¿Democracia real? Ya…

democraciareal

Tras unos años de economía boyante, de superávit en las cuentas publicas, el país (España) ha entrado en barrena y lo que es más grave, no se percibe en la calle ningún síntoma de que la tendencia se encuentre en un proceso de cambio en el futuro inmediato.

Este es un país en el que de aproximadamente 25 millones de personas en edad de trabajar hay 5 millones de parados. Es decir 5 millones de personas que quieren trabajar y que no pueden hacerlo. Además los índices de paro se ceban especialmente con los más jóvenes, que cuando finalmente consiguen un puesto de trabajo obtienen un sueldo mil-eurista, o incluso ni eso, con el que tienen que hacer frente a la adquisición de su primera vivienda que ronda los 180.000 euros de media, pagaderos en cómodos plazos de 850 euros durante 30 años. Con suerte sus padres tendrán algún activo como para avalarles en el banco, con la condición de que si por algún contratiempo no se pudiese pagar la hipoteca, el banco se recuperaría de toda la deuda quedándose con la vivienda del joven, y si esto no es suficiente, también con los activos de los padres que le avalaron.

No es sin duda la situación más deseable para una sociedad que tiene un desajuste poblacional tan importante como España, que en los años 60 tuvo un boom de natalidad (al que pertenezco) que ha ido destrozando todo lo que ha encontrado a su paso. Cuando tuvimos que ir a clase, los colegios se quedaron sin recursos, teniendo que duplicar los grupos y añadir profesorado. Cuando llegamos a la universidad pusieron nota de acceso porque no había plazas para todos. Cuando llegamos al mercado laboral lo desbordamos, convirtiendo a las facultades en fábricas de parados. Cuando nos casamos y fuimos a adquirir una vivienda el precio se disparó (allá por los inicios de los años 90). Y cuando nos empecemos a jubilar destrozaremos el sistema de pensiones, y más aun si como está ocurriendo ahora, se pierde prácticamente una generación entera debido a la crisis.

Mientras que la generación X íbamos creciendo, España salía de una dictadura de 40 años estrenando una democracia que se asentó rápidamente, porque la gente estaba sedienta de libertades y de poder elegir a las personas que les gobernaban. Tras la muerte de Franco, en España aparecieron un crisol de partidos de múltiples tonalidades ideológicas, que tras varios procesos electorales se fueron cristalizando en básicamente dos partidos nacionales (los actuales PP conservador, y PSOE socialdemócrata) y varios partidos nacionalistas con gran popularidad en la comunidades autónomas más independentistas de España. El sistema electoral por el que se optó es el D’Hont que dificulta el acceso al parlamento a las minorías. Ello llevó al nacimiento del concepto del voto útil, que en España tuvo su momento culminante en las elecciones de 1982 donde el PSOE liderado entonces por Felipe González arrasó con una mayoría absoluta duplicando casi en votos y escaños a la segunda fuerza, el Partido Popular (por entonces llamado Alianza Popular). En 1982 las siguientes fuerzas políticas nacionales eran los rescoldos de la Unión de Centro democrático, y un Partido Comunista en vacas flacas. La fuerza política comunista, acostumbrada durante la etapa franquista a reunirse y planificar acciones en la clandestinidad, se encontraba dividida en pequeños grupos, con la salvedad del Partico Comunista de España, bajo el carisma político de Santiago Carrillo, que ante la debacle electoral de su partido en el 82 abdicó en favor de Gerardo Iglesias. En 1986 el PCE y el resto de partidos comunistas minoritarios se unieron en una única fuerza llamada Izquierda Unida, que todavía existe en la actualidad, aunque como podéis ver en el gráfico, no tiene un futuro muy halagüeño. Los datos anteriores a 1986 se corresponden con el PCE.

izquierdaunida

La tendencia de este gráfico apunta a la desaparición del mapa político de IU para las elecciones de 2012. Es el momento de hacer algo.

Personalmente hace unos años colaboré con una organización de ideología comunista por un tema que no viene a cuento, y he visto sus métodos de trabajo. Sus intenciones son frecuentemente honorables, reivindicando algún tema que perjudica a un colectivo minoritario, alguna vez utópicas, y también alguna vez interesadas. Su problema es el poco respaldo popular que tienen, por lo que se trata de hacer el máximo ruido con los escasos medios de los que se dispone. Se aprovechan visitas de políticos para reventárselas, se convocan manifestaciones con varios objetivos para tratar de movilizar al máximo número de personas, y en ocasiones se sindican con otros grupos de la misma ideología para hacer un frente común. Sus mecanismos de publicidad son foros, blogs y ahora también las redes sociales.

Democracia real ya” es una iniciativa que aunque prescinde de bandera política, es a todas luces un movimiento de ideología comunista, y de hecho el dominio está registrado a nombre de un excabeza de lista del parlamento andaluz de Izquierda Unida. Se planteó como una convocatoria para reunir a un colectivo lo más numeroso posible para mostrar el descontento con la situación actual, y pedir que se voten al resto de fuerzas políticas que no sean las tres principales del país. El sistema D’Hont hará el resto, que es dar más peso (y escaños) a los votos de la izquierda nacional.

El caso es que la situación es tan grave en España que la gente ha acudido en masa para mostrar su descontento, algunos a sabiendas de lo que se está reivindicando realmente y otros simplemente para protestar, con toda su mejor voluntad. Coste que ambas posturas las veo completamente lícitas y honorables.

Creo de verdad que los organizadores de este evento se han sorprendido de la acogida del mismo y de sus réplicas y apoyos en el resto de provincias españolas, y que se está improvisando cómo focalizar esa fuerza constituida espontáneamente sin que se desmiembre por realizar un movimiento desafortunado. No sé si realmente los asistentes a estas acampadas saben lo que están reivindicando. Desde luego el mensaje que se da al exterior no es demasiado claro. De hecho en algunos países ni siquiera se entiende. Entre las proclamas están:

1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA

2. CONTRA EL DESEMPLEO

3. DERECHO A LA VIVIENDA

4. SERVICIOS PÚBLICOS DE CALIDAD

5. CONTROL DE LAS ENTIDADES BANCARIAS

6. FISCALIDAD

7. LIBERTADES CIUDADANAS Y DEMOCRACIA PARTICIPATIVA

8. REDUCCIÓN DEL GASTO MILITAR

A los puntos 1, 2, 4 y 8 no hay nada que objetar. En el punto 3 se propone la expropiación de todas las viviendas no vendidas para ser puestas en régimen de alquiler. Esta medida no la veo de recibo en un estado de derecho. Una máxima que se sigue en esta ideología es la de la movilización ante las agresiones que sufren terceros, porque mañana te puede tocar a ti. Esa misma lógica aquí parece no aplicar.

El punto 5 me parece fantástico pero utópico, al igual que el punto 6. Los grandes capitales son gustosamente movidos a paraísos fiscales ante la más mínima presión impositiva sobre ellos, así que mejor un 20% de algo que un 80% de nada.

En el punto 7 me parece aberrante. No se puede estar haciendo un referéndum cada 3 meses. Para eso se delega ese trabajo en la fuerza política que se decida en el proceso lectoral. Si se va a preguntar por todo, entonces no hace falta parlamento. También se aprovecha este punto para darle un palo al sistema D’Hont y se propone cambiarlo por otro más justo.

 

Y ahora me pregunto ¿qué ocurrirá después de las elecciones? ¿Se disolverá este movimiento? ¿Se le dará continuidad? ¿En qué forma? ¿Aparecerá algún líder que lo dirija? Se presenta interesante. Observemos.

Nota: El título del post no es mío. Lo he tomado de este blog porque me ha parecido tremendamente acertado.

  • @L.A.
    @ L.A.:

    Te doy la razón de que sustento en mi experiencia la opinión que tengo sobre la toma de desiciones en base a la democracia participativa, sin embargo debo dejar claro que hay ciertos matices que tampoco debo dejar de lado, en la cual ciertas comunidades debidamente organizadas hacen uso de ella con notable exito, pero hacer de ello una regla para trasladarlo a todo el ambito de decisiones me parece desacertado … es algo idilico pensar que la mayoría de votantes esté realmente informado de lo que va a decidir, y peor aun si va a tener la conciencia civica de incluso votar por aquello que beneficie a la mayoría en desmedro de si mismo.

    Las referencias que tengo con respecto al estado de california:
    http://www.economist.com/node/18586520
    http://www.economist.com/blogs/multimedia/2011/04/special_report_democracy_california

    Slds.

  • @ VSG:

    Ya ni me acordaba de esto. Pero me lo ha recordado las 700 visitas que lleva esta entrada en el dia de hoy. Y todavía queda toda la tarde/noche.

    https://lamentiraestaahifuera.com/2011/03/28/cmo-saber-cundo-acabar-el-mundo/

  • @ harto ya de estar harto:

    Yo creo que esta protesta de la gente es contra esta manera de ser esclavos, de que las corporaciones se esten enriqueciendo siempre, sea cual sea la situación. Yo creo que se protesta por tantas guerras, por tantos rios contaminados, tantos mares esquilmados y llenos de petroleo, tantos bosques talados, tantos dictadores, tantos engaños, tantas pruebas secretas, tantos top secret, tantos habrientos, tan poca justicia, tantos desalojados….

    Si es esa la razón de la protesta me uno. Pero estas cosas no son de ahora. ¿Por qué se ha hecho coincidir esto con las elecciones autónomas y locales?
    De verdad que no lo creo. Para mi la única finalidad de este movimiento es limarle el mayor número de votos a PP, PSOE y CiU. Pero puedo estar equivocado. El tiempo nos lo dirá. Solo hay que esperar unos días más.

  • Apreciado Lamentira, como el debate este propiciado por ese que ha visto el sol ya cansa, paso comentar un par de cosas de tu artículo.

    En base a que te consideras del boom de los 60, puedo decirte que llevo una media docena de años. La puntualización de la edad aproximada de ambos es importante por

  • @Lamentira, la puntualización de que perteneces al boom de los sesenta es importante porque vivir el ocaso del franquismo da una perspectiva que otros no tienen (yo te llevo como media docena de años). Bajo esta perspectiva se explica tu análisis, que comparto parcialmente. Puede que el movimiento «Democracia real ya» lo haya iniciado gente cercana a IU, pero hablar de comunismo en España es actualmente, como mínimo, aventurado. Desde que Carrillo renunció al leninismo y a la «dictadura del proletariado», acogiéndose a la moda del «eurocomunismo» el PCE dejó de ser comunista senso stricto. Decir que Chaves es comunista resulta muy benévolo. Lo más cercano hoy dia al comunismo es el rsiduo de maoismo de China (y lo están desarmando paulatinamente, proque la clase dominante no quiere dejar de serlo, como en todas partes…).

    «Democracia real ya» nace gracias a la comunicación en tiempo real entre un colectivo de jóvenes que simplemente perciben que se quedan sin futuro. El movimiento se retroalimenta gracias a las redes sociales. Y las redes sociales pueden llegar a pervertirles (y sino, ver los comentarios del «quehavistoelsol», al que, paradójicamente, no le sobran luces).

    Completamente de acuerdo en que el Estado no puede darnos todo. Ahora mucha gente se está dando cuenta (por las malas) de que no es coherente poner a parir al gobierno de turno y, en cambio, exigir subvenciones para las cosas mas desacabelladas. Por ejemplo, aeropuertos sin aviones, filmes que sólo ven los familiares del director, exposiciones a las que la gente sólo entra si cobran por ello, subsidios de paro que se utilizan para hacerse una casa mientras se trabajo en negro, y un largo etc. La desfachatez de este pais no conoce límites ni clases sociales. Gobernantes corruptos son reelegidos por mayoría aplastante porque el enriquecimiento ilícito se percibe como normal. Algunos jóvenes sienten que tienen que alzar la voz.

    Yo me considero de izquierdas porque creo firmemente en el papel del estado como protector de los más desfavorecidos y garante de las libertades, pero también asumo el humanismo liberal que cree que en papel de la iniciativa privada, en el individuo, como motor del progreso social. No creo incompatible una cosa con la otra. Pero a los que tienen 20-30 años no les vayamos con empanadas mentales. Casi la mitad de ellos están en el paro. Y los que tienen el dudoso privilegio de trabajar no pueden ganar lo suficiente para poder independizarse. Mi hijo tiene 27 y, aunque trabaja, no tiene perspectivas de independizarse a corto plazo.

    Otra cosa es la formación y educación que han recibido estos 20-30. Se han formado en la cultura de que «el estado proveerá» a que aludia más arriba. Muchos no trabajan porque sencillamente no han sido formados en la cultura del esfuerzo personal. Las conspiranoias (por tocar, ni que sea de paso, el tema de este sitio web) se alimentan en buena parte por gente que no tiene nada mejor que hacer. Y sus víctimas son aquellos que creen que hay un «deus ex machina» contra el cual cualquier reacción inutil. Hemos creado (me incluyo) unos egoistas de cojones, y perdona la expresión. No podemos por tanto sorprendernos de que ahora los defectos que les hemos inculcado nos golpeen en la cara.

    Honestamente deseo que la protesta vaya a más. Hay que trabajar y hay que avanzar en lo personal, pero también tienen motivos para la revuelta.

    Saludos a todos (menos a uno…)

  • Yo llevo siguiendo el movimiento desde sus principios y debo decir que existen percepciones, fruto de la intoxicación mediática, que no se ajustan a la verdad.
    La situación fundamental es esta: El país no tiene viabilidad en las actuales circunstancias:

    A. En España existe una exagerada corrupción política y funcionarial a todos los niveles.

    B. España no tiene un tejido industrial y/ó de investigación e innovación debido a una falta de vocación empresarial, política y financiera. No se crea valor y por tanto no se crea riqueza.

    C. La política de liberación del suelo impugnada por el Sr. Aznar y continuada por el Sr. Zapatero dejo en manos de la especulación mundial el país. Esta especulación ha creado una burbuja económica entorno a la construcción, los servicios y el sector de ocio y vacaciones que ha «machacado» todas las posibilidades futuras de un crecimiento que pueda crear riqueza y prosperidad.

    D. La política migratoria española se ha basado exclusivamente en «corromper» el mercado laboral con mano de obra barata, y en muchos casos sin preparación, de los anteriores sectores con un único fin de reducir costes. La política migratoria nunca ha estado en manos de Gobierno de España, si no en las de las grandes constructoras e inmobiliarias, cadenas hoteleras y emporios vacacionales. Corrupción.

    E. Los pocos sectores tecnológicos punteros, léase energías renovables, están en manos de capitales que en su momento hundieron los anteriores sectores y se sostienen a base de subvenciones. No crean riqueza, y por tanto valor añadido, se limitan a especular con los beneficios concedidos por el Estado. Más corrupción.

    F. Fruto de los anteriores movimientos especulativos, el mercado laboral ha sufrido profundos desajustes y que a su conclusión ha conducido a las actuales cifras de paro. Con el problema social añadido de una mano de obra sin cualificación y sin expectativas de volver a encontrar un empleo, y que ha echo un efecto «arrastre» con el resto de los sectores. Más miseria en un Estado socialmente desbordado.

    G. Fruto de la burbuja financiera y la corrupción política. Los estamentos financieros tipo «Caja de Ahorros» y cuya primigénia función era financiar proyectos de «perfil bajo», es decir a las pequeñas y medianas empresas, foco de puestos de trabajo, han sido utilizados para financiar grandes proyectos urbanísticos e inmobiliarios de las grandes empresas constructoras,inmobiliarias y del sector de ocio. Consecuencia: Su extinción y su rescate por el Estado. Nadie ha ido a la cárcel ó a dimitido en su gestión política. Más corrupción.

    H. Fruto de la burbuja financiera, y cuya exclusiva culpa hay que acachar a las grandes entidades y emporios financieros, no existe crédito accesible en España y por tanto nadie asume los riesgos que supone la creación de empresas. No hay perspectivas de creación de empleo a corto plazo.Encono del problema social.

    Etc..etc.., etc..

    Y quien lo tiene claro.., se sienta en las plazas de España. Y sinceramente, y como está la situación.., habría que darles las gracias que no hagan mas que eso, porque no tienen futuro…

    Otro caso son esos hijos..(de su madre..) que arriman ahora el ascua, caso de «comunistos», «sociolistos» y demás impresentables, y que son los peores.., que cuando debieron hacer algo no lo hicieron y se dedicaron a llenarse los bolsillos. darse una estupenda jubilación y dar un excelente puesto de trabajo a sus hijos en la administración ó similares. Del resto no hablo porque son lo que son..

    >:-( Lo siento, me he calentado.., pues conozco a gente muy preparada (Universitaria y/ó excelentes profesionales sin trabajo, sin afiliación política.., que se han sentado en la Puerta del Sol y que me «cabrea» la «basura» que echan todos los días sobre ellos.

  • @ Prof. Tornasol:
    Don’t Worry, iba a comentar que suscribo practicamente todo tu comentario, por lo que considerese a efectos prácticos como si el duplicado fuese mío (con el permiso del profe, claro). :ok:

    (Joder, menudo trabajo que me he ahorrado) :jiji:

    :saludo: a todo@s

  • ( Para borrar..) :oops: ¡Argg..! He puesto un «echar» por un «hechar». La mala hostia que se me pone…, que se me «cruza» hasta la ortografía.

    Mis disculpas..

  • Una pregunta:
    ¿Para cambiar el sistema D´hont hay que modificar la constitución?

  • Para mi la única finalidad de este movimiento es limarle el mayor número de votos a PP, PSOE y CiU.

    Bueno. No veo que eso sea malo. De hecho, me parecería muy acertado.

  • @ Prof. Tornasol:
    :alaba:

    Más claro, el agua.

  • NewZealander dijo:

    Una pregunta:
    ¿Para cambiar el sistema D´hont hay que modificar la constitución?

    No estoy seguro pero creo que no. En la Constitución no se menciona el método para realizar las elecciones. Eso es cosa de la Ley Electoral.

  • @Quiong: Gracias. Pues yo suscribo en su totalidad lo que dice Lampuzo.

    Saludos

  • Gracias prof. Tornasol, pero sólo es una continuación de tu exposición.. :saludo:

  • Bueno, va, que no se diga que es por pereza. Por una vez que en este blog se nos da la oportunidad de hablar sin censura no vayamos ahora a quedar mal. :tomates:

    Decía estar bastante de acuerdo con el prof. Tornasol en parte debido a, supongo, ese pedaso de época franquista conjunta que nos tocó vivir a ambos, aparte matices culturales, sociológicos o geográficos.

    Desde luego, nuestra perspectiva debe ser forzosamente distinta a la de la mayoría de esos jóvenes que han salido a la calle. Los de nuestra generación hemos pasado de una larga y horrible dictadura a una también largamente esperada democrácia, o quizá habría que llamarla supuesta democrácia.
    El caso es que ante esa puerta a la libertad que se nos abrió tras la muerte de FrAsco ¿quien iba a entretenerse en analizar la calidad de la democrácia que se nos ofrecía sin apenas pedirla, como quien dice?

    Democrázia Concertada, yo la llamaría. En donde los mismos poderosos durante la dictadura se aseguraban un puesto en el sistema ¿quién iba a atreverse a alzar la mano contra ellos, después de 40 años acostumbrado a su látigo? Tendría que pasar por lo menos una generación y que la gente se fuese acostumbrándo poco a poco al nuevo status de ciudadano, para ganar la suficiente confianza y, o bien plantarles cara o intentar emularles.

    Cuando se presentó la ocasión, los que pudieron no lo dudaron.
    ¿Por qué no iban a repetir lo mismo que habían aprendido en esa ya consolidada democrácia? Después de tanto tiempo de convivir con tantos chorizos y corruptos hijos del franquismo ya todo es válido ¡maricón el último! Ladrillazo al canto y especula que es legal.

    La juventud nacida ya en democrácia no tienen otra visión de lo que fue o que pudo haber sido… hasta que nació internet. Internet ha revolucionado la información y la comunicación. Ahora podemos informarnos y comunicarnos en tiempo real en (casi) todo el mundo. Ya no nos creemos sin que nos aparezcan dudas lo que publican los medios informativos, sea prensa escrita, electrónica o TV. Necesitamos contrastar esa información y, de paso, si es posible, añadir nuestras propias impresiones a la noticia.

    Este contacto virtual, por llamarlo de alguna forma, es por lo que tienen tanto éxito las redes sociales (aunque a algunos no nos gusten, que se le va a hacer), y es lo que ha hecho darse cuenta, a los jóvenes sobretodo, del inmenso poder que tienen al alcance de la mano.

    Hoy cualquiera puede proponer una iniciativa y si ésta es popular, en pocas horas puede convertirse en una acción real y a gran escala, como es el caso que estámos tratando. Si además esta iniciativa cuenta con la simpatía de los que no estámos tan metidos en redes sociales, pero algo sabemos de democrácia irreal, que estámos al otro lado de los sinverguenzas de siempre, que tenemos hijos en situación laboral precaria, o puede que incluso lo estémos nosotros mismos, entonces la cosa puede agravarse mucho… para los chorizos.

    Esperaré espectante el próximo lunes, y mañana ya veremos si votamos, o no. :smack:

  • Qiong y Lampuzo: Entre los dos habeis hecho un buen retrato de la situación. Solo añadir que si la gente que ya se denomina «generación perdida» se rebela, es que no está tan perdida. Hace mucho tiempo que me percaté que la «transición» no fué más que engaño, pero a mi ya se me ha pasado el arroz. Pequé de ingenuo. Que nuestros hijos no cometan el mismo error.

    Saludos.

    PD: Gracias a Lamentira por propiciar este debate.

  • Estoy atrapado entre dos pensamientos :yono:

    Por un lado, creo que esto no es más que una maniobra política para conseguir una mayor representación política, llevada a cabo por formaciones que se ven castigadas por el sistema de recuento de votos y que idearon esta manera de protesta.

    Pero por otro lado espero que se les haya ido de las manos, ya que no contaban con el hartazgo de la gente y que éste sea el comienzo de una verdadera revolución civil pacífica que traiga un cambio de rumbo en este país.

    Somos muchos los indignados con la situación económica y política de este país y creo que ha llegado la hora de que nos planteemos profundos cambios en la forma de realizar las cosas.

    Lo primero sería una profunda limpieza de nuestro sistema político y por que no un cambio total en la forma de dirigir el país

    ¿pero por donde empezamos? :nose:

  • A las barricadaaaaaas!!!!!! (perdon, esto de estar lejos y no poder participar me hierve la sangre)

    No se si se ha comentado pero, aunque yo soy 100% partidario de la democracia participatica (bueno, en realidad no, no creo en la democracia porque no me parece que hacer lo que vote la mayoria, en el mejor de los casos, sea algo justo, es solo menos injusto, y para mi no es suficiente), es verdad que lo primerisimo de todo que hay que cambiar no es solo la politica sino la educacion. E incluir en ella algo de eucacion politica y social, sino, es imposible que la sociedad pueda tomar parte activa en la politica y que esto lleve a buen puerto. Y menos en espanya, que somos unos listillos sin parangon.

    Pero oye, por algo se empieza, no? Parece que el gobierno (ninguno de ellos) tiene interes en hacer una reforma educactiva que se preocupe de los intereses y necesidades de los espanyoles en lugar de seguir directrices externas, asi que igual habra que cambiar primero el gobierno y despues esperar que este se preocupe por la educacion de nustrxs hijxs…

    PD: Sigo sin entender que tiene que ver rafapal y demas gente en todo esto… alguien me lo explica?

  • @ Prof. Tornasol:

    Es un placer leer comentarios como el tuyo. La cosa creo que tiene mal arreglo. Mis hijos son más pequeños que los tuyos, pero cuando los miro un escalofrío me recorre la espalda porque les vamos a dejar una mierda de sociedad. Nosotros lo tuvimos complicado. Nuestros padres también. Pero ellos lo van a tener mucho peor. Y de eso somos responsables todos, y no solamente los políticos. Les acusamos de corruptos pero luego pedimos facturas sin IVA, trabajamos en negro, cobramos el subsidio pordesempleo y rechazamos los trabajos que te ofrecen, etc etc etc. Seguro que todos tenemos algún conocido que hace algún chanchullo de este estilo, si es que no lo conocemos en primera persona.
    Me parece bien que los jóvenes se movilicen. Ya era hora. Pero que no se dejen manipular, que pidan cosas importantes, que se les facilite la entrada al mercado laboral y al acceso a la vivienda. El resto de las cosas hay que ganárselas.
    Yo soy más pesimista que tu. No creo que esta revuelta dure mucho. Después de las elecciones posiblemente se tratará de redirigir esas fuerzas a los grupos locales de donde surgieron estas iniciativas,y los chavales cuando vean de qué va esto se irán desmarcando. Ojalá que me equivoque. Me gustaría equivocarme, por el bien de mis hijos.

  • Lo que dijo elquesequedociegoporelsol es lamentable, hay que tener la cara bien dura para decir que los esotericos fueron los responsables de las movilizaciones!.

    Estos señores y señoras han contribuido a la ignorancia de los chavales del mundo! unos ejemplos.

    astronomía!
    creen que un planeta (parecido a dios por que nadie lo encuentra) pasa sobre la tierra cada cierto tiempo, los cometas producen terremotos y son malos, las alineaciones planetarias influyen en la tierra (astrología camuflada). que los planetas están HUECOS, que el SOL esta frió, y que júpiter en realidad es un holograma, ya que se esta incendiando.

    Fisica
    que la relatividad y la termodinámica son falsas !dogmas de la ciencia oficial! que las maquinas de movimiento perpetuo son viables, que ya existen maquinas de teletrasnportacion y del tiempo!

    biología
    la evolucion es un fraude, y que en realidad nos crearon los extraterrestres, que las bacterias y virus no producen enfermedades, todo se debe a un desequilibrio en nuestra bioenergia.
    que nos podemos auto sanar y que el agua tiene memoria!

    psicología
    que nuestras emociones son fluidos que vibran a X frecuencia del espectro electromagnético (aquí me rindo, no encuentro coherencia argumental a su concepto de conciencia).

    Toda esta Mierda han enseñado esos idiotas que se creen despiertos, pero que solo son una enorme corporación de vende humo!!!

    Ni despiertos están, si siempre dicen que se sienten mal! :facepalm:

  • @ Prof. Tornasol:
    @ Lampuzo:
    @ Qiong:
    ¡¡Negro lo pintáis!! :miedo: :miedo: :miedo: :miedo:
    ¡Hay que ser un poco más realistas optimistas! :cerveza:
    ¡A trabajar los que podamos, y mañana, a votar!

  • esta movilizacion se lo estan pasando por los cojones los politicos,
    al final por lo que estoy viendo ni cambiaran nada, ni haran nada y seguiremos como estabamos, mas tiezo q las mojamas.
    me imagino a los politicos comiendo pipas y viendo la tele y pensando: !!!!jajajajja que idiotas, si al final aremos los que nos de la gana porque os tenemos controlados juaaaaassss!!!! .
    hijos de la gran fruta todos los partidos politicos.

  • Pues yo me quedo con lo que un amigo ha escrito hoy en su muro de Facebook:

    Esta tarde, en las terrazas de los cafés y los bancos de los parques, mucha gente hablaba de política. Esto es una verdadera jornada de reflexión: la primera merecedora de tal nombre en décadas.

    Puede que después de mañana todo siga igual. O puede que no. Ejemplos de revoluciones las estamos viendo hoy en día en los paises árabes. Tal vez esta vez los políticos no estén tan tranquilos. Tal vez habrá sorpresas en las urnas. Tal vez…

  • @ Pescasaurus:
    Impresionante. Hombre de paja dice… en un blog de inquietudes científicas el simil de la investigación viene bien. ¿Cómo se investiga? Observando los hechos o buscando pruebas a las conclusiones que queremos demostrar?… Con el pensamiento es lo mismo, puedes observar o buscar permanentemente reafirmar tus ideas. Falacias dice… acaso es un razonamiento complicado? Son cosas simples, encontrarás gente con intenciones correctas y gente con lo contrario, ¿te cuesta verlo?.¿Donde hay una falsedad en una afirmación tan simple? ¿Discursos y aplausos? No hay más tribuna que la de uno con uno mismo…. Hombre de paja dice…. carallo qué visión más ombliguera

  • @ gret:
    Por todos los enanos, vaya nombre Garrapatafatal… es increíble la variedad de mentes y sus resultados. Por muy mongolos que sean los divulgadores de sus ideas me incitan a una reflexión sobre el respeto a sus personas. No tengo claro cuándo perdérselo a alguien y si tengo motivos. Tampoco tengo claro si son inofensivos o no. La inquisición queda tan lejos….



\Incluya

Puedes seguir las respuestas a esta entrada por RSS 2.0 feed.