino que convocan elecciones.
-Febrero de 2014, Putin invade la península de Crimea y posteriormente la anexiona, mediante un «referéndum» a Rusia. (Si Putin no consigue lo que quiere por las buenas, lo consigue por las malas, es lo que tiene el KGB).
-Abril 2014, Lugansk y Donestk se autoproclaman independientes. (Como Rusia, digo Putin, no consigue el acercamiento de Ucrania por las buenas, impide el acercamiento de esta con Europa por las malas). Si hay partes del territorio rusas, no pueden integrarse ni en la OTAN ni en la UE.
-2015. Prohibición de partidos nacionalsocialistas y comunistas que no condenen ambos extremos y sus respectivas dictaduras y masacres, como Auschwitz o el Holodomor , así como la simbología de ambas.
-Guerra del Dombás.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Domb%C3%A1s
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Cualquiera puede ver la tendencia. Y no poner las míseras excusas de desnazificar y desmilitarizar Ucrania o la de proteger a los prorrusos del Dombás.
Y mientras pensaba ya en invadir, moviendo tropas desde el año pasado y al mismo tiempo estaba sentado negociando con Biden and company.
Y mientras estaban en la ONU reunidos iniciaban la invasión.
Pruebas de que Rusia buscaba un acuerdo y no la guerra, sin duda.
Cuando no tienes nada más que opresión, militares y dictadura que ofrecer a un aliado, lo normal es que lo rechazen, y eso es lo que le ofrecía Rusia a Ucrania, y Ucrania habló eligiendo a Zelensky, no hay más.
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Entiendo, y hasta puedo darte la razón en cuanto al pacto Baker-Gorbachov.
Pero vamos, que el mundo ha cambiado bastante desde entonces, si quieren atacar a Rusia con misiles, lo podrían hacer igualmente desde Rumanía, Polonia o Letonia. Que Ucrania ingresara en la OTAN, poco cambiaría el panorama para Rusia, salvo perder poderío en el mar negro, y para Ucrania la tranquilidad de estar protegida y la oportunidad de desarrollarse en un continente igualitario y no bajo un régimen totalitario.

Invita2 dijo:

@ Spoiler-man:
Por cierto, no hace falta perder los papeles y faltar al respeto, yo no lo hice. Parecías respetuoso, pero se nota que este tema te quema

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Mire, le voy a ser claro: para mí no pude haber peores insultos que los insultos a la inteligencia. Y el comparar un golpe de estado tras decenas de días de extrema violencia con una manifestación pacífica, eso más que un insulto, es una agresión e intento de homicidio a la inteligencia.
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Es que para colmo lo dicen los mismos que llaman a un golpe de estado con posterior guerra civil: «alzamiento». Los mismos que argumentan que el 23-F no fue un golpe porque «no hubo violencia». Los mismos que ante una irrupción e interrupción violenta de una sesión de un ayuntamiento dicen: «no, es que estaban mal informados» o que «no aguantaban más».
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Oír justificar «maidanes» y asaltos a capitolios a los que luego a quemar un contenedor o abrir un peaje en Catalunya enseguida llaman: «terrorismo», es una violación en manada a la inteligencia, a lo que nos hace humanos; es poner un palo en los radios de la rueda de la evolución para después revertir su giro. Por ello todo atentado contra la inteligencia es un crimen contra la humanidad, nuestra humanidad. Y se lo advierto desde ya: yo no voy a rebajarme a hablar contra quienes no dan el mínimo nivel racional o argumental.
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Invita2 dijo:

@ Spoiler-man:
El tema de la moralidad, mejor dejarlo aparte, por que una persona que defiende y hasta admira un régimen como el de Putin, ya dice mucho.
Sino hubiera leído alguno de tus comentarios anteriores, diría que eres de Vox.

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Como siga con semejante nivel de ensañamiento, la inteligencia va a acabar interponiendo una orden de alejamiento contra usted.
Entender sus razones no es «admirar» o «justificar». Entender es precisamente la expresión y el requisito mínimo de la inteligencia. Desde luego infinitamente mejor que sus sesudos y exhaustivos análisis de: «Putin, malo».
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Tratan de reducirlo todo a una cuestión moral, como si occidente pudiera dar muchas lecciones a alguien sobre eso. ¿Acaso lo que ha hecho Putin difiere mucho de lo que hizo la OTAN en Serbia por el asunto de Kósovo? ¿Dijeron entonces «OTAN, mala» o abogaron por imponer sanciones a los invasores o darles armas a los Serbios?
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El problema es que se han creído tanto su papel de «buenos», que como los «buenos» solo pueden hacer «buenuras», ya no son los actos los que le indican el bien y el mal, sino quien ejecute estos actos, independientemente de lo que hagan. De este modo un mismo acto puede ser bueno y malo al mismo tiempo, como es una invasión, dependiendo de quién la esté haciendo. Si la hacen EEUU o Israel, buena. Si la hace «Putin», mala. Y perdone, pero la inteligencia no puede tragarse eso sin intoxicarse gravemente. No hay más que ver el horroroso cuadro clínico que presentan ustedes.
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Pero si quieren llevar la discusión a un plano moral, tampoco es que Ucrania esté precisamente para dar lecciones. Por ejemplo, tropas ucranianas, -así como las de algún otro país que yo me sé- participaron en la invasión de Irak. Por lo que se ve, invadir países no les parece tan mal cuando los invadidos son otros. Lo «gracioso» además es que lo hicieran con la excusa de las «armas de destrucción masiva» inexistentes, cuando ahora resulta que ellos tienen unos 30 laboratorios de armas biológicas (en colaboración con EEUU) donde se estudian y potencian los efectos patógenos de epidemias como la peste, el carbunco, y otras a cual «mejor», especialmente aquellas cuyos huéspedes eran las aves migratorias y… oh, oh… los murciélagos. Y no contentos con eso todavía querían abrir las puertas a que la OTAN instalara en su territorio sus misiles.
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Por cierto… ¿Sabe qué decía su «amigo» Zelenski cuando Israel demolía uno tras otro edificios enteros en Gaza, así como su invasión de tierras palestinas y su política de asentamientos ilegales? Pues decía que «la única tragedia es la que sufre el estado de Israel». No le he escuchado todavía lamentar la «gran tragedia» que sufren los soldados rusos invadiendo y bombardeando las ciudades ucranianas. ¿Curioso, verdad? Todavía no he escuchado a Putin vomitar declaraciones de semejante bajeza. Pero el «malo» es Putin, claro…

@ Invita2:
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Volvemos de nuevo al inicio. Ya le expliqué antes por qué Rusia es más democrática que Ucrania. Pero a ustedes les da igual; es imposible sacarlos del «Putin, malo». Por otra parte, para gustarle tanto las democracias, no hace más que blanquear un golpe de estado violento. Ya le pregunté una vez por qué un país donde están prohibidos los partidos comunistas es más democrático que Corea del Norte, donde no se permiten partidos capitalistas. Pero si son alérgicos a pensar, no digamos ya el responder preguntas.
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Tienen ustedes un curioso sentido de la «democracia» y los «regímenes». Porque siempre ponen ejemplos de «regímenes» aquellos que son contrarios a su ideología y viceversa. Parece que los regímenes que son de su cuerda no les molestan tanto. Aunque tengan que imponerse mediante golpes de estado violentos y con centenares de muertos. Pero que nada le haga olvidar el mantra de su secta: «Putin, malo».

@ Invita2:
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Aquí tiene un video si quiere conocer lo que lleva 8 años sucediendo en el Donbass. Un continuo y deliberado ataque contra la población civil. Bombardeo de escuelas, hospitales, zonas residenciales, incluso con bombas de fósforo, armas prohibidas. ¿Dónde estaba Europa mientras todo esto sucedía? ¿Dónde las sanciones, las incautaciones, los bloqueos, las suspensiones, el envío de armas, la solidaridad, un simple minuto en algún telediario de madrugada… ¿Dónde?
Estos también son ciudadanos ucranianos. Y si éstos no les importaron… ¿van a tener la tremenda desfachatez y cara dura para hacer creer que los que ahora sufren lo que durante 8 años han bendecido o ignorado cuando eran otros compatriotas los que lo sufrían les importan lo más mínimo?
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Son unos cínicos y unos hipócritas. Si tiene estómago, véalo hasta el final, vea lo que hacen los «buenos» y angelicales ucranianos con sus propia gente. Pero no deje de repetir el mantra: «Putin, malo» Putin, malo» no sea que lo vaya a olvidar.
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https://www.youtube.com/watch?v=Pm8Ev7hEPAU&t=90s

@ Invita2:
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Interesantes preguntas. ¿No ve cómo cuando sale del «Putin, malo» puede llegar a ser razonable?
Con esas preguntas ocurre algo curioso, y es que no tengo una respuesta absoluta e individualizada, pero en cambio sí que la tengo una respuesta clara, rotunda, inequívoca para el conjunto de ellas. Es decir, no sé cuándo una región tiene derecho a declararse independiente unilateralmente de otra, o cuándo está justificada una invasión (si lo está alguna) lo que sí tengo más que claro es que las normas (si existen) deben ser igual para todos.
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Porque ocurre que, como denuncia el dicho: «por un perro que maté, «Mataperros» me quedé; y lo peor es que me lo llaman aquellos que mataron a cien». Lo que no puede ser es que EEUU y la OTAN, que no han hecho otra cosa en su vida que matar y despellejar perros, vayan ahora de limpios y puros, escandalizándose a voz en grito cual cándida e inmaculada doncella porque Rusia le haya pegado un tarisco a quien a su vez no dejaba de mordisquear el Donbass. Y es que las normas o son para todos o las normas al río.
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El problema para Ucrania es que sean cuales sean las normas, no le valen. Si la norma es que una región no puede independizarse unilateralmente de un país, resulta que es precisamente el modo en que ella logró la independencia, aprovechando una crisis en el gobierno ruso/soviético. Que es también lo que le han hecho a ellos cuando su gobierno entró en una crisis patrocinada y bendecida por Europa. Resulta también que lo que ha hecho Rusia respecto al Donbass es muy parecido a lo que hizo la OTAN respecto a Kosovo. ¿Por qué entonces unos son los «buenos» y otros son tan «malos»?
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Occidente ha demostrado que cuando las «normas» no le convienen, no tienen ningún inconveniente en violarlas flagrantemente. Y cuando no se respetan las normas, solo queda la fuerza. Por eso nosotros, el populacho, debemos tener claro qué debemos defender, si queremos unas normas más o menos justas pero iguales para todos, o defendemos únicamente nuestro beneficio, lo cual es incitar a los demás a que hagan lo propio («¿Sabes en qué vi que las comías tres a tres? En que yo las comía dos a dos y callabas») Lo que en el fondo es simple y llanamente defender que no haya más norma que la fuerza. ¿Qué cree usted que es lo que más nos conviene?
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La solución no es llamar «malos» a quien hace lo que tantas y tantas veces hicimos «nosotros» cuando nos convenía. Entre otras cosas porque tenemos la misma autoridad moral y credibilidad que Cruella de Vil llamando «Mataperros» a alguien mientras acaricia compungida a un cachorrito ucraniano blanco con manchas negras.
La solución viene más de aquellos que se atreven a denunciar las barbaridades e infracciones a las normas del derecho internacional, las cometa quien las cometa, y en especial cuando es nuestro propio bando. ¿Se acuerda de la que le cayó a Zapatero por no levantarse al paso de la bandera americana tras la invasión de Irak? Pues imagínese si además se le ocurre plantear sanciones, restricciones, eliminarles del mundial, por no hablar ya de enviarles armas a los irakíes para que pudieran defender su país. La dignidad o se tiene siempre o a la indignidad solo le sumas cinismo e hipocresía.
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Entonces se acusó a Zapatero que aquello iba en contra de nuestros intereses. Y bien… ¿dónde está ahora la defensa de nuestros «intereses»? ¿O es que nos interesa que gasolina y energía estén por las nubes, que haya una gravísima tensión internacional que pueda derivar en una catástrofe atómica apocalíptica?
Hace poco se criticó también al gobierno porque acogiera a un dirigente Saharaui efermo de Covid. Se le criticó por acogerlo o curarlo, así que imagine que además hubiéramos impuesto grandes sanciones a Marruecos, restringirles nuestro espacio aéreo, además de venderles armas para que defendieran su tierra… Curiosamente a aquel señor no se le llamó «valiente defensor de la libertad», no se alabó su afán y determinación a matar marroquíes en el sacrosanto empeño. No abrieron los telediarios un día tras otro mostrando las agresiones y el sufrimiento de su pueblo. En lugar de todo eso, ¿sabe cómo se lo llamó? «terrorista».
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Entonces se cargó contra el gobierno por «crear tensiones con Marruecos». Uuuuh… ¡qué fuerte, qué fuerte…! ¡Por atender a un enfermo! No como el imponer gravísimas sanciones y enviar armas contra los enemigos de una potencia nuclear, que eso como todo el mundo sabe es de lo más diplomático y no provoca tensión ni peligro alguno…
Tenemos un gravísimo problema de hipocresía crónica, ceguera selectiva severa o simplemente que dejamos que la TV nos dicte lo que está bien o está mal. Porque en ese caso, tanto presumir de nuestra maravillosa «democracia», y resulta que lo único que tenemos no es más que una «dicTV».