Los chemtrails y la locura
Dentro del grupo de los conspiranoicos, los fanáticos creyentes en los chemtrails son los de una menor capacidad de raciocinio, solo por detrás de los que creen que la Tierra es hueca. Es un tema tan “debunkeado”, que ya ni me motiva tratarlo.
Lo vuelvo a sacar porque en el sitio Metabunk, administrado por el que considero mi colega Mick West, se está debatiendo en estos días sobre la “apología de la violencia contra los aviones chemtrails, los pilotos, los científicos y los debunkers”.
Estoy leyendo el hilo y se me ponen los pelos como escarpias. El número de descerebrados y cafres que utilizan cualquier pretexto para desatar la violencia es mucho mayor del que nos podemos imaginar. Amenazas personales contra él, comentarios agresivos, casi bélicos que incitan a atacar a los aviones que dejan estelas, y algo que no había visto nunca: ataques con punteros laser de gran potencia.
Uno de los más dementes es un tal Max Blish, que el año pasado publicó este vídeo
Este es un avión de Air France. Es enorme. Y mirad esa mierda, ese chemtrail. Esto es LA GUERRA. Nadie puede “debunkearlo”. Y esto lo hacen los amigos del gobierno de Mick West. Los chemtrails tratan de reducir la población. Los gobiernos trabajan para una élite obscena. Los propios científicos han confirmado que el número de espermatozoides ha disminuido en los hombres un 33% en los últimos 16 años. ¡Despertad amigos míos!
Pero los comentarios son aun peores:
-Por favor, ¡despertad! y unámonos. ¡Es la guerra!
-Apuntad a los aviones con punteros láser, es un ataque simulado con misiles.
-No entiendo cómo los pilotos pueden hacer algo así
-El mundo tiene que actuar ya. La única opción es rodear a estos criminales, juzgarlos por sus crímenes contra la humanidad, declararlos culpables y colgarlos en plazas públicas.
Me quedo sin palabras. Y me preocupa especialmente lo de los punteros láser. No sé a quién se le pudo ocurrir algo así, pero investigando he encontrado un artículo de Tanker Enemy, una web italiana sobre los chemtrails, en el que se utilizaba un puntero laser de color verde, para determinar la altura a la que se encontraba un avión mientras generaba una estela de condensación.
La prueba
La falsos pilotos de MD-80.it lo repiten hasta la saciedad: «Las estelas se forman a grandes altitudes (generalmente por encima de los 8.000 metros).» Eso mismo es dicho por todos los agentes encubiertos que acuden a los foros sobre temática chemtrail.
En definitiva, todas las mentiras para encubrir estas actividades se basan en la siguiente declaración: «No hay vuelos a baja altura, por debajo de los 8.000 metros que generen estelas” MENTIRA, y aquí lo demostraremos para siempre.
El autor de esta entrada pretendía usar un laser verde, del que afirma tiene un alcance de entre 3,5 y 4 km. Si al apuntar a un avión mientras que genera una estela de condensación, éste se ilumina, entonces quiere decir que la altitud a la que se encuentra es inferior a los 8.000 metros. Y este fue el resultado:
El caso, es que en los últimos años los ataques a los aviones por medio de estos punteros está yendo en aumento. Son varios los que han sido detenidos por perpetrar estos actos que ponen en juego la vida de pilotos, y en el caso de tratarse de líneas comerciales, también de los pasajeros que van a bordo. La luz láser puede incidir directamente en los ojos del piloto, o puede refractar sobre los cristales de la cabina, llenando todo el habitáculo de luz deslumbrándolos en los momentos de mayor concentración, como son el despegue y el aterrizaje. Un peligro para todos y difícil de controlar.
Javiloncho
22/05/14 02:48
He sido débil y he vuelto a entrar y …!vaya por Dios!, lo que me esperaba: insultos.
Os aseguro que en vivo y en directo no lo haríais ni de coña porque os reventaría la puta cara en fila de a uno.
Que no me convenzan vuestros argumentos (tampoco los de los conspiracionistas) no os da derecho al insulto, aunque entiendo que argumentando que los recuerdos son un engaño -y mira que he explicado varias veces que ha sido la observación lo que me llevó a buscar y que en mi vida nadie me había hablado de chemtrails- poco más puede dar esto de sí.
Lunera has sido la gran decepción. Me falta inteligencia seguro, pero de física es posible que sepa más que muchos de vosotros, simplemente por el hecho de tener la carrera.
Que me expliquéis cómo se forman las estelas (salvo los documentos de someone -por revisar- nadie me ha dicho nada que no supiera) y que éstas dependen de las condiciones atmosféricas no explica el cambio en el comportamiento expansivo. Pero como aquí no se detecta cambio en el comportamiento porque así ha sido toda la vida, pues se insulta.
Uno de los síntomas de la ignorancia es la prepotencia y de verdad que dais más miedo con vuestra «pseudociencia talibanista del todo a cien» que los propios conspiracionistas.
Saludos y ahora sí, hasta siempre.
infoextrem
22/05/14 03:18
@ Javiloncho:
https://www.youtube.com/watch?v=3SQo1ZlOzo4
Persona
22/05/14 04:31
@ Javiloncho:
https://www.youtube.com/watch?v=bG6b3V2MNxQ
MaGaO
22/05/14 09:50
Javiloncho dijo:
Sí, cuando tú argumentas que tus recuerdos son fiables y no das tu brazo a torcer, a pesar de que se te ha mostrado que no lo son, hay poco más que debatir. Lo más curioso es que has pasado por alto explicaciones bastante racionales sobre el aumento de las estelas como el aumento del número de vuelos. Eso no lo mencionas en ningún momento.
Pues es una pena, porque pareces haberla desaprovechado bastante.
Ahora es cuando tengo que sospechar que no eres realmente un físico. Si lo fueras, sabrías que los gases tienden a repartirse homogéneamente dentro de las restricciones que les impone el entorno. Es la razón por la que el humo tiende a formar nubecillas en vez de subir como un cilindro compacto de tamaño similar al de la boca de salida. Y lo mismo ocurre con los gases que salen de la tobera de un avión: salen de forma turbulenta, en un medio en el que la presión parcial es diferente y, por tanto, tienden a mezclarse en él. Suma a esto el hecho de que existen vientos a esas alturas de vuelo y la dispersión de las estelas de los aviones no es un hecho extraño sino casi inevitable.
Antony
22/05/14 10:12
Vamos a ver queridos amigos de la «ciencia del teclado».
Nadie me ha aportado, NI ME APORTARÄ un solo vídeo de los 80/90 con un comportamiento de las estelas como el del vídeo del globo que colgué, ni como el avión rociador del aviso del piloto en LAST TIME (última oportunidad), que luego alguien a querido, por arte de magia, convertir en un «arte». Perfecto, supongamos que es arte…el cmportamiento es como el los chemtrails, una especiem de «vapor» consistente, que se EXPANDE (lo pongo en mayúsculas, a ver si nos vamos enterando). Y no como esa mierda que habéis puesto de las películas de Supermán.
Continúo esperando.
Antony
22/05/14 10:28
Ya os adelanto que no vais a encontrar jamás dicho comportamiento de las estelas en los 80 (bueno, páginas OTAN/gubernamentales repletas de photoshop si, claro).
Por cierto, cuando antes nombré que eran específicamente países de la OTAN los que están en el proyecto, alguien me dijo que qué pasaba con los países no alineados que tenían esas estelas (persistentes que acaban cubriendo todo).
Aquí un ejemplo de lo que a veces ocurre…
https://www.youtube.com/watch?v=B_f4VzhTYrc
Y no pretende sacar sus aviones por unas avionetas contra la plaga del gorgojo, precisamente.
Persona
22/05/14 10:34
@ Antony:
https://www.youtube.com/watch?v=pu_0a4iCbeI
Dr. Bacterio
22/05/14 10:37
@Antony:
Si esto no te cierra la bocota, nada lo hará. Si quieres te traduzco el vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=wfOrez6q7WM
Y aquí no hay photoshop.
Dars Veider
22/05/14 10:51
@ Dr. Bacterio:
Que no, que pareces tonto, que te lo ha dicho mil veces… han de ser de los 80/90 si no, no vale.
Antony
22/05/14 10:54
Javiloncho dijo:
Ya te lo avisé al entrar, este foro no es amigo del debate y no te han llamado magufo porque me adelanté yo.
Este foro es más violento y menos serio que los de fútbol, que ya es decir.
Pero al menos nos reimos un rato. No te los puedes tomar en serio, son como niños, los gobiernos dicen HAY CRISIS y se lo creen. Dicen «Somos el gobierno y estamos para ayudarte, no para fumigarte», y se lo creen, son como niños.
Antony
22/05/14 11:04
Lunera dijo:
Y por fin naciste tu, con más pelos en el culete que un oso pardo y sacaste al mundo de su ceguera. No es mi estilo, pero ya que el debate entra en estos términos, me cojo la confianza.
MaGaO
22/05/14 11:10
Antony dijo:
Sólo una pregunta: ¿cómo va a lograr un helicóptero subir a 7-10km y obligar a aterrizar a un reactor que se mueve a casi la velocidad del sonido?
Una pista: los aviones en cuestión son avionetas de fumigación a baja cota. Nada que ver con los chemtrails.
Isleño
22/05/14 11:13
@ Antony:
La locura colectiva de los 80/90 no eran los chemtrails, sino los misiles rusos. Y el uso de videocámaras domésticas no estaba tan extendido como ahora. Por eso no había colgados pasando las horas muertas filmando estelas, como ahora.
Y sigues emperrado en pedirlas específicamente de los 80/90, y no anteriores. Te vuelvo a preguntar: ¿es que el «programa de fumigación con chemtrails persistentes» se interrumpió durante esas décadas? ¿O es que los chemtrails solo pueden ser grabados con vídeo porque no imprimen en películas de emulsión química?
(¡No te quejarás! Te he adelantado dos posibles explicaciones tan estúpidas y absurdas como las tuyas.)
Respecto a los «pilotos chemtrailistas arrepentidos», parece que los hay por centenares.
https://www.google.es/search?q=skywriting&newwindow=1&es_sm=122&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=t7p9U8v-D4zP0AXsmIGYDQ&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1280&bih=685
Antony dijo:
Pues espera, espera. Parece que es lo único que has aprendido a hacer bien en tu vida.
Antony
22/05/14 11:26
Existen dos tipos de engaños, el pequeño y el grande:
Un ejemplo de un engaño pequeño…
HOY LEO EN LA PRENSA, FRANCIA COMPRA POR ERROR ¡¡¡¡200 VAGONES!!!! MAS ANCHOS QUE LAS VIAS, POR LO TANTO HAY QUE HACER UNA GRAN INVERSIÓN.
El engaño es hacerte creer que ha sido un error, pero que no hay negocio ni malicia «escondida» detrás.
Cuando lo lógico es pensar que es una estrategia para realizar una inversión redactada meses antes en un prostíbulo/hotel de lujo o en un yate privado como mínimo.
-Pensar que ha sido un «error» es de tener pelos en el culo (por ser un oso).
Pd.- Los que han cometido ese «error» son los mismos que nos están fumigando, queridos amigos del gobierno de turno.
Antony
22/05/14 11:38
OTRO EJEMPLO DE HOY:
En telecinco han presentado a un señor (dirigido por los que mandan) que ha presentado su libro sobre economía.
La conclusión es que nos aguantemos como estamos y que ya escampará el temporal.
Que la economía es «cíclica» y tiene sus crisis de nivel 1,2 y nivel 3. Que se comportan siempre igual desde hace 150 años hagan lo que hagan los gobiernos.
O sea, que ha cogido las crisis mundiales, las ha metido en un programita y resulta que la economía es un ente que actúa por sí misma, con vida propia desde siempre.
Y, si aparece una crisis nueva, se le llama de «nivel 2 y medio» y se le encaja en el sistema para que los gobiernos no les toquen las narices a los «cambistas del templo».
Y si no te gustan mis principios, me compro otro «economista» y los cambio hasta que te gusten.
Se puede ir a Marte (para nada) con el dinero del contribuyente, pero no se puede dominar ese monstruo indomable con vida propia que es la economía.
La puesta en escena de tele5 ha sido magnífica, el economista era un tipo de mi edad y parecía bastante serio, pero…
no ha colao. Yo también los estoy «calando» desde hace muchos años y encima lo hago gratis.
Antony
22/05/14 11:45
Ejemplos de engaños/manipulación prensa/gobiernos podría colgar varios cada dia, sin ningún problema.
Pero que nos están fumigando, ya os digo yo que si, y además , esta página es parte de ese engaño. Lo que no se es cuanto cobran (de los impuestos que pagamos entre todos) por hacerles el trabajo sucio a esos psicópatas.
Tobaga
22/05/14 11:51
Visto lo visto…, no me queda mas que hacer una oferta al magufo de la bicicleta.
¿No te interesa un cerebro de perro?
Tengo un amigo que tiene que sacrificar el suyo por una lesión medular, y lo tiene intacto.
Es muy listo, trae los palos, no ladra mucho, mueve la cola y mea y caga en su caja. Te sentirás feliz, y serás un poco más inteligente.
Antony
22/05/14 11:55
Yo también sugiero un cambio para el título de este tema, podría ser: «Chemtrails, si dudas te insultamos».
Así, personas como Javiloncho no se molestarían en entrar.
Aunque sería tan obvio que no tendría el mismo efecto que si parece un debate abierto.
ANDÁ, un debate «abierto», con sus insultos y todo…¡¡¡Como los medios de comunicación oficiales!!!
Tobaga
22/05/14 12:02
@ Antony:
¿Quién te ha insultado?…
Yo te he intentado ayudar, …y es gratis!
Dars Veider
22/05/14 12:06
@ Antony:
Porque de decir nada del vídeo del Memphis Belle ni se te ha pasado por la cabeza, ¿verdad?
Antony
22/05/14 12:12
MaGaO dijo:
A ver…¿Tu te crees que me chupo el dedo?
No ha dicho helicópteros y por otro lado, ¿va a molestarse en movilizar al ejército por la fumigación del gorgojo verde?
Antony
22/05/14 12:12
Tobaga dijo:
>¿Y tu quien eres?
Someone
22/05/14 12:15
@ Javiloncho:
Aunque no vuelva (que seguramente no caerá esa breva), le dejo unos comentarios.
Le hemos dado unas cuantas explicaciones, por un lado la no fiabilidad de sus recuerdos (que usted insiste en no aceptar), por otro lado que es algo perfectamente explicable por la física (que usted insiste en no aceptar) y por último que es algo bien documentado (que puede leer en las referencias que le he dado y todavía no se ha leído).
¿Porque no aceptamos el indiscutible cambio? Usted ya vienen con una idea prefijada y todo lo que no la apoye va a ser ignorado.
Creo que las comillas en científicos sobran… Porque no le gusten nuestras explicaciones no le da derecho a desacreditarlas sin pruebas.
Insultos a los que usted responde con amenazas… No es le mejor tipo de respuesta…
Yo también tengo un título de física y no se lo voy restregando a todo el que se me pone por delante…
Vale, vamos a usar la física pura y dura, a ver si me entiende: puesto que estamos en la atmósfera, el potencial termodinámico a minimizar es aquel que trabaje a temperatura y presión constantes, por lo tanto tenemos que usar la energía libre de Helmholtz dH=-SdT-PdV. A temperatura constante el cambio en H vendrá dado por PV_inicial-PV_final, y para que el proceso sea espontáneo hemos de tener que esta variación ha de ser negativa, por lo tanto V_final > V_inicial, por lo tanto el gas ha de expandirse.
Es más, puede usted usar la Ley de Fick (aunque tenga que resolverse un problema en derivadas parciales) y saber como de expande.
¿Desde cuándo exponer hechos es ignorancia y prepotencia?
@ Antony:
Tiene razón, yo escribo todos mis artículos científicos en un ordenador, es que la máquina de escribir se me quedó sin carrete…
Ahora ya no son fotos, ahora son vídeos… Menudo blanco móvil que crea usted… Y sigue sin aceptar mis películas…
Porque usted lo diga… ¿Tiene usted pruebas de lo contrario? Si no tiene, callese y no quede mal.
Los contrails se expanden, como he explicado un poco más arriba a Javiloncho usando la física (que usted desprecia).
¿Qué tiene de malo la película de Supermán? Cuenteme… ¿Y las demás?
Y esperará mucho, porque cada vez que aportemos algo va usted a mover el blanco…
De nuevo el argumento «porque son malos, nos fumigan», afirmación del consecuente. ¿No se da cuenta de que una cosa y otra no tienen nada que ver?
¿Conoce acaso usted el primer y el segundo teorema fundamental de bienestar? Y, por cierto, de nuevo se va por las ramas con cosas que no tienen nada que ver.
Tampoco se conoce la evolución temporal del péndulo doble, que es un sistema más o menos sencillo, y no veo que usted se queje por ello. Y de nuevo se va por las ramas con cosas que no tienen nada que ver.
Una última pregunta, que seguro que no me va a responder… ¿Cuántos aviones han sido obligados a aterrizar en Ecuador?
rodrigodepaul
22/05/14 12:25
Buenos días: Me gustaría hacer un par de preguntas con respecto a esto de las estelas, ojalá alguien tenga a bien responderme. Si nadie lo hace tampoco pasa nada, ya me encargaré de inventarme las respuestas. Mis preguntas son éstas: ¿ se producen estelas sobre los desiertos?, ¿ y sobre los mares?, ¿ los vuelos transpolares también dejan estelas?. Ojalá que sí, porque tengo planeado descubrir la verdad sobre los planes secretos de la OTAN para terminar de una vez por todas con los beduinos, delfines y osos polares. Tengo acceso a información clasificada, no la tengo en mis manos pero leí cientos de documentos y mi memoria es de fiar. Solo necesito que ustedes me confirmen lo de las estelas y monto la web. ¿ Me ayudan?. Gracias de antemano, larga vida y prosperidad
MaGaO
22/05/14 12:29
Antony dijo:
Tú no has dicho helicópteros, eso es cierto. Lo dice el vídeo que has puesto. Y la razón por la que existía este contencioso es la fumigación de campos de coca que se realizaba en Colombia de mutuo acuerdo con los EE.UU. y el patrocinio de éstos últimos. Fumigaciones con herbicidas que, al adentrarse en territorio ecuatoriano, también afectaban a éste.
Y éste es un vídeo que has puesto tú, así que uno esperaría que al menos te hubieras tomado la molestia de prestarle algo de atención.