El secreto egipcio para transportar las grandes piedras
Hace 45 siglos los egipcios se las ingeniaban para mover enormes bloques de piedra para la construcción de sus pirámides y esculturas. Para muchos, esta es una tarea imposible sin meter en escena a extraterrestres con dispositivos antigravitatorios. Pero basta con documentarse mínimamente para entender cómo lo hacían. Utilizaban trineos, que es una manera más eficiente para mover grandes pesos en la arena del desierto que las ruedas. Y para solventar el problema de que los esquís del trineo se hundan en la arena, o que ésta se acumule en la parte delantera del trineo, mojaban el suelo con agua.
Así lo podemos comprobar en un grabado pintado en la tumba de Djehutihotep, en la que una enorme estatua está siendo transportada en un trineo arrastrado por personas, y en la que una de ellas arroja agua por la parte delantera.
Y así es como ahora, un estudio de la fundación FOM y la Universidad de Amsterdam lo ha demostrado empíricamente. Recreando en el laboratorio las condiciones del desierto, han llegado a la conclusión de que la fuerza necesaria para el arrastre de un peso sobre arena con el justo grado de humedad es la mitad que sobre arena seca. Esto permitía poder utilizar a la mitad de las personas para realizar esta tarea, o bien, mover el doble de peso.
La capilaridad de lagua, provoca que los granos de arena se mantengan unidos, aumentando la firmeza del terreno, y facilitando el arrastre de peso sobre su superficie.
Sylar
2/05/14 15:54
Isleño dijo:
mi inteligencia va mas alla de lo que algunos demuestran aqui… no es insultar.. es devolver gentilezas…
yo respondi con ironia en este tema. que haya gente que hable otro idioma, es problema de ellos.. si interpretan como mejor les parece los comentarios de los otros y vienen a joder con citas y respuestas creyendose listillos, pueden hacerlo.. pero haganlo de tal manera que reciban luego las respuestas como la ecuacion de accion y reaccion.. vale?
nadie nunca podra demostrar como se hicieron las piramides.. quiza hoy hayan maquinas capaces de hacer le trabajo pero hace 4500 años? no hay indicios mas que lo que nos hacen suponer que fue fuerza bruta (no hidraulica) la que pudo mover estas rocas.. y digo «mover» porque traerlos de un lugar, colocarlos de manera a que queden como quedo, ES IMPOSIBLE HACERLO…
mas de 100 metros de altura, una roca de 10 toneladas sobre la que yo mismo estuve parado, 25 años atras, alzarlo con poleas? lo siento pero no. es imposible.
no hay una sola hipotesis que haya leido yo, en la que al poner en la practica haga viable su construccion en los 20 años que dicen que llevo tomar hacerlo..
hay cosas que estan ahi y que nunca podran ser resueltas.. ni siquiera por los genios que pululan por aqui y hacen gala de su nivel intelectual… :D
Sylar
2/05/14 16:00
Javi dijo:
exacto. ese es un modelo muy respetable para demostrar el funcionamiento de la polea… pero, sigue siendo una hipotesis que demuestra que el tirar de la roca (como lo muestra en la 4ta imagen) podria reducirse al 25% de su peso total.. es decir, 1 roca de 1 tonelada, suponiendo que estemos tu, nofretanamon, keops y yo y que cada uno podamos subir 250 kilos, subiriamos entre los 4 la roca. pero, no olvides que la roca sigue pesando 1.000 kilos que, de una u otra forma debera tener un punto de apoyo..
entonces, subir una roca que, por cuyas dimensiones se estima tiene 10 toneladas y esta a 100 metros de altura, imaginas el trabajo que tuvieron que hacer?
en la imaginacion, en el lapiz y el papel, todo es posible.. pero no hay indicios que pudieran hacerlo..
MyoCid
2/05/14 17:25
Y porqué crees que se tardó 20 años??
Le dices a la gente que lea para ilustrarse pero seguramente tu lectura sean blogs y webs de veter tu a saber de quien.
Toma anda, «listillo», aprende de verdad:
«Heródoto de Halicarnaso. Libro II. Euterpe. Cap. CXXIV-CXXV»
Sylar
2/05/14 17:47
MyoCid dijo:
lol!
otro listillo por estos lares?
dije 20 años porque el mismo Herodoto lo dijo… que me citas libros que los tengo de cabecera? haha..
haciendo calculos simples, 20 años, sin tecnologia (porque no hay evidencia de ello), a pura fuerza bruta? con poleas? cuerdas que llegaran a soportar toneladas semejantes? (de 2.5 a 60 T)
soportes que llegaran a soportar el peso y poder subirlo a 130 metros? vaaamoss!
a proposito de «mi lectura», citame 1 (si! uno solo) libro que hayas leido tu y que creas que no lo hice yo.. por favor.. 1 solol¿..
Dr. Bacterio
2/05/14 17:50
@Sylar:
Que manía extrapolar la propia ignorancia… Di que no los conoces:
http://www.egiptomania.com/piramides/rampas/default.htm
El uso de rampas en construcción está más que documentado en el antiguo Egipto.
Con los bloques también te veo algo perdido: Los bloques de la gran pirámide tienen un peso medio de 2.5 toneladas. Más grandes en la base, y más pequeños conforme vamos subiendo. Lógicamente. No eran tontos.
Y claro que me imagino el trabajo… Normalmente todo el mundo redondea el reinado de Khufu a 20 años, pero el mínimo se sitúa en 23 años (canon real de Turín) . Sin embargo una inscripción en el oasis de Dakhla situaría su reinado entre los 26 y 34 años. Así que podemos asumir 30 años, más que 20, como duración de la construcción. Y eso es mucho trabajo, no cuesta imaginarlo.
Dr. Bacterio
2/05/14 17:53
@Sylar:
Herodoto da 50 años… listillo.
Sylar
2/05/14 17:57
Dr. Bacterio dijo:
Dr. Bacterio. te respeto inmensamente.. te lei por muchos lares (al menos con este Nick) y se el criterio y la vision critica que puedes tener pero, no sigas con los datos que apenas llegue a casa te hago una foto de un capitulo donde Herodoto da la cifra de 20 años…
asi que vas por mal camino, no destruyas tu imagen.. ;)
Lunera
2/05/14 17:59
@ Sylar:
Rampas y poleas, mucha mano de obra barata y muchos años. Es la hipótesis más plausible.
http://archive.archaeology.org/image.php?page=0705/etc/jpegs/pyramid3.jpg
http://archive.archaeology.org/image.php?page=0705/etc/jpegs/pyramid1.jpg
MyoCid
2/05/14 18:05
@ Sylar:
Nosotros seremos listillos, pero el tonto que no aporta datos eres tu
Solo sabes negar cosas, a ver si aportas algo, que es muy fácil decir «esto no puede ser porque no» y viendo lo que dices me parece que no estas muy al día sobre últimos datos en tamaños y pesos, «listillo»
Sylar
2/05/14 18:07
Lunera dijo:
a ver… aportar datos? donde aportan datos? no veo algo nuevo, excepto por la improbabilidad de «mojar» el suelo para transportar los bloques… ya que manejan la polea como variable, porque no haber constriuido un carro con varias ruedas y mantenerlas bien aceitadas? ya que tambien la variable aceite entra en juego y seria incluso mas a tener en cuenta para evitar el coeficiente de friccion..?
las ruedas harian el trabajo sucio.. no?
si! estamos de acuerdo.. es una hipotesis, nada mas… probablemente sea la mas acertada pero de igual manera nunca lo sabremos..
la hipotesis esa es apoyada por la inmensa cantidad de mano de obra «disponible», «barata» (por no decira gratis) y «reemplazable»… muchos pueblos fueron arrasados para conseguir que alguien hiciera el trabajo…
pero sigue siendo hipotesis.. tal como la mencionada por Persona:
Persona dijo:
y la que use para poner un poco de entendimiento a mi toque de ironia..
en fin…
Persona
2/05/14 18:11
@ Sylar:
KF.
PS: ¿aún creyendo que la mano de obra la formaban esclavos a estas alturas de la película?
MyoCid
2/05/14 18:11
la hipotesis esa es apoyada por la inmensa cantidad de mano de obra “disponible”, “barata” (por no decira gratis)
Ya se sabe que eran pagados, alimentados y atendidos, ni barata, ni gratis… «listillo»
Sylar
2/05/14 18:13
MyoCid dijo:
a ver… aportar datos? donde aportan datos? no veo algo nuevo, excepto por la improbabilidad de «mojar» el suelo para transportar los bloques… ya que manejan la polea como variable, porque no haber constriuido un carro con varias ruedas y mantenerlas bien aceitadas? ya que tambien la variable aceite entra en juego y seria incluso mas a tener en cuenta para evitar el coeficiente de friccion..?
Dr. Bacterio
2/05/14 18:13
@Sylar:
Me temo que hablamos de cosas distintas: yo hablaba del reinado de Khufu (Herodóto da 50 años) y tú del tiempo de construcción (Heródoto nos da 20).
No te preocupes por mi imagen. Yo no lo hago.
Sylar
2/05/14 18:14
Persona dijo:
lo dices finalmente teniendo en cuenta que saliste con:
Persona dijo:
Sylar
2/05/14 18:16
Dr. Bacterio dijo:
ah! si.. por lo visto hablamos de cosas diferentes… :D :D
MyoCid
2/05/14 18:18
Ruedas sobre la arena… mmmmmm!! muy inteligente, jajajaja!!
Me parece que de física vas muy justito, toma, empieza por esto:
Dr. Bacterio
2/05/14 18:21
@Sylar:
Tienes la imagen de la pintura de la tumba de Djehutihotep con el aguador al frente del trineo… ¿Qué más quieres? No es improbable. Es un hecho.
Lo que creo que no se ha comentado es que la arena a orillas de Nilo tiene una característica especial. Está mezclada con limo del Nilo. Eso hace que al mojarla
sea muy resbaladiza. Y disminuya mucho la fricción.
¿En serio? ¿Tú has llevado algo con ruedas por la arena alguna vez? ¿Por qué crees que usaban trineos? El transporte con ruedas en la arena es tremendamente ineficiente. Por no hablar de las pedazo de ruedas y ejes que harían falta para transportar bloques de los pesos que manejaban estos individuos.
Piensa bien las cosas…
Sylar
2/05/14 18:22
MyoCid dijo:
si hasta los picapiedras lo usaron?
y actualmente lo seguimos haciendo…
porque si pudieron hacer semejantes bloques de piedra, no podrian haber hecho algo de esto?
Amildao
2/05/14 18:26
@ Sylar:
Me interesa el tema, estuve a la expectativa de lo que puedas aportar, pero hasta ahora vas resultando un fiasco.
Persona
2/05/14 18:27
@ Isleño:
@ Javi:
@ MyoCid:
@ Dr. Bacterio:
@ Lunera:
La definición de locura es intentar lo mismo una y otra vez y esperar diferentes resultados…
@ Sylar:
Tu no pillarías el sarcasmo ni aunque esta tuviera una tranca de 30 cms y te la estuviera metiendo sin vaselina… no intentes ir de listo cuando evidentemente no puedes.
KF.
MyoCid
2/05/14 18:31
Vale compi, ahora si que lo tuyo es un «no tener ni puta idea»
Tobaga
2/05/14 19:29
Ya está bien de engañar a la gente…
¡Así es como se construyeron las piramides!
¡Así como se desplazan!
Tru
2/05/14 19:35
Ya estamos con el cachondeo…está claro que las pirámides las esculpieron allí mismo, de arriba a abajo, lo que explica todo el montón de arena que hay por los alrededores…y que los artesanos estubiesen bien pagados…
Así que ios olvidando de transportar cosas innecesariamente…
MyoCid
2/05/14 19:35
@ Tobaga:
Entonces el misterio seria porque pintaban trineos tirados por personas