Experiencias cercanas a la muerte
Mucha gente cree en los fantasmas y en el cielo, y alrededor de un 3% afirman haber tenido experiencias cercanas a la muerte. Estas experiencias incluyen la toma de conciencia de la propia muerte, las experiencias extracorpóreas, encuentros con personas ya muertas, paso por túneles de luz, etc.
Pero ¿qué tiene que decir la ciencia sobre esto?
Un nuevo artículo publicado en Trends in Cognitive Sciences por el neurocientífico Dean Mobbs, de la Universidad de Cambridge, y Caroline Watt, de la Universidad de Edimburgo, concluye que
Contrariamente a la creencia popular, la investigación sugiere que estas experiencias no tienen nada de paranormal. En lugar de ser experiencias cercanas a la muerte, se trata de disfunciones en la actividad normal del cerebro tras un evento traumático o doloroso.
Mobbs y Watt indican que muchos de los síntomas clásicos de las ECM son reportados por personas que nunca estuvieron en peligro de morir. Esto sugiere que la percepción de que uno está cerca de la muerte es tan traumática y perturbadora como para ocasionar algunas de esas experiencias.
La investigadora Susan Blackmore, autora de Dying to Live: Experiencias Cercanas a la Muerte, señala que muchas de las ECM (como la euforia y la sensación de moverse por un túnel hacia una luz blanca) son síntomas comunes de la falta de oxígeno en el cerebro .
En este nuevo documento también se menciona el síndrome del "cadáver ambulante", llamado así por el neurólogo francés Jules Cotard. La víctima siente que está muerta, aunque en realidad no lo está. Este síndrome se puede asociar con traumas y con algunas enfermedades. No se entiende completamente por qué las personas sufren este síndrome, pero una posibilidad podría ser que el cerebro intenta dar sentido a las experiencias extrañas que el paciente está presentando, autogenerando este sentimiento.
Las experiencias cercanas a la muerte pueden surgir de un intento por interpretar las inusuales experiencias fisiológicas y sicológicas, llegando a percibir que no se está vivo en el sentido normal de la palabra.
La investigación de Watt también revienta otro mito: que la gente ha "regresado de la muerte", si como muerte se interpreta la muerte cerebral del sujeto.
Nadie ha sobrevivido a la muerte clínica real (razón por la que a estas experiencias se les llama “cercanas a la muerte”). Muchas personas han revivido después de que su corazón se detuviese por breves períodos de tiempo – alrededor de 20 minutos o más -, pero si alguien lograse ser revivido tras una muerte cerebral no podría relatarnos sus experiencias, ya que tendría su cerebro dañado. Según Watt
La idea de sobrevivir a la muerte cerebral clínica es un mito. Las ECM son a veces reportadas después de que una persona experimentara algunas de las etapas preliminares de la muerte. Por ejemplo, cuando el corazón deja de latir por un tiempo. Pero un dato curioso es que una estadística muestra que el 82% de las personas que han sobrevivido alguna de estas etapas, no han reportado haber percibido una experiencia cercana a la muerte. Esto nos hace dudar que estas ECM sean un indicio de una vida después de la muerte.
Watt cree que estas experiencias provocan fascinación en la gente porque la idea de sobrevivir a la muerte corporal es algo que le gusta a los seres humanos.
A algunas personas esto les reconforta, ya que les hace sentir que son algo especial y en vez de otro simple organismo biológico de nuestro planeta.
El hecho de que las experiencias cercanas a la muerte puedan ser inducidas químicamente, y ser explicadas por mecanismos neurológicos sugiere que sus causas son naturales, y no sobrenaturales.
Fuente: Discovery News
Vía: Hoppalong Cassidy
Roger.B
27/09/11 21:10
@ 000:
para mi esta mas que claro, ECM, (encunetros ceercanos a la muerte, es decir, No es RDM( regresaron de la muerte!
todavia NO pasaron el limite, cual el cerebro todavia tiene actividad minima!….y de algo esta claro, una vez que el cerebro, es clinicamente declarado muerto, NO hya mas, y me refiero al cerebro, NO a paraos cardiacos!
hasta ahora esto es simple, Nadie ha regresado para contarlo, todos estuvieron ahi, en el limite,nunca pasaron la linea por algo se llama ECM…
Roger.B
27/09/11 21:10
@ 000:
para mi esta mas que claro, ECM, (encunetros ceercanos a la muerte, es decir, No es RDM( regresaron de la muerte!
todavia NO pasaron el limite, cual el cerebro todavia tiene actividad minima!….y de algo esta claro, una vez que el cerebro, es clinicamente declarado muerto, NO hya mas, y me refiero al cerebro, NO a paraos cardiacos!
hasta ahora esto es simple, Nadie ha regresado para contarlo, todos estuvieron ahi, en el limite,nunca pasaron la linea por algo se llama ECM…
000
27/09/11 21:22
@ Manuel Abeledo:
Perfecto, yo si soy feliz asi como tu debes ser feliz como te venga en gana, como cree lo que mejor te parezca, es asi de facil.
Antonio
27/09/11 21:22
Sn ánimo de ser pesado, invito a quien esté interesado a leer el siguiente artículo de Steve Pinker:
http://richarddawkins.net/articles/554
Pinker viene a decir:
Que traducido, viene a ser:
El intentar meter multiversos cuánticos en el asunto me parece, cuando menos, una muestra del maguferio más rancio.
Reflexiones profundas
27/09/11 22:01
@000
¡madremiadelamorhermoso!
Es ver las palabras cambio y paradigma en la misma frase y no poder parar de temblar.
Y si en el mismo párrafo, aparecen también las palabras mecánica cuántica y transcendencia o transcendental, es para empezar a salir corriendo a toda pastilla.
Vaya batiburrillo se está usted marcando señor 000.
Me tiene entretenido con su argumentación
Todavía no sé a donde quiere usted ir a parar.
000
27/09/11 22:21
Roger.B dijo:
Correcto, tu lo has dicho » para ti esta mas que claro» al igual que para el autor del estudio.
De estos estudios nosotros sabemos que en nuestro estudio prospectivo de pacientes que han estado clínicamente muertos (VF en el ECG) no debe haber sido posible la actividad eléctrica de la corteza del cerebro (EEG plano), pero también fueron hallazgos clínicos en esos pacientes la supresión de la actividad del tallo del cerebro, como la pérdida del reflejo de la cornea [corneareflex], las pupilas dilatadas fijas y la pérdida del reflejo gag [gag reflex
Todos contentos.
000
27/09/11 22:38
Reflexiones profundas dijo:
No hace falta que se ponga a temblar hombre de Dios, no vaya a ser que le de un patatus y tenga una ECM.
Lo de batiburrillo si lo dice por lo de mecanica cuantica y transcendencia o transcendental, decirle que eso se lo deberia decir al profesor Bekovich, todo un pelanas vamos.
Professor Berkovich recieved MS in Applied Physics from Moscow Phys-Tech Institute and PhD in Computer Science from USSR Academy of Sciences. He teaches at the George Washington University. He wrote 5 books, holds 30 patents, and has more than hundred publications in various scientific areas.
http://www.bestthinking.com/thinkers/science/applied_science/simon-berkovich
Por lo que comenta, se esta entreteniendo con mi argumentacion, me alegro por usted. Espero que pueda sacar algo positivo de ello, el que…es de su propia incunbencia.
Reflexiones profundas
27/09/11 22:56
@000
Se lo pongo clarito y blanco sobre negro…
Si dejo mi cartera sobre una mesa con la puerta abierta y esta desaparece, puede deberse a diversas causas, a saber y de forma no exhaustiva enumero varias hipótesis…
Vino alguien físico y se la llevó
Vino un espíritu juguetón y se la llevo
Vino un extraterrestre y se la llevó.
Si alguien me dice que fue la primera opción, yo sólo tengo que creer que hay gente mala en el mundo capaz de aprovecharse del prójimo.
Si usted me dice que fue la segunda opción, yo sólo tengo que creer que hay espíritus malos en el mundo capaces de aprovecharse del prójimo.
Si hydeh me dice que fue la tercera opción, yo sólo tengo que creer que hay alienigenas malos en el mundo capaces de aprovecharse del prójimo, amen de hacer circulitos en los campos de maíz y trigo.
¿a quien le tengo que pedir pruebas de lo que afirma?
En el primer caso, de las dos suposiciones que hay que hacer, una es verdadera, es decir, las personas existen, sólo me quedo con la suposición de que hay gente que se aprovecha de los demás.
En los otros dos , tengo que suponer las dos cosas, primero suponer que esos entes existen y luego que esos entes se aprovechan de mí para su descojono.
¿conoce usted la navaja de Occam?
Pues aplicándola me quedaré con la primera hipótesis, porque es en la que menos cosas hay que suponer.
Ahora bien, si usted o hydeh me muestran una foto o algo que no sean largos y largos argumentos, que demuestren la existencia de esos entes, las tres suposiciones serán automáticamente igual de válidas, al tener que hacer sólo una suposición.
Mientras tanto, esta experiencia me sirve para no dejar las puertas abiertas, porque pueden entrar los vivos a llevarse mi cartera, porque contra los otros dos tipos de entes, no tengo escapatoria posible, bien por ser incorpóreos o bien por ser poseedores de una gran tecnología.
Por eso no tengo que pedir pruebas al señor don Menti, porque él no afirma nada.
Y ya sabe sobre quien cae la carga de la prueba, esto es ciencia, no justicia.
Hombre, es que es un poco díficil demostrar que algo no existe, por eso los cimientos de la ciencia se basan en lo contrario.
Digo que algo puede existir y doy y muestro pruebas o indicios de su existencia.
¿o empezamos a hablar de unicornios rosas y teteras volantes?
Cierto, pero el que ya vayamos dando explicaciones fisiológicas a algunas de las ECMs, comienza a ser un problema para los creyentes en vida después de la muerte.
Hombre, hay otros creyentes que afirman que no todos los humanos tenemos alma, que unos mientras van ascendiendo van reencarnandose una y otra vez iluminandose en su camino hacia la fuente, otros no son más que autómatas sin alma y cuando mueren se acabó.
A mí me han dicho que soy del segundo tipo, pero bueno, no me preocupa porque otros creyentes en otras cosas, también me han dicho que arderé en el infierno eternamente y como ambas cosas no son posibles, ya le diré que es lo que pasará por medio de una medium.
Es que me está diciendo que la cartera me la pudo haber sisado un vivo listillo,( y en ningún caso niega que pudiera ser un espíritu o un alienígena), por eso no tengo que pedirle pruebas.
ahora bien, si usted afirma que pudo haber sido un espíritu juguetón, ya sabe lo que toca.
Cada uno habla de la feria según le va en ella,
usted afirmo algo que no aparecía por ningún lado en los estudios mostrados, se limitó a dar pábulo a las entrevistas, y nosotros le mostramos que las opiniones en ciencia, ni fu, ni fa.
Bueno, por si acaso disfrute del más acá, no vaya a llevarse usted una desagradable sorpresa.
Lo interesante de la vida esta en el camino que recorremos y con quien lo hacemos, no está ni en el punto de partida, ni por supuesto en el de llegada.
000
27/09/11 22:58
@ Reflexiones profundas:
Se me olvidaba, a su incertidumbre sobre donde quiero ir a parar, le voy a ser muy sincero.
Mi intencion es aportar los maximos datos que pueda sobre el tema del hilo, ya que como le comente mas atras el tema del hilo me interesa pero veo que es totalmente parcial, por lo que creo interesante aportar datos que apoyen la otra interpretacion de las ECM, el que usted no este deacuerdo con esta interpretacion, es algo que le incumbe a usted. Pero lo que me alegra es leer comentarios como el de Fernando, que por lo que intuyo esta viendo un debate sano.
excelente exposicion de argumentos de ambos, al que poco entiende le sirven mucho esos debates.
Si usted quiere seguir con esa ironia fina que se gasta, yo le digo desde ya, que no le voy a seguir el juego.
En sus manos esta.
Reflexiones profundas
27/09/11 23:18
@000
Gracias lo tendré en cuenta, no tengo ganas de experimentar hasta ese punto.
Calle, calle, que ese señor dice cosas tan, tan, tan,
bueno póngale el adjetivo que usted prefiera.
http://www.nderf.org/Berkovich.htm
Un profesor de ingeniería y doctor en física aplicada hablando sobre el ADN …,
¡madremíadelamorhermoso!, que tendrán que decir a esto los biológos
¿L.A? ¿está usted por ahí?
Cuando no me entretenga hablar con usted se lo diré, o lo notará por mi larga ausencia. Si es corta se puede deber a otras causas…
Reflexiones profundas
27/09/11 23:27
Hombre, no hace falta que se ponga usted así…
aunque no sé si le ha molestado que le recordara lo de los estudios y las entrevistas, o el ejemplo con peras y manzanas que le he puesto.
O bien simplemente le molesta que le demos otro punto de vista y que intentemos tener un sano debate, como usted lo llama.
Fernando y otras personas entenderán que en el debate es donde se encuentran las posturas enfrentadas y todas las posibles tesis e hipótesis, porque si no, no habría debate, habría un gurú adoctrinando a la gente, como ocurre en muchos sitios donde no se puede hablar.
usted diga lo que tenga que decir, que el resto haremos lo mismo.
000
27/09/11 23:30
@ Reflexiones profundas:
Permitame que le de un pequeño consejo si me lo permite.
Centrese en los datos que se aporten y no en interpretaciones personales e historias de robos, porque como le acabo de decir en mi anterior entrada, esa es su propia interpretacion que yo respeto pero que no comparto.
Le voy a dar un ejemplo, si no le importa me gustaria que me diese su interpretacion sobre esto;
Furthermore, blind people have described veridical perception during out-of-body experiences at the time of this experience.31 NDE pushes at the limits of medical ideas about the range of human consciousness and the mind-brain relation.
Y si no es mucha molestia…
“En ese momento estas personas no sólo están conscientes; su consciencia está incluso más expandida que nunca. Ellos pueden pensar con extrema claridad, tienen recuerdos que se remontan a su niñez más temprana y experimentan una conexión intensa con todo y con todos a su alrededor. ¡Y sin embargo el cerebro no muestra ninguna actividad en absoluto!”
Por ultimo me gustaria contestarle a esta frase suya tan graciosa:
Bueno, por si acaso disfrute del más acá, no vaya a llevarse usted una desagradable sorpresa.
Le puedo asegurar que intento disfrutarla lo maximo que puedo, pero vera usted, una de las ventajas de ser creyente de la indole que sea es que si hay algo…de puta madre, en cambio el no creyente puede llevarse una desagradable sorpresa¿? pero si cuando morimos se acaba todo, no habra problema porque no nos enteraremos de nada.
Es jugar a carta ganadora
000
27/09/11 23:39
@ Reflexiones profundas:
Me comenta lo siguiente:
Calle, calle, que ese señor dice cosas tan, tan, tan,
bueno póngale el adjetivo que usted prefiera.
http://www.nderf.org/Berkovich.htm
Un profesor de ingeniería y doctor en física aplicada hablando sobre el ADN …,
¡madremíadelamorhermoso!, que tendrán que decir a esto los biológos
¿No es usted ingeniero y esta opinando sobre las ECM?.
Nos basamos como le dije en interpretaciones personales de los datos que se aporten, ni mas ni menos.
000
27/09/11 23:47
@ Reflexiones profundas:
Cuando le pedi que me diera su interpretacion sobre dos parrafos, me falto un cachitito de na, se lo pongo entero.
“En ese momento estas personas no sólo están conscientes; su consciencia está incluso más expandida que nunca. Ellos pueden pensar con extrema claridad, tienen recuerdos que se remontan a su niñez más temprana y experimentan una conexión intensa con todo y con todos a su alrededor así como la percepción desde una posición fuera y encima de su cuerpo “muerto”. ¡Y sin embargo el cerebro no muestra ninguna actividad en absoluto!”
Reflexiones profundas
28/09/11 00:34
Vale, le doy mi interpretación, pero luego no se enfade. Que nos conocemos.
El cerebro es un organo que está todo el día recibiendo señales y estímulos desde todos nuestros sentidos.
Está comprobado que ante la ausencia de esos estímulos, el cerebro los genera por sí mismo, como ejemplo, los acúfenos que sufre una persona que ha perdido algo de audición en un lugar donde exista mucho silencio, o el dolor que siente en un miembro amputado las personas que sufren del llamado «miembro fantasma».
El cerebro es un organo que completa cosas, si vemos unos puntos o una nube, nuestro cerebro nos hara «ver» algo en esos sitios.
El cerebro es un organo que nos permite tener una visón espacial de las cosas, imaginando desde un simple tetraedro a un edificio completo, haciendonos viajar a través de ellos con nuestra mente.
Es decir, nuestro cerebro tiene la capacidad de «ver» una figura en el espacio e imaginarnos como es cada una de sus caras como si lo estuvieramos observando in situ y girando la figura.
¿por que no puede nuestro cerebro hacernos imaginar que nos estamos viendo desde fuera de nuestro cuerpo, si es capaz de imaginar un edificio o el interior de un coche sin estar dentro de él?
Al no sentir ningún tipo de estímulo a través de los sentidos, el cerebro empieza a buscar en su «almacén» recuerdos que sirvan de acicate para que esos estímulos se produzcan.
Como hace continuamente cuando nos marcamos unas metas, cuando recordamos a un ser querido, cuando hacemos algo por alguien en especial… nos envía un pensamiento para que se generen estímulos, cuando una persona con un miembro fantasma ve con un espejo el otro miembro reflejado y engaña al cerebro haciendolo creer que está ahí, el dolor se atenua.
Cuando pensamos que tenemos que alimentar a nuestros hijos, te levantas de la cama aunque estés destrozado moral o anímicamente, porque tu cerebro te estimula con una serie de pensamientos para que tu realices unas acciones.
Reflexiones profundas
28/09/11 00:41
Jo, pues yo me pido el infierno, es donde va a haber más gente, porque normalmente los creyentes en una religión mandan allí a todos los que no profesan la suya que es la verdadera…, y encima también iran los creyentes que hayan sido malos.
Lo dicho, el cielo se va a quedar vacío. No va a haber nadie.
Piedra
28/09/11 00:43
Hace falta bastante más que la opinión de un neurólogo para echar por tierra algo tan complejo como esto.
Claro que el problema es que para eso hay que conocerlo y no limitarse a una opinión prefabricada desde la ignorancia del propio tema.
Sobre las supuestas «alucinaciones» o sensaciones atribuidas a la falta de oxigeno, es imposible explicar, por ejemplo, de ese modo muchas de las experiencias en las que el moribundo comenta conocer conversaciones privadas en salas lejanas a donde él estaba (entre otras cosas).
Y sobre la reproducción de parte de estos fenómenos mediante determinadas sustancias químicas, ¡Enhorabuena! han demostrado la existencia de psicoactivos, lo malo es que llegan unos cuantos siglos tarde y que a muchas tribus no les hizo falta tanta tecnología para conocerlos y saberlos usar.
Reflexiones profundas
28/09/11 01:02
@piedra
Pasamos de ver un tunel y personas queridas ya fallecidas, a oir conversaciones privadas en salas lejanas, es que somos así de cotillas, ni muertos dejaremos de serlo, va en nuestra genética.
Perdone la broma, piedra, pero es que no pude resistirme.
Ahora en serio, había leído y oído acerca de la visión remota, pero de la audición remota no, se me antoja que sintonizar exactamente donde uno quiere llegar para oir algo, parece extraño, sobre todo si tenemos en cuenta que hay múltiples salas y sitios por donde pulular.
Manuel Abeledo
28/09/11 08:20
@ 000:
Volvemos a lo mismo. Todavía no has mostrado una sola evidencia sobre la vida después de la muerte, básicamente porque todos los pacientes válidos de tu clavo han sobrevivido, lo cual debería darte varias pistas, entre ellas que estaban todavía vivos durante sus «visiones» y desconocemos los procesos mentales que se dan en su cerebro por falta de precisión y conocimiento.
Pero la falta de precisión y conocimiento no implica que se puedan elaborar hipótesis sobre el alma, obviamente porque nadie ha probado a día de hoy (y digo «probado» porque se necesita algo más que ideas peregrinas sobre filosofías arcanas y espíritus para ello) la existencia de la misma.
Como le decía a «harto de estar harto», aproximarse a un fenómeno con el convencimiento de que existe previamente una explicación es inútil, tanto para OVNIs como para espíritus. Muchas veces la explicación no es la que nos gustaría o ni siquiera podemos encontrarla, pero eso no es motivo para adaptar las observaciones a nuestro modelo a priori.
Javi
28/09/11 09:26
O sea, que como te has quedado con el culo al aire, en vez de intentar argumentar, pretendes que yo te busque los argumentos. Esquizofrenico.
Primero, Berkovich no demuestra su postulado.
Segundo, Berkovich no dice que la memoria no pueda residir totalmente en el cerebro, sino que la capacidad de procesamiento del cerebro no puede ser explicado por un modelo de automatas celulares.
¿Te enteras?
Javi
28/09/11 09:31
Por eso, eso no ha sucedido nunca. Nadie ha podido demostrar que eso haya pasado alguna vez.
000
28/09/11 11:10
Reflexiones profundas dijo:
Perfecto, usted esta argumentando en el supuesto que el cerebro este en funcionamiento, lo que me esta contando me sirve como ejemplo para lo que le queria comentar.
Lo que me cuenta es su opinion, basada en que?, supongo que no sera en sus estudios de ingenieria si no en su propia interpretacion personal de los datos aportados.
Lea un poquito si no es molestia.
Se ha descubierto que la circulación cerebral se detiene completamente en el paro cardíaco debido a la fibrilación ventricular (VF) durante las pruebas de umbral [threshold testing] en la implantación de desfibriladores internos. Este completo modelo isquémico cerebral se puede utilizar para estudiar el resultado de la anoxia [falta de oxígeno] del cerebro.
En la VF completa se produce el paro cardíaco, en el que el flujo cerebral se detiene completamente, y ello tiene como resultado una anoxia aguda pancerebral. El Vmca (o flujo sanguíneo de la arteria cerebral mediana), que es un indicador de medición seguro del flujo sanguíneo cerebral, disminuye hasta 0 cm/sec [Nota aclaratoria traductor: “cero centímetros por segundo”] inmediatamente después de la inducción de la VF (2). Por medio de muchos estudios en humanos, así como en modelos animales, se ha mostrado que la función cerebral se pone severamente en peligro durante el paro cardíaco, y se ha mostrado que la actividad eléctrica, tanto en la corteza cerebral como en las estructuras más profundas del cerebro, desparecen después de un espacio de tiempo muy corto.
Cuando el cerebro esta fuera de servicio es muy dificil afirmar lo que usted comenta, todavia es mas inaudito que sin tener actividad cerebral se reporten cosas como:
En ese momento estas personas no sólo están conscientes; su consciencia está incluso más expandida que nunca. Ellos pueden pensar con extrema claridad, tienen recuerdos que se remontan a su niñez más temprana y experimentan una conexión intensa con todo y con todos a su alrededor así como la percepción desde una posición fuera y encima de su cuerpo “muerto”. ¡Y sin embargo el cerebro no muestra ninguna actividad en absoluto!”
O esta que le falto interpretar:
Furthermore, blind people have described veridical perception during out-of-body experiences at the time of this experience.31 NDE pushes at the limits of medical ideas about the range of human consciousness and the mind-brain relation.
Insisto, usted interprete lo que le venga en gana, que yo hare lo mismo.
Manuel Abeledo
28/09/11 11:35
Menuda ironía…
000
28/09/11 12:12
Manuel es usted muy pesado, yo no tengo que mostrarle ninguna evidencia, me limito a poner datos y a interpretarlos de forma personal, si usted no está de acuerdo perfecto, si cree que lo interpreto erróneamente perfecto también, ya le dije que no pretendo convencer a nadie, cada uno que lea y saque sus propias conclusiones.
Me comenta que desconocemos los procesos mentales que se dan en su cerebro por falta de precisión y conocimiento, entonces me esta corroborando que usted se mueve por meras interpretaciones ya que no hay una respuesta concluyente a las ECMs y como ya comentó el señor casette:
Han presentado evidencias científicas de que pasa algo y que una de las interpretaciones es que pudiera existir vida después de la muerte.
Por lo que yo me quedo con esta interpretación, usted quedese con la que más le plazca.
Si que me gustaría pedirle que deje de darme la murga y aporte algún dato en lugar de centrarse en mi y estar analizando lo que yo creo o dejo de crerer
Manuel Abeledo
28/09/11 12:20
@ 000:
La diferencia es que yo no creo y tú sí. Yo no creo en la vida después de la muerte, tú sí. No es que haga una interpretación de los datos y saque una conclusión subjetiva, es que los datos no me permiten obtener una conclusión que valide el fenómeno en el que tú crees.
Y eso me gustaría que quedase meridianamente claro.
Puede que sea «pesado», pero más pesado me parece alguien que se empeña en sacar conclusiones peregrinas de informes de científicos, sean válidos o no, porque quiere creer que vivirá eternamente.