Trinity hace trampas con las vacunas
Sabemos muy bien que los Anti-Vacunas faltan a la verdad y se oponen a ellas para vender sus productos naturistas. Pero no sé con qué interés la señora Soraya tergiversa una noticia para que parezca que dice lo contrario a lo que realmente dice.
En su blog presenta un artículo con el rimbombante titular
«Estudio confirma que la mitad de los que enferman de sarampión han sido vacunados»
«Según un aviso publicado por el Servicio de Salud de Irlanda, existe en la actualidad un riesgo epidemiológico de contraer el sarampión entre los niños en Irlanda.Según dicen ellos mismos, 1 de 5 casos de los niños irlandeses afectados por el sarampión habían visitado Europa o había estado en contacto con alguien de visita en Europa antes de enfermar. Pero lo que llama la atención de la noticia y estudio no es eso, sino que aseguran que la mitad de los niños afectados estaba ya vacunados de sarampión«
Pero si leemos la noticia original que cita, resulta que no dice eso:
HSE advierte del peligro del brote de sarampión en Europa
Uno de cada cinco niños con diagnóstico de sarampión en Irlanda este año había visitado Europa o estado en contacto con alguien que había viajado hasta aquí desde el continente en las semanas antes de caer enfermo.
El HSE (Protección de la Salud Centro de Vigilancia) instó nuevamente a los padres para asegurarse de que sus hijos estaban completamente vacunados contra el sarampión después un gran brote de la enfermedad en Europa.
La especialista en salud pública Dra. Suzanne Cotter, dijo que 42 casos de sarampión habían sido reportados en Irlanda desde enero.
Ocho del estos casos fueron en niños de un año – que eran demasiado jóvenes para estar vacunados – pero casi la mitad del resto había no recibido ninguna dosis de vacuna MMR
La MMR contra sarampión, paperas y rubéola. Está se administra generalmente a niños alrededor de la edad de un año, con segunda dosis alrededor de la edad de cinco.
Ha habido 10.000 casos de sarampión y cuatro muertes relacionadas en 18 países de Europa este año, advirtió el Dr. Cotter.
Y reafirman:
La Dra. Cotter agregó: «La vacunación con la vacuna triple vírica es la única manera de proteger contra sarampión, En Irlanda la primera dosis de MMR se administra a los 12 meses de edad, y la segunda dosis de cuatro a cinco años de edad..”
«Los padres deben asegurarse de que sus niños y adolescentes estén protegidos contra el sarampión, garantizando que han sido vacunados con triple viral antes de visitar Europa.”
¡Aplausos Soraya! Utilizas las mismas tácticas del «gobierno de las sombras». Mentirle a la gente
Referencias:
Javi
4/07/12 10:23
@ Jose.:
Toyota ha tenido que retirar tres veces sus vehiculos para reparar defectos graves de fabricacion. Acabemos con los coches. ¿No?
Reflexiones Profundas
4/07/12 14:06
Jose
Nos has salido un partidario de Goebbels el señor.
Paul Joseph Goebbels
1897-1945. Ministro de propaganda del Tercer Reich bajo el mandato de Adolf Hilter.
Una mentira repetida adecuadamente mil veces se convierte en una verdad.
Pues lo siento, señor jose las palabras cuando son escritas no se las lleva el viento.
En este mismo hilo el dia 27 de junio en su primera intervencion, en su segundo parrafo usted dijo esto:
Ahora trate de explicarme que «innecesarias, inutiles o directamente dañinas» no son sinonimo de malas…
Porque para alguien tan versado no habra que explicarle la implicaturas conversacionales que viene realizando desde que comenzo su disertacion…
soy todo ojos.
Jose.
4/07/12 16:32
@ RogerB:
«1- No, No es motivo para un responsable esceptico!! El denunciar irregularidades en cualquier campo, echo, acccion o situacion es motivo para todo ciudadano digno y con moral,es reportarlo a las autoridades competentes! y el resultado de una adecuada investigacion tendra la palabra final! el que salga escrito en las noticias no lo hace verdadero, si no un caso a investigar!»
Por si no ha leido uted este pärrafo se lo repito:
«El juez confirmó que algunos consentimientos fueron dados por padres menores de edad, abuelos que no estaban autorizados a hacerlo, parientes analfabetos o, en un caso, por una madre psicótica a la que no se había evaluado la capacidad de discernimiento. También se detectó que se proporcionó la vacuna sin que se conocieran los necesarios antecedentes clínicos de los niños. Los inspectores del Ministerio de Salud también advirtieron la “falta de seguimiento y registro adecuado” de las reacciones adversas a la vacuna.»
¿A usted no le parece grave? Pues bien, a mi si.
@ Reflexiones Profundas:
No, es usted el correligionario de Goebbels, que además de dejar frases para historia era un experto en la manipulación.
«En este mismo hilo el dia 27 de junio en su primera intervencion, en su segundo parrafo usted dijo esto:
Las vacunas en su origen fueron un avance y un bien que ayudaron a combatir multitud de enfermedades. Hoy dia muchas de ellas son innecesarias, inútiles o directamente dañinas, producto de la creciente transformación de la salud en un negocio.
Ahora trate de explicarme que “innecesarias, inutiles o directamente dañinas” no son sinonimo de malas…»
¿Conoce usted la diferencia entre «todas» y «muchas»? Seguro que si.
Como también puede ver en mi comentario del 29 junio:
«Hay vacunas imprescindibles, otras muy necesarias, otras aconsejables, otras de dudosa utilidad o necesidad, y otras que son absolutamente inútiles, grandes fraudes o directamente perjudiciales y dañinas. »
Decir que muchos tomates son dañinos y malos, no es lo mismo que decir que todos los tomates lo sean.
No intente manipular mis palabras.
«Porque para alguien tan versado no habra que explicarle la implicaturas conversacionales que viene realizando desde que comenzo su disertacion…»
Le comento, aunque nada tiene que ver con el hilo, que padezco desde que naci el Síndrome de Asperger. Seguro que alguien tan versado como usted conoce sus características.
Por si no es asi, me permito señalarle entre ellas: » Interpretación literal del lenguaje «.
Yo digo lo que quiero decir, ni más ni menos. Y lo hago con las palabras adecuadas y precisas.
Sus «implicaturas conversacionales» son producto de sus suposiciones, no de mis palabras.
Y como ya he dicho antes en otro comentario: «Imagine usted lo que desee. Yo soy responsable de mis palabras no de sus suposiciones.».
Y sigo diciendo lo mismo. No pienso que las vacunas sean malas. Pero sí que : «Las vacunas en su origen fueron un avance y un bien que ayudaron a combatir multitud de enfermedades. Hoy dia muchas de ellas son innecesarias, inútiles o directamente dañinas, producto de la creciente transformación de la salud en un negocio.»
Por si no es usted capaz de extraer implicatura conversacional, se la doy yo: Hoy dia muchas de ellas siguen siendo imprescindibles, otras necesarias y otras aconsejables. Pero hay otras que son absolutamente inútiles, grandes fraudes o directamente perjudiciales y dañinas. »
Y lo sigo manteniendo.
Roberto1957
4/07/12 18:02
Nomar dijo:
No.
Lo que digo es que aún no se sabe todo, no sólo eso, es más lo que no se sabe que lo que sí se sabe.
¿Qué te hace pensar que evitar causas es sinónimo de vacunarse?, ¿por qué no podría ser una alimentación de mejor calidad lo que sirva para eso?
Supongo que has vivido en la época de los neandertales para conocer cómo vivían, así que debés de tener algunos miles de años de edad.
Mientras que los que no somos tan viejos tenemos que conformarnos con ver restos fósiles.
Supongo que no hace falta explicar que el neandertal que se ve en la imagen no tiene caries y es más fuerte que el humano moderno.
Como gustes.
Reflexiones Profundas
4/07/12 18:31
Jose
le pillan en un renuncio, y encima se mosquea tirando las cartas sobre la mesa…
Si, tiene usted razon, me crie viendo barrio sesamo, y coco era un gran explicador de esos terminos, y otros parecidos como cerca y lejos.
Ejem, es que soy un poco duro de entendederas
¿Puede indicarme la manipulacion?…
A lo mejor es que usted deberia decir que no ha dicho que todas las vacunas sean malas.
Porque tecnicamente, como ha repetido usted, ha dicho que las vacunas son malas, ahora despues del apostillamiento, puntualiza que se referia a muchas, pero no a todas, pero lo escrito, escrito esta.
y somos los responsables de que el receptor de nuestro mensaje entienda lo que queremos decirle.
Le voy a relatar una parabola que se me ha ocurrido para que lo entienda…
usted se encuentra con un amigo y estan aburridos bajo la sombra de un arbol, solo disponen de una soga…
Su amigo le dice, Jose, hagamos algo con la soga para salir del aburrimiento…
J mmmmm, dejame pensar…
J mmmmm…, atame.
A ¿como?
J con la soga, haz varios nudos, yo que se, si quieres utiliza el arbol para ello..
A ¿estas seguro de lo que estas diciendo?
J completamente seguro, siempre utilizo palabras precisas para expresarme…
Su amigo hace un lazo corredizo en la soga y la lanza a lo alto de una rama, luego le pasa la soga alrededor del cuello y comienza a rezar y usted se queda tranquilo, porque como usted dice…
Suerte en su vida y cuidado con lo que la gente entiende de lo que usted ha dicho…
Y yo que usted ha dicho que las vacunas son malas.
Ahora despues de varios mensajes, son muchas, no todas, igual si continuamos la platica, seguimos bajando en el porcentaje
Nomar
4/07/12 23:18
Roberto1957 dijo:
Hay las secuelas de las lobotomías , que duras que son.
Una buena alimentación ayuda, pero la historia ha demostrado que es muy insuficiente. Las mejoras medicas, como las vacunas o los antibioticos, si bien tienen contrapartidas, funcionan muchisimo mejor.
Supongo que no hace falta explicar que las caries ,si bien extremadamente rara en Nenadertales, si se han encontrado en algunos restos…
http://www.artsci.wustl.edu/~trinkaus/2000-Aubesier5-JAS.pdf
Y que se descubriesen pocos restos de nenadertal con caries, ¿no puede ser que en un futuro se encuentren mas evidencias como dice usted?
Las caries eran un problema con presencia en atapuerca…
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/18/ciencia/1192720934.html
O el famoso hombre del hielo Otzi, que tenia caries, problemas articulares, arteriales y de corazón, pero su dieta, sanisima y 100% natural, y libre de lácteos porque era intolerante a la lactosa, y tenia una vida nómada.
http://napa.com.pe/2012/03/01/otzimomia-mas-antigua-del-mundo/
Remontémonos mas allá, al hombre de hombre de Steinheim, de hace 365 mil años cuyo cráneo presenta las huellas de un tumor , que le acabo causando la muerte.
Todos ellos debía de comer muchos alimentos acidificantes, como azúcar refinado, tabaco etc, por lo que su alimentación no era la adecuada,y muy poco natural .
La alimentación no evita las enfermedades, puede ayudar y ayuda, pero hay abundantes pruebas de la existencia de enfermedades como tuberculosis, sífilis, cáncer, caries y un largo etc en la historia y la prehistoria, cuando la alimentación era mas “Natural”
http://historico.unperiodico.unal.edu.co/Ediciones/111/12.html
http://memorias.ioc.fiocruz.br/98sup/6psa.html
Javi
5/07/12 10:40
@ Jose.:
Y segun tu, ¿cuales son esas «muchas»? Porque con la unica que has mencionado, la del papilomavirus, ya te has quedado con el culo al aire por limitarte a copiar de paginas antivacunas y tragarte todas sus falsedades.
@ Roberto1957:
No. No sirve. Ayuda pero nada mas. Por muy bien que comas, si entras en contacto con un infectado de sarampion, de papiloma o de cualquier otro patogeno, tu tambien te contagiaras.
Pues te sorprenderia saber que los que no son tan tontos como tu pueden averiguar muchas cosas examinando fosiles, entre ellas, las enfermedades que tenian, y se sabe, a partir de fosiles que los Neandertales padecian enfermedades tan «modernas» como artritis, cancer, caries, gangrena, infecciones de los senos paranasales, etc.
Roberto1957
5/07/12 19:16
Nomar dijo:
Muy romántico lo tuyo,
, pero ya hace algunos miles de años que los humanos vivimos de una forma más o menos antinatural.
Por ejemplo la agricultura es antinatural, cocinar los alimentos es antinatural, moler granos es antinatural, usar armas para conseguir comida es antinatural. Y por supuesto, usar aditivos químicos industriales es más antinatural aún.
Así que no me sorprende que en la antigüedad haya habido humanos enfermos.
Hay alguna forma más sana de alimentarse que otras, el problema es que ni siquiera los médicos parecen tener mucha idea de cómo debemos alimentarnos los seres humanos, aunque algunas cosas se han descubierto, por ejemplo cuáles son los alimentos que favorecen la producción de caries.
Pero en la naturaleza salvaje, los enfermos o se curan solos o se mueren.
Los que no son aptos se mueren.
Si no se muriera ninguno, entonces las poblaciones crecerían demasiado y degenerarían.
Pero el humano aprendió a vivir de una forma no salvaje, y descubrió cómo curar a los enfermos, por eso hoy somos 7.000 millones de personas en el mundo.
Pero no somos más sanos ni más fuertes ni mejores que los humanos primitivos. Sólo tenemos una vida más fácil, igual que los animales en cautiverio.
Y las vacunas junto a todo lo demás de la medicina moderna, tal vez sirva para que la población humana aumente en número, pero no para que la gente sea más sana.
Es el estilo de vida lo que lo hace ser más sano, o menos sano.
No lean esto:
Enlace 1.
Enlace 2.
Roberto1957
5/07/12 19:30
Javi dijo:
¿De veras?
Supongamos que sí me contagio, ¿me curaré mejor, peor o igual de bien si estoy bien alimentado o mal alimentado?
En realidad no me sorprendería para nada. Sólo faltaría saber:
, ya he comprobado que determinado estilo de vida me hace ser más sano que otro estilo de vida.
-Cuántos neandertales tenían esas enfermedades, para compararlo con las cifras actuales.
-Cuáles son las causas por las cuales alguien puede tener alguna de esas enfermedades, cosa que la medicina moderna no parece haber descubierto aún.
Por otra parte, si bien soy tonto,
Por ejemplo comer frutas y verduras me hace ser más sano que si como papas fritas, y así por el estilo.
Por alguna razón hace más de treinta años que no necesito ir a un matasanos, perdón, quise decir médico.
Javi
5/07/12 20:05
Ya te he dicho que la alimentación ayuda. Pero como lo que hayas contagiado sea ébola, ya puedes comer…
Pues busca literatura. De momento, como ya has podido comprobar, los neandertales tenían enfermedades, cosa que negabas.
Las causas son muy conocidas.
Las infecciones, por microorganismos, el cáncer, por mutaciones genéticas, etc. ¿Alguna otra duda?
¿Y? ¿Alguien ha dicho lo contrario?
Enhorabuena, ahora con esa alimentación tan buena, vete a algún sitio sin vacunar donde sean endémicas la malaria, la fiebre amarilla o la tuberculosis, y luego nos cuentas. A lo mejor estás tan sano porque la mayoría de la gente con la que estás en contacto está vacunada, si no lo estás tú también.
Roberto1957
6/07/12 01:20
Javi dijo:
¿Cuántos neandertales existieron?
¿Cuántos neandertales tenían enfermedades?
Encontrando las respuestas a estas preguntas podemos entonces calcular el porcentaje de enfermos.
¿Cuántos europeos existieron?
¿Cuántos europeos tenían enfermedades?
Como en el caso anterior, podemos calcular los porcentajes de enfermos.
¿Cuántos seres humanos existieron en el planeta?
¿Cuántos restos fósiles fueron estudiados?
Una vez más, con datos concretos podemos calcular los porcentajes.
¿Por quiénes son «muy conocidas» esas causas?
Sí.
¿Cuáles son las causas por las cuales existen las infecciones, el cáncer, la leucemia, el reumatismo, la demencia, etcétera?
¿Cuáles son las causas por las cuales algunas personas son más susceptibles que otras de enfermarse ante la presencia de microorganismos?
¿Por qué algunas personas son más susceptibles que otras de enfermarse?
¿Por qué algunas personas se curan más fácilmente que otras?
¿Por qué algunas personas cuando están enfermas, son más susceptibles de morirse que otras?
No sé, pero como se pone tanto énfasis en la vacunación me da la impresión de que se cree que la vacunación es más importante que la buena alimentación.
Tal vez sí, tal vez no.
Fin de las respuestas (por ahora)
Jose.
6/07/12 01:41
@ Roberto1957:
«-Cuáles son las causas por las cuales alguien puede tener alguna de esas enfermedades, cosa que la medicina moderna no parece haber descubierto aún.»
Los hábitos de vida son fundamentales a la hora de desarrollar determinadas enfermedades como la obesidad, las enfermedades cardiacas y el cáncer.
El 75-80% de los cánceres se deben a la acción de agentes externos que actúan sobre el organismo, causando alteraciones en las células. Por el hecho de ser externos, son modificables. La persona puede modificar sus hábitos, impidiendo que el organismo entre en contacto con estos agentes, como por ejemplo, evitando el consumo de tabaco, reduciendo las dosis de alcohol, haciendo ejercicio…
En el otro 20-25% de los casos, no se conocen con exactitud los mecanismos por los que se produce y desarrolla el cáncer. Se piensa que puede ser debido a mutaciones espontáneas de los genes o por la acción de algún factor externo que aún no se ha identificado. Actualmente es uno de los principales temas de investigación.
En algunos casos, muy pocos (5-7%), las personas presentan una predisposición genética al desarrollo de ciertos cánceres. Esto ocurre porque se heredan genes ya alterados. El resultado es que en estas personas la probabilidad de padecer cáncer aumenta y el tiempo necesario para su aparición es menor que cuando no existe esta predisposición.
El amianto, arsénico, benceno, cadmio, mercurio, níquel, plomo, hidrocarburos clorados, naftilamina, son algunos de los agentes con actividad carcinogénica más usuales.
Artículo completo:
https://www.aecc.es/SOBREELCANCER/ELCANCER/Paginas/Posiblescausas.aspx
Un saludo.
Javi
6/07/12 09:56
Con que hubiera 1, ya se te ha venido abajo toda tu argumentacion de que los neandertales estaban sanisimos y que los animales silvestres no enferman nunca.
Medicos, cientificos y cualquiera que lea algo mas que la etiqueta de los champus.
Ya te he respondido en mi contestacion anterior. Aprende a leer.
Cada una tiene su ambito. Y frente al sarampion, la rubeola, etc. si, es mas importante estar vacunado.
Javi
6/07/12 09:58
@ Jose.:
¿Por que no copias el texto entero? ¿Hay algun parrafo molesto para tus prejuicios?
Ops
Reflexiones Profundas
6/07/12 12:49
Reflexiones Profundas
6/07/12 12:51
Ahora le dirá que sufre el sindrome de Asperger
http://www.asperger.es/
Roberto1957
6/07/12 18:32
Javi dijo:
¿Con que hubiera 1 neandertal?
¿Con que hubiera 1 neandertal enfermo?
¿Podrías ser más específico?
Mis preguntas siguen en pie:
-¿Cuántos neandertales existieron?
-¿Cuántos neandertales tenían enfermedades?
-¿Cuántos europeos existieron?
-¿Cuántos europeos tenían enfermedades?
-¿Cuántos seres humanos existieron en el planeta?
-¿Cuántos restos fósiles fueron estudiados?
¿Alguien tiene las respuestas?
Si son «muy conocidas», ¿por qué no las publican, así nos enteramos todos?
Ya las leí, pero no me convencen tus respuestas.
¿Lo comprobaste?
Reflexiones Profundas
6/07/12 18:39
Yo le puedo asegurar que si se lanza al vacio desde un edificio de 40 plantas se va a llevar una gran torta que lo más probable es que vaya usted a parar a otro barrio.
Estos señores me han asegurado que en 20 años hemos pasado de
Reflexiones Profundas
6/07/12 18:41
Se me disparó el mensaje
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs286/es/index.html
El sarampión es una enfermedad muy contagiosa y grave causada por un virus. En 1980, antes de que se generalizara el uso de la vacuna, el sarampión causaba cerca de 2,6 millones de muertes al año.
A nivel mundial sigue siendo una de las principales causas de muerte en niños pequeños, a pesar de que existe una vacuna segura y eficaz. Se calcula que en 2008 murieron 164 000 personas por esta causa, la mayoría de ellas menores de 5 años.
Reflexiones Profundas
6/07/12 18:47
Roberto1957
¿durante que periodo?
¿en que época del año? ¿en primavera, verano…?
¿durante que periodo?
¿en que época del año? ¿en primavera, verano…?
¿durante que periodo?
¿de los humanos, de los europeos, de los neardentales?
Estan todas aquí…
Jose.
6/07/12 18:58
@ Javi:
«¿Por que no copias el texto entero? ¿Hay algun parrafo molesto para tus prejuicios?»
No. No tengo prejuicios. Si fuera asi no habria puesto el enlace. Al no ser un comentario que me preguntase a mi, procuré ser breve. De hecho solo iba a poner el enlace.
Pero ya puestos a citar partes del texto Hay otra que dice:
Tipo de cáncer: Cáncer de cuello uterino.
Agente carcinógeno: Virus del Papiloma Humano (VPH).
¿Cómo prevenirlo?: Consultar con el ginecólogo (diagnóstico precoz).
No veo que ponga : «Vacunarse».
¿molesta esto tus prejuicios?.
Javi
6/07/12 21:05
Pero qué divertido es el espectáculo del dúo sacapuntas. Entre uno que se ha visto con el culo al aire con el tema de los Neandertales y el otro con el tema del virus del papiloma humano.
@ Roberto1957:
Lee. Puedes empezar por «The neanderthals» de F. Shrenk. Ed. Routledge. 2009.
Cuando termines, seguimos.
¿Y de dónde sacas que no estén publicadas? ¿A que no conoces PubMed? Pues ala a leer.
Lo ha comprobado gente mucho más lista que yo.
@ Jose.:
¿Y qué te crees que dirá el ginecólogo? A lo mejor sigue las recomendaciones de la OMS:
O a lo mejor, las del Ministerio de Sanidad:
¿Tú qué crees que dirá el ginecólogo?
Roberto1957
7/07/12 18:37
Reflexiones Profundas dijo:
Ajá, o sea que no lo comprobaste.
2+2=4, acá, allá y en cualquier lugar del universo.
Pero la medicina no es una ciencia exacta.
Roberto1957
7/07/12 18:40
Reflexiones Profundas dijo:
Ajá, interesante.
Acá tengo otro enlace, también de la OMS:
¿Cuál es la enfermedad que causa más muertes en el mundo?
Roberto1957
7/07/12 18:41
Reflexiones Profundas dijo: