Ahed Tamimi: ¿heroína o villana?
Durante estos días está apareciendo en prensa una joven palestina llamada Ahed Tamimi, que se ha hecho famosa por ser una referencia en la resistencia contra Israel.
Nacida en 2001 en Nabi Salih, Ahed es hija de un activista palestino que protesta todas las semanas contra la ocupación israelí de Nabi Salih en particular, y por extensión, del resto de Cisjordania.
En este punto del artículo, puede que simplemente estéis indignados con el pueblo israelí, o puede que os estéis preguntando qué tipo de padres envían cámara en ristre a su hija de 9 años a atacar a soldados armados, a riesgo de que alguno se deje llevar por la ira y la golpee con la culata, o peor aun, que la dispare. Pero eso sí: si alguno de estos soldados hubiesen golpeado a la niña, las imágenes habrían abierto los telediarios en todo el mundo.
Pero hagamos un poco de historia. El territorio comprendido entre el rio Jordán y la costa oriental del Mediterráneo fue conquistado en la antigüedad por varias civilizaciones: asirios, babilonios, persas, macedonios y romanos. Fueron estos últimos los que llamaron a esta región Palestina y fueron ellos también los que expulsaron de ella a los judíos. Con el surgimiento del Islam, Palestina fue ocupada por los árabes, y más tarde conquistada por los cruzados europeos. En el siglo XVI cayó bajo control otomano, y se mantuvo así hasta la Primera Guerra Mundial, tras la cual estuvo bajo control Británico. Muchos judíos habían empezado asentarse de vuelta en Palestina, lo que empezaba a provocar rechazo entre la comunidad musulmana, en ocasiones llegando al enfrentamiento armado.
Tras la Segunda Guerra Mundial, los aliados decidieron crear un verdadero estado judío. Reino Unido dividió el territorio bajo su control en dos, uno para los palestinos, y otro para los judíos, dejando Jerusalén, sagrado para ambos, bajo control internacional. Israel se fundó el 14 de mayo de 1948. El día siguiente, una alianza compuesta por Egipto, Jordania, Siria e Irak invadió Israel, dejando a las claras que el nuevo vecino no era bien recibido. Israel perdió parte de sus territorios. Pero ese no era el verdadero objetivo de sus vecinos musulmanes. Era el de sacarlos completamente de allí. Y de hecho, los enfrentamientos no cesaron. Los gobernantes de esos países musulmanes, aunque no lo quisieran, se veían abocados a las hostilidades por la presión de la opinión pública interna.
En mayo de 1967, Egipto solicitó la retirada de las tropas de la ONU que habían sido emplazadas en la península del Sinaí desde el conflicto por el canal de Suez en 1956, y empezó a acumular fuerzas de asalto en la frontera con Israel. En breve se unieron a las hostilidades Siria, Jordania e Irak. Israel, consciente de que si esperaba a ser atacado sería destruido, lanzó un ataque sorpresa a Egipto que destruyó dos terceras partes de sus aviones. Por el este, Jordania atacó con su aviación, que fue destruida en pocos minutos por la israelí. Por el norte, Siria hizo lo mismo, sufriendo las mismas consecuencias.
Acto seguido, las tropas terrestres ocuparon la península de Sinaí, sin apenas resistencia.
La guerra duró solo 6 días, tras la cual, Israel se había anexionado el Sinaí en el sur, los Altos del Golán en el Norte, Cisjordania en el este, y la franja de Gaza en el oeste.
Fuente: wikipedia
Los territorios ocupados fueron ofrecidos por Israel a cambio de una paz duradera, pero la oferta fue rechazada por los estados árabes.
Muchos de los habitantes originales de los territorios ocupados huyeron, y su lugar fue ocupado por asentamientos israelíes. Eso ocurrió también en Nabi Salih, donde reside la familia de Ahed Tamimi, que pide que esos asentamientos desaparezcan de las tierras donde se criaron.
Visto en su completitud, el problema se muestra de difícil solución, donde no hay partes 100% inocentes ni 100% culpables.
Los palestinos pretenden que las fronteras vuelvan a situarse donde estaban antes de la guerra de los 6 días, aunque nadie garantiza que una vez hecho esto las hostilidades cesen, como no cesaron antes de esa guerra. Por otro lado, el gobierno israelí, y todos sus ciudadanos, son conscientes de que se juegan su propia supervivencia, y se resignan a dedicar buena parte de su presupuesto a la defensa.
Los palestinos usan con habilidad la propaganda mediática, para aparecer ante el mundo como víctimas en la confrontación. Por eso, no esta de más contrastar el punto de vista palestino con el israelí. Para ellos, así es Tamini:
En 2005, el historiador estadounidense Richard Landes creó un documental llamado Pallywood sobre la increíble manipulación de las imágenes por parte de los palestinos para conseguir colar en los medios de comunicación occidentales la imagen de palestinos maltratados por los judíos.
Si tenéis ocasión, vedlo, para tener otro punto de vista sobre este conflicto.
Y sobre la pregunta que formulaba en el titular… ni lo uno ni lo otro.
Tru
8/01/18 20:50
lamentira dijo:
He dudado en publicar tu comentario o borrarlo, porque respira un racismo que asusta.
Itero::
Bueno, tiene usted donde escoger para ponerse paños calientes, la verdad. Como le decía a qwertybcn, la ultraderecha lleva tiempo asentada por aquí,…sin ir más lejos esta entrada es racista. Etnocentrista y racista. Se basa en la suposición de la inconsciencia, irresponsabilidad o maldad per sé de unos padres, por ser musulmanes o palestinos. Escoja racismo o intolerancia religiosa, cuando aquí ya le han dicho que es un problema de pasta, y las armas cantan: navaja de Occam…aunque tal vez usted estea mejor informado que el resto del mundo (como el ejército israelí, parte interesada, gran testimonio y fuente), y entonces sepa a ciencia cierta que los padres palestinos desean con fervor la muerte de sus hijos, que tal como están las cosas, en realidad suponen una carga, y ya no tienen para ir al Spá…comprenda hay prioridades).
Ya me dirá, Don Menti, a que viene tanto odio.
P.S.: Me gustaría verles a ustedes en la misma situación que esos padres a ver que juicio de valor emitirían entonces, puestos a tener los güevos de emitirlo: solo hacerlo ya supone un sesgo importante, y al hablar desde el desconocimiento pasa que luego se puede decir lo que se quiera.
Tru
8/01/18 20:56
K-95 dijo:
¿Qué es lo que le han colado a muchos? Por saberlo…o por saber que es lo que trata de decirnos, además de su apoyo a la publicación de este tipo de entradas.
Veamoss..el pueblo palestino no existió como tal hasta 1948…bueno, vale, juguemos al juego de la política internacional, ¿y?
Si queremos ser respetuoso con ella, ¿podría decirme que dice la ONU de la situación actual y quién se está saltando, en el desarrollo rutinario de sus funciones de Estado, los acuerdos internacionales alcanzados?…por favor?
Jaime
8/01/18 20:58
Me encantaría que alguien más inteligente y mas letrado que yo, me explicase un motivo mas coherente de porqué tantas culturas diferentes han expulsado a los judíos de su territorio. Si piensas que la religión no influye en el comportamiento de los pueblos, entonces seguramente pensarás que desde los hare krishna a los mormones, pasando por los Amish y los testigos de Jehová, se comportan como lo hacen por ideología politica, y no religiosa, ¿verdad?
La religión judía es excluyente, promueve el racismo, la xenofobia, el elitismo y el aislamiento, porque se creen el pueblo elegido y los demás somos todos infieles impuros. Sería de risa si no fuera por la cantidad de muertes que provoca, ha provocado y provocará. El cristianismo es una secta del judaismo que, aunque tiene muchos de los defectos de éste y ha provocado aún mas muertos históricamente, tiene un caracter proselitista, por lo que su vocación es convertir a todo el mundo, y así pierde el carácter elitista y excluyente. La religión musulmana, aunque es una secta salida del cristianismo, mantiene prácticamente los mismos defectos de éste. La diferencia es que ellos están pasando ahora por una época similar a la de las cruzadas y la inquisición, pero su forma de actuar es muy similar a la que tuvieron los cristianos entonces.
Las tres versiones de la misma mierda supersticiosa e irracional, son el mayor mal que ha aquejado al mundo, y hasta que no desaparezcan, seguiremos acumulando muertos, estupidez e ignorancia.
kurilonko
8/01/18 21:00
Tru dijo:
Me vá a disculpar, o no, pero, siendo habitante de un país distinto al suyo, no entiendo el fondo de su filosofía, Salgo poco, no voy a fiestas, así es que nada. Eso, ¿ lo compuso Ud.?
Tru
8/01/18 21:03
lamentira dijo:
Para pasárselo teta…la moralidad es muy de foros, poco de ciencia…o los foros son muy de mores y poco de ciencia…lo cierto es que todos los blogs acaban como el rosario de la aurora por cuestiones como esta, y al final, el dueño bien acaba «haciendo limpieza» para mantener una homogeneidad ideológica (cosa que ya intentado, ¿no don Menti?), o…pues eso, como el rosario de la aurora dada la incapacidad de sus miembros para una discusión racional.
Pido poco. No fastidie, Don Menti, si no lo hace es que tiene ganas de otra cosa…¿esos padres desean ver a sus hijos muertos?..puestos a hablar de moral…
kurilonko
8/01/18 21:04
Tru dijo:
Se lo voy a decir, aunque se que Ud. no lo vá a entender o lo hará a su manera.
Los padres de esos niños, hacen lo que hacen porque están seguros, pero absolutamente seguros, que el soldado israelí no hará nada. Y así ha sido. Así de simple.
Tru
8/01/18 21:15
@ kurilonko:
No que va, es un conocido villancico que la gente entona cuando no tiene mejor que hacer…
Jaime
8/01/18 21:17
kurilonko dijo:
Hace 4000 años Israel no existía, no sé a qué viene ese comentario. El estado de Israel desapareció en el siglo II, y fue creado artificialmente de nuevo en 1947 por la ONU después de que Inglaterra abandonara el territorio de Palestina.
No me has entendido: los judíos siempre han reclamado ese territorio porque es la tierra prometida que les regaló su diosecillo… después de que mataran a todos los que allí vivían, por cierto. Si su dios hubiera sido un poco mas amable, tal vez les habría regalado una tierra deshabitada y mas fértil y no un desierto. Y eso de que los judíos no se rigen por la biblia… La biblia es un libro judío, en el que todos sus «héroes» son judíos y adoran al dios judío. Los libros que forman la Torá, están todos contenidos en la biblia: génesis, éxodo, levítico, números y deuteronomio.
Por supuesto, los estados que mencionas también deberían sufrir el aislamiento internacional hasta que cumplieran con los Derechos Humanos. El que los israelitas no agredan públicamente a los homosexuales, no les hace mucho mejores que sus vecinos. También he visto a soldados israelitas disparando a niños que les tiraban piedras y a personas desarmadas mientras se reían de ellos.
Repito mi deseo de que mentes con mas visión que la mía nos den una opción alternativa al porqué de la expulsión de los judíos de diferentes países con diferentes culturas a lo largo de diferentes épocas. Si me dais una hipótesis interesante, estoy dispuesto a cambiar de opinión, siempre lo estoy, no poseo la verdad absoluta ni mucho menos.
Tru
8/01/18 21:21
kurilonko dijo:
Osea, que su planteamiento es una chorrada. Y su indignación una chorada mayor aún.
Y con esto le debe estar llamando algo a Lamentira, que dice que si puede pasar algo.
Pues si no va a pasar nada, y en Palestina es toda paz y prosperidad, no hay enfrentamientos y todo es fake, no sé a qué viene la entrada…¿que hicieron esos soldados para haber enfadado tanto a esos niños?
kurilonko
8/01/18 21:38
Tru dijo:
Y efectivamente, Ud. no ha entendido. ¡Cueck!
Pero, ¿en serio que no ha entendido esto?:
«Los padres de esos niños, hacen lo que hacen porque están seguros, pero absolutamente seguros, que el soldado israelí no hará nada.»
¿ De quiénes estoy hablando?
kurilonko
8/01/18 22:08
Jaime dijo:
¿ Se dá cuenta lo incoherente de su razonamiento?
«Hace 4000 años Israel no existía» pero aún así —no existiendo— desapareció en el siglo II.
Hay acá un detalle que Ud. no considerará en absoluto válido pero, en fin.
En el año 70, Vespasiano, emperador romano, para celebrar la conquista de Jerusalén y destrucción del II templo judío por parte de su hijo Tito, hizo acuñar monedas en uno de cuyos lados se puede leer » Iudaea capta». ¿Por qué dice «Judea capta» ( judea cautiva) y no Palaestina capta?
O sea, estamos claros que, al menos, desde el siglo II hacia atrás, los judíos vivían en ese lugar.
Y dejemos de lado lo que dicen las escrituras de todas las religiones porque no tienen mayor peso, ni en la especie, vienen a cuento. ¿ Realmente cree que todos los judíos a lo largo y ancho del mundo, creen ser el pueblo elegido?
Tru
8/01/18 22:10
No debería hacer estas cosas porque me juego mi ya degradado puesto en los servicios de contra-información reptilíneos, pero filtraré los últimos informes recibidos de la zona:
«El destacamento «Feroces hordas de infantes fuertes como elefantes», de la segunda división de infantería palestina, comandados por el realizador Mamut Samsum, ha causado estragos entre las filas israelíes en el frente cisjordano.
Los tenientes Namir Hazel y Tzabar Bebiendo, junto con la sargento Iam Tu, fueron expedientados al ser grabados tratando de vender mariguana a unos chavales del citado destacamento, (por lo que fueron condecorados…y registrados), la PM tuvo que aparecer para sujetar a los cafres de siempre con el resultado de tres dientes y un brazo roto, el del soldado de infantería Simón Sión, que insistía en acabar con las cucarachas antes de que creciesen; sus camaradas le decían que se utilizaría su buen juicio mediáticamente pero que había que aguantarse, salvo que te robasen el rancho, como le sucedió a Robben Benaquí, que persiguió tres manzanas, su postre, otras tres manzanas, allí en Cisjordania, y fue pillado robando fruta a unos niños en una conocida plaza más allá de la línea verde. La fruta fue requisada como prueba por las autoridades palestinas para descontento del destacamento a pesar de haber cumplido la misión a la perfección.
Sherman Tostov, de la 5ª división acorazada, perdió las orugas de su Merkava en una apuesta. Increíblemente aquellos niños fueron capaces de levantar el vehículo acorazado…ayudados por unos gatos; la ingenuidad del oficial aunada a que es un hombre de palabra, propiciaron el evento. Según reza en el informe oficial del ejército israelí que solicita la degradación del capitán Sherman, la apuesta nació así:
-Otra mierda de Merkava israelí
-Largo de aquí niños.
-Eso lo levanto yo con una mano.
-Y yo con la punta del carajo.
-¿Apuestas?
-Largo
-Yo no, pero entre mis amigos podemos…
-…ayy, mira chaval, este tanque, fabricado en Israel, mide más de 9 metros de largo con cañón, sin faldones tiene 3,72 metros de anchura, 2,66 m de techo de la torre, y 45 centímetros de altura hasta el suelo… lleva un blindaje de 1.500 mm en aleación compuesta de cerámica laminada acero-níquel y diseño modular, 1400 litros de capacidad para combustible, motor MTU MT883 con un consumo de 5,6 L/km, turbodiésel
1.500 HP, con una relación potencia/peso de 23 HP/t..esto es, este pequeño pesa 65 toneladas, kilo arriba o abajo niño…largo.
-Me traigo a mis gatos y podemos, tontorrón.
-Venga, va, listillo, demuéstralo.
-…va, paso que cansa…
-Ya, claro, ahora cansa.
-Sin nada a cambio es tontería.
-Ya que lo levantas llévate las orugas, listo, jajaja.
Por ello se solicita que el, nada menos que capitán Sherman, sea degradado a realizar funciones de input-output en un almacén.
Nota adicional para el Departamento de Estado: Se desconoce el destino de las orugas. Quizás armar un ejeŕcito clandestinamente…que se sepa ya van dos.
Las soldados Api, Ati, Aki, Golda y Reis, desertaron al no poder disparar ni un solo tiro ante las provocaciones. Niños y cámaras contra fusiles no era lo que esperaban, y la guerra en defensa de la patria quedará para quienes se indignen con esto, pero no para ellos, argumentaron al ponerse al servicio de las autoridades en Tel-Aviv.»
En fin, que me juego el puesto.
Tru
8/01/18 22:16
kurilonko dijo:
Tru
8/01/18 22:23
A ver señores, los israelitas, como pueblo, tienen derecho, como todos, por puro derecho natural, a desarrollarse como pueblo y nación…si pueden, que es de lo que va esto. ¿Cataluña pudo?. Por el momento no. ¿Israel si? Claro, están en su derecho. ¿Palestina? Se lo veo crudo crudo…pero la ONU y la UNESCO reconocen sus derechos. Es sencillo.
No quieran ustedes ahora descubrir la pólvora en discusiones bizantinas que no les van a llevar a ninguna parte más que a mostrar no sus conocimientos, si no su contumacia, esto es, insistencia en algo equivocado: da igual la justificación para cada pueblo que encuentre cada uno de ustedes para lo suyo. La historia está ahí para recordarles que esto solo les servirá después como referente si consiguen sus objetivos políticos por otros medios.
Por eso hay ahí militares, y por eso hay ahí niños con cámaras.
Cámaras contra fusiles. Así se ganan las guerras hoy en día si no tienes F-16.
kurilonko
8/01/18 22:42
@ Darth Angelus:
La pregunta que no puedo dejar de hacerme es, si el Estado de Israel y hasta el último judío sobre la faz de la tierra desapareciesen,¿ mejoraría la situación de los palestinos? ¿ habría paz en medio oriente? ¿tendríamos un mundo más seguro, mejor?
En fin, es lo que hay.
Saludos.
kurilonko
8/01/18 22:55
@ Tru:
He leído cosas mejores suyas.
tururú de Freston?
Esto que acaba de compartirnos, ¿es el equivalente al
Kamu Syldeck
8/01/18 23:12
@ Jaime:
Pienso que ese rechazo a los judios viene a partir de la jerarquía cristiana, al menos en principio. Se propagaron las enseñanzas de que ellos fueron los responsables de la cruxificción de Cristo, la destrucción del templo por acción romana y su expulsión de su tierra por rechazar a Jesús de Nazaret como hijo de Dios y no abrazar el cristianismo.
Los judios buscaron conservar sus creencias y tradiciones y fueron en su momento la única religion minoritaria en la cristiana Europa.
Mientras el cristianismo unía al viejo continente, en los momento de mayor fe, los judios más eran considerados extraños. Muchos consideraban arrogante negar a Jesús. Para ayudar lo negativo, se inventaron infamias acerca de ellos.
En su momento se dedicaban a la administración, a la usura, cuando otros no querían o no podían hacerlo. Repudiada ésta última por la iglesia.
A fines del siglo XIX, crearon la impresión de que abarcaban demasiado profesiones que marcaban el futuro, esto fue en parte causa del holocausto Nazi.
Los estigmas son muy fuertes, cuando crecemos con ellos, alimentados generación tras generación.
Un saludo.
Darth Angelus
9/01/18 00:12
Jaime
Muestras muchas carencias por un sesgo ideológico.
En primer lugar, yo no tengo muy claro que en realidad se tratase de una «reconquista», sobre todo al principio, aunque posteriormente sí apareció cierta conciencia. Pero se data en el 722 la rebelión de Pelayo contra el hostigamiento de las tropas musulmanas como punto de partida de las rebeliones. Luego réstaselo a 1492, fin del reino Nazarí.
¿Que no había existido como unidad antes de los Reyes Católicos? Te recuerdo que en el siglo XV los italianos insultaban a los españoles llamándolos (entre otras cosas) «godos». ¿Por qué? ¿Te suena de algo el Reino Visigodo Católico de Toledo (Concilio de Toledo, año 589)? Te refiero al Laus Spaniae (años 619/624), prólogo de la obra de San Isidoro de Sevilla titulada Historia de los Reyes de los Godos, vándalos y suevos (https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_regibus_Gothorum,_Vandalorum_et_Suevorum) como ejemplo de referencia escrita de la conciencia de una unidad política reconocida por sus habitantes previa a la invasión musulmana.
¿De verdad aún a día de hoy, en pleno siglo XXI, sigues creyéndote el mito de la convivencia en paz de las tres religiones durante la ocupación musulmana en la península ibérica? ¿De las masacres o deportaciones de la población cristiana afincada en los territorios ocupados? Incluso los judíos huían al lado cristiano. Léete el libro «The Myth of the Andalusian Paradise» (2016).
En primer lugar, la unificación de los reinos (no hablaré de naciones, que es un concepto moderno) se realizaba principalmente en base a la unidad religiosa. Era lo normal en aquella época (ahora te unifican por cosas como la lengua o lacitos amarillos). Más que los reyes, ya que para ellos eran rentables y útiles económicamente, era el pueblo quien ejerció episodios de violencia extrema contra los sefardíes. Forzados por el populacho, a los judíos se les ofreció la conversión o la expulsión y enajenación de bienes. En el resto de Europa creo que se portaron un «poquito peor» los siglos anteriores (XIII y XIV), sobre todo en Inglaterra, Francia y Alemania.
Las creencias no son ningún cancer «per se». Creo que las religiones, de existir, deben de servir al ser humano. Lo malo es cuando es el ser humano quien sirve a una religión, y es aquí donde surgen las atrocidades. Quién soy yo para impedir que cualquier persona crea en lo que quiera: eso se llama libertad. Y yo quiero vivir en un país donde se respete esa libertad. No me creo superior a ningún creyente moralmente, siempre y cuando éste respete mi espacio ideológico. Así, en este sentido, una ideología supuestamente atea y laica como el comunismo ya causó más de 100 millones de muertes (documentadas, incluso por sus propios regímenes) sólo en el siglo XX.
Yo no he preguntado en qué país nos gustaría vivir, sino en qué país de la región escogeríamos para vivir si fuésemos mujer, niño/a, homosexual, lesbiana, transexual, o anciano/a. Y no es cínico hacer referencia a ellos (no digo utilizarlos), ya que es una realidad a la que tienen que afrontar cada día muchas personas en ciertos países. Quizás sí es cínico defender la libertad, la igualdad y los derechos LGTBI y obviar hasta cierto punto cómo viven esas mismas personas en ciertos países sin hacer ni la más mínima crítica, sólo porque se ha identificado otro supuesto enemigo. Esto es a lo que conduce el fanatismo y ciertas creencias absurdas.
La ONU no es más que otro entramado burocrático que no sirve más que para sacar resoluciones que pocos cumplen, no sólo Israel.
La situación es demasiado compleja. No estoy justificando muchas de las acciones de respuesta que realiza el Estado en Israel sobre la población palestina; es más, no todos los israelíes apoyan las medidas que adoptan sus dirigentes. Pero tampoco gran parte de la población palestina busca la confrontación armada con Israel, ya que sólo quieren vivir en paz. El vídeo que dejé en una entrada anterior de este hilo lo refleja.
Tru
9/01/18 00:35
@ kurilonko:
Señor kurilonko, usted y Freston son como dos gotas de agua.
Entiendo envidie mi originalidad, pero le revelaré el secreto de la composición literaria creativa, para que pueda hacer bonitos cuentos xenófobos y esas cosas…es que no soporto ver a las criaturas sufrir…de cualquier tipo..humanas o no:
Nace del uso de la lógica, con las premisas apropiadas.
Veamos. Trate de responder conmigo:
-¿Cuántos años son necesarios para que una nación sea nación?…¿1000?, ¿2325?..¿7?…
-Respuesta: observando la «edad» de las naciones vemos que no importa un pepino. De ahí que su discusión sea de…(rellene los puntos)
-¿Necesita una nación una moneda para definirse como tal?
-Respuesta: observando a media Europa, España incluida, a día de hoy, se diría que no. Como en otras tantas fases de la historia, en que la ideas políticas antecedían a las económicas…no sé…¿todo el siglo XIX?….en EEUU el tabaco era moneda allí en ciertas zonas…y las pieles…y usted dirá…»eso es trueque»…y yo diré ,»claro, un sistema monetario no define un país, podríamos usar el trueque, lo importante es que las partes acepten el acuerdo» (aquí el único liberal voy a resultar ser yo)
-¿Qué define entonces una nación?
-La voluntad política, de sus gentes o de cuatro tipos importantes de por allí, que con democracia o sin ella viene siendo lo mismo.
-¿Esto mola?
-A las oligarquías incipientes, a los poderes establecidos dependiendo de dónde sople el viento, y a las gentes en ocasiones.
-¿Palestina es una nación?
-Si. La UNESCO la reconoce como nación si bien la ONU no la reconoce como nación de pleno derecho…el apoyo militar americano a esta organización pesa. Si le preguntamos a Israel, te dirán que no, y que los territorios que la ONU (y digo ONU), como Cisjordania, reconoce como palestinos, Israel dice son territorios «en disputa» (los telediarios lo dicen tanto que ya parece la «denominación oficial»), que es el eufemismo que utilizan para andar paseando los carros de combate por allí.
Para ello, sacar los carros en justicia, deben negar la nación palestina y darse otros motivos de peso. Se bañan de racismo (por ello, la propaganda palestina escoge una niña rubia…tanto monta monta tanto…no dude son bastante racistas todos los pueblos árabes también…no conozco ningún pescador, o mercante, capitán de algún barco, que no lo piense, por vivencias muy concretas, si bien la mayoría, dicho sea de paso, también entienden el odio que se destila hacia lo occidental…o hablan por que están cabreados…pero bueno, que hay de todo como en todas partes), y decía, además de racismo, se bañan también en religiosidad mezclada con nacionalismo, sionismo, y la confluencia de sesgos es brutal en el individuo preparado…tenemos unos tipos capacitados para el exterminio, no lo duden…
@el general de los visitantes
Una vez hablando aquí de este tema concluí que estos tipos se odiaban entre ellos (listo que es uno), y es que ya les he dicho que es imposible ocultarle a un niño una guerra, pero no lo quieren entender:
Para educar en la paz hace falta paz. Si no es así, es de difícil a imposible.
Por ello, fíjense en la primera foto de la entrada, (gracias Lamentira), abramos la puerta al activismo político como arma frente a los fusiles, y que estos, como la guardia de la reina, no se inmuten, como es su deber.
Y si ustedes quieren sacar algún rédito, político también, pues están en su derecho, pero perdonen si les digo que me parece más mezquino que lo que se denuncia…o en serio, ¿que esperan que pase?, ¿alguna tragedia?…¿no han pensando que esas cámaras están ahí para evitarla?…parece exagerado, pero sabrá usted que lospadres son muy recelosos…¿cual es el «radio de autonomía» de un niño entorno a sus padres…?, ¿1m/año?…¿1km/mes?…no sé…uno de los chavales llevaba la camiseta de Ozil en el Madrid, así que muy espabilado no debe ser, este habría que atarlo en corto…será que no los pueden dejar solos…
Sacarle punta a esto es poco menos que ridículo atendiendo a la situación global. Y como intento rebuscado, se queda en el rascismo, en lo superficial, darle alas al diablo, ¿entiende señor administrador?, darle alas al diablo, a seguir rebuscando y a fijarse en un punto y no en el entorno, ponerse anteojeras, como a los caballos para que solo corran en una dirección.
Y si no se lo cree (…) al hilo me remito.
El constante intento de relativizar los DDHH en la situación israelí, la doble vara de medir, es característico de la prensa de derecha, e imagino entonces, para colmo, que con esto iba «a tiro fijo», una entrada donde, sencillamente, denunciar la peligrosa manipulación de unos niños.
Solo un loco podría oponerse.
Claro que si echamos un vistazo a la realidad palestina, encontraremos una explicación más allá de lo que ustedes quieran pensar, sencillamente. Palestina, no es Cataluña, pero si lo fuese, esto no es un caso de dedos rotos, es activismo político. La chavala se lo ha montado de vicio. Puede que hasta la maten…tirios, o troyanos.
Darth Angelus
9/01/18 01:04
Jaime dijo:
Sinceramente, tu falta de conocimientos básicos y sesgo (consecuencia de lo anterior) no tiene límite. Entonces, según tu lógica, toda la especie humana es invasora en todo el planeta salvo en su lugar originario: África. ¿Retornamos? España es lo que es hoy por los pueblos indígenas (tartesios, íberos, celtas,…), por la colonización cartaginense, griega y fenicia, por -sobre todo- Roma, por los pueblos visigodos, suevos, vándalos o alanos, por la invasión musulmana, por la constitución de los reinos cristianos en la edad media, etc. Todo suma, nada resta.
Hispania fue una de las regiones más prósperas del Imperior Romano y muy apreciada. De hecho de esa provincia salieron 3 emperadores: Trajano (el primero no itálico), Adriano y Teodosio. El escritor galo Pacato en el s.IV escribió: «Esta Hispania produce los durísimos soldados, ésta los expertísimos capitanes, ésta los fecundísimos oradores, ésta los clarísimos vates, ésta es madre de jueces y príncipes, ésta dio para el Imperio a Trajano, a Adriano, a Teodosio»
Hasta el siglo V, los visigodos fueron aliados del Imperio Romano de Occidente en Hispania, ayudándole contra las invasiones de diversos pueblos germánicos. La caída del imperio de occidente llevó a su ocupación por el vacío de poder existente.
Javi
9/01/18 01:09
lamentira dijo:
En realidad la Historia es un poco diferente. Los romanos eran muchas cosas (incluyendo un poco hijos de p*) pero no eran tontos. Nunca expulsaron a los judíos de Palestina. Sólo expulsaron a las élites e hicieron que Jerusalén (renombrada Aelia Capitolina) fuera territorio vedado para ellos, excepto un día al año (¿qué necesidad de hacer eso si ya los habían expulsado?). Los romanos nunca hubieran dejado despoblado un territorio fronterizo tan estratégico.
Con el tiempo parte de los judíos se convirtieron al cristianismo y cuando el área fue conquistada por los musulmanes tanto cristianos como judíos se convirtieron al islam, convirtiéndose en los antepasados de los actuales palestinos.
La mayoría de los judíos actuales no descienden de los judíos originales de Galilea y Judea sino de pueblos que se convirtieron al judaísmo en Europa Oriental y Asia.
lamentira dijo:
Tampoco. Como he dicho, no surgieron originalmente de allí, y de hecho, se barajaron varias localizaciones para el nuevo estado judío, incluyendo Argentina y Etiopía.
Javi
9/01/18 01:18
mescalero dijo:
Y tú deberías leer lo que enlazas. Como veo que la lectura no es tu fuerte, te dejo el dibujito:
Y no. Hispania no era una unidad territorial administrativa, estaba dividida en varias provincias: Hispania Ulterior y Citerior, hasta 27 a.C., Bética, Lusitania y Tarraconensis, despúes. E incluso tardíamente se añadió la provincia Gallaecia. Bética era incluso una párte del reino visigodo. Y sí, era reino visigodo, no reino español, porque el poder político y militar lo ejercían los visigodos sobre los hispanos, que ni pinchaban ni cortaban y durante siglos incluso tuvieron prohibido casarse con los visigodos.
Javi
9/01/18 01:26
kurilonko dijo:
¿Y cómo están, según tú, tan seguros? Porque antecententes de soldados disparando a niños desarmados no faltan.
¿No podría ser porque están tan desesperados que la muerte de una hija es asumible? ¿Sabes las condiciones en las que se vive en Palestina?
Javi
9/01/18 01:32
kurilonko dijo:
Si miramos los hechos, los miramos todos, no sólo los que interesan. La provincia en la que se reformó la región tras la tercera revuelta judía se llamaba Siria Palestina y el propio nombre de Palestina proviene de los Peleset, que se asentaron en la región en el siglo XII a.C., mientras que Herodoto ya describe un distrito de Siria «llamado Palestina» (siglo V a.C.).
Tru
9/01/18 01:58
Javi dijo:
Pareces estar narrando las intenciones de Tom «Martillo» DeLay…
Trump acaba de dejar clara su postura sobre Jerusalem. La ZOA (Zionist Organization of America), hace una cena anual, y la de este será sonada…creo el señor Delay, que ya fue invitado como presidente de la mayoría, dada su inclinación a seguir literalmente las escrituras, tampoco creo la elección del emplazamiento le pareciese caprichosa. Por cierto, el discurso en la cena de 2011…nótese el..«.Congressman DeLay also called for «expanding military and economic relations between Israel and the United States,» and said that there must be «complete economic, social and political reform» among the Palestinian Arabs».
http://www.rense.com/general44/nots.htm
La influencia de la ZOA así como de otras organizaciones político-religiosas en el congreso estadounidense se traduce, o explica, con votos, sin conspiraciones ni nada…bueno, el gasto militar estadounidense supera al de medio mundo junto, y esto también ayuda, todo sea dicho…a la gente le gusta vivir bien, si esta acostumbrada a ello, claro, si no, no saben de lo que se quejan..unos caprichosos…
kurilonko dijo:
¿Si desapareciesen los palestinos tendríamos un mundo mejor?..ande hombre…más tontería y más basura xenófoba.
En el mundo hay lo que hay y debemos apañarnos con ello. El «debemos» no es un imperativo moral, pero si quiere tomárselo así perfecto, y si no, tiene razones más que suficientes para escoger la paz, como ¿la paz?…ya sé que solo es una palabra, pero fíjese: le permitiría ver la tele…(o no), tener un chollo… (o no), andar con chicas…(o no)…bueno, mire, en realidad podría hacer lo mismo que con la guerra, pero seguro que más seguro, y no inseguro, con lo primero…y tranquilo ya ni le cuento.