Guía científica ante el escepticismo sobre el cambio climático
Tengo el placer de traeros la traducción del documento de John Cook «The Scientific Guide to Global Warming Skepticism» traducida por mí para la comunidad hispanoparlante. Es de lectura imprescindible para poder tener un juicio de valor sobre este tema.
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Hoppalong Cassidy
21/01/11 10:59
Esto sigue su curso. El año 2010 fue, junto con 2005, el más cálido desde 1880.
Mirabilis
21/01/11 11:13
En que quedamos? el océano esta absorbiendo CO2 (pagina 9) y se acidifica? o el océano se está calentando y está emitiendo CO2? (pagina 3)
Creo que al final sólo será un problema de interpretación de resultados.
Fran
21/01/11 12:48
Es una pena que un documento tan acertadamente escrito ignore tanto las glaciaciones como la actividad solar. Las emisiones con origen humano son clave en los cambios climáticos actuales, sí, y es nuestra obligación detenerlas, pero no es necesario usar medias verdades: el ser humano es sólo un factor dentro del entorno natural, que por otro lado no es un entorno precisamente rico en estabilidad. Eliminar las radiaciones alegando a cuestiones de supervivencia es un error: se trata de una obligación ética. Muchos enfocan la ecología mal desde sus principios.
Javi
21/01/11 14:26
Excelente, solo una pega, en la pagina 8 se te han ido los margenes.
Javi
21/01/11 14:26
@ Fran:
¿Quien esta eliminando las radiaciones? Di un solo estudio cientifico que no las tenga en cuenta.
Qiong
21/01/11 14:32
¿Y donde está el documento?
Javi
21/01/11 14:33
Ah, la pagina 5 tambien tiene los margenes mal.
Mirabilis dijo:
En la pagina 3 dice que en el pasado al llegar a cierto punto de calentamiento los oceanos emitieron CO2, no que lo esten haciendo ahora.
Gabriel
21/01/11 14:41
Aquí tienen la contracara:
El Manual del Escéptico (del calentamiento global antropogénico)
Gabriel
21/01/11 14:43
Gabriel dijo:
http://pintopintogorgorito.es/2010/02/21/the-skeptics-handbook-i-el-manual-del-esceptico-i-en-espanol/
Mirabilis
21/01/11 14:59
@ Javi:
En la pagina 3 dice que en el pasado al llegar a cierto punto de calentamiento los oceanos emitieron CO2, no que lo esten haciendo ahora.
Pero si ahora el océano está caliente, tambien emite CO2, no? O es que no se ha calentado lo suficiente?
hay evidencias de esa emisión de CO2 por parte del mar? Yo no he sabido encontrar ningun dato que lo avale, pero tampoco he sabido encontrar la evidencia de lo contrario
lamentira
21/01/11 16:04
Javi dijo:
Es un problema del scribd. Si lo descargas y lo lees con acrobat se ve bien.
lamentira
21/01/11 16:04
Mirabilis dijo:
Si. Tiene razón Javi. Está explicando la realimentación positiva, no dice que esto esté pasando ahora. De todas maneras se lo voy a comentar al autor del documento para clarificarlo.
lamentira
21/01/11 16:07
@ Qiong:
No te sale una ventana de scribd?
Si es que no, miralo aqui http://www.scribd.com/doc/47299551/Guide-Skepticism-Spanish
lamentira
21/01/11 16:17
@ Gabriel:
Pues me lo voy a leer también. Hoy comentando este tema con un amigo me ha prometido traerme un libro de Jorge Alcalde que también es clima-esceptico.
Javi
21/01/11 16:35
Gabriel dijo:
Puff, pues simplemente los «cuatro puntos que importan» son simple y llanamente mentira:
Al contrario, en el documento que acaba de traducir lamentira, y en todas las publicaciones cientificas se demuestra que el patron de calentamiento global es caracteristico de un origen humano.
Esto es una verdad a medias. Lo que no se cuenta es que, aunque la causa que dispara el calentamiento no sea el CO2, sino un cambio orbital, aumento de la actividad solar, etc. lo que ocurre es que se libera CO2 provocando una retroalimentacion positiva que causa un calentamiento mayor del que seria esperable simplemente por la causa original.
Falso, la tendencia sigue siendo de aumento de temperaturas. De hecho los años mas calurosos del s. XX se han concentrado en la ultima decada, y el principio del XXI es todavia mas caluroso.
Esto no solo es mentira sino que va en contra de toda la fisica y la quimica conocida. Si aumenta el CO2 aumenta su efecto. Asi de simple. El decir que por mucho CO2 que emitamos ya no hace daño no pasa de ser un «wishful thinking» sin base alguna. Solo hay que mirar a Venus para ver lo que ocurre cuando se le añade mas CO2 a una atmosfera.
Mirabilis
21/01/11 17:27
Gracias Lamentira.
Yo es que siempre me hago un lío…a ver, pongamos que aumenta la temperatura del planeta por la causa que sea. Como comsecuencia aumenta el CO2, porque se libera del océano. El CO2 liberado aumenta la temperatura…Cómo se para ésto? Cómo se paró en las pasadas ocasiones? Fué el Sol que se enfrió? Pues vaya coincidencia!
Y Javi, quién o qué añadió CO2 a la atmósfera de Venus? Y no es Venus un poco diferente de la Tierra? Su eje es perpendicular a la órbita y está más cerca del Sol. No creo que se pueda comparar.
VSG
21/01/11 17:56
En la epoca de los dinosaurios, ya existio mas CO2 del que tenemos ahora y no iban precisamente en coche. Y hasta tuvieron glaciaciones.
Existe un documental, al que se le han negado las publicaciones de sus estudios en medios informativos y publicaciones cientificas y del que actualmente se le esta dando bastante importancia. El documental se llama «El Misterio de las Nubes».
Es otra teoria, interesante.
VSG
21/01/11 17:58
Pd: Sobre lo del documental de Al Gore y sus publiaciones, ya se descubrio en unos documentos hackeados, que fueron retocados y que en general estaba bastante manipulado.
Qiong
21/01/11 18:08
Creo que el cambio climático está intimamente ligado a la evolución del sistema solar y/o a otras causas naturales o no, que pudieron tener lugar en el remoto pasado y que habrían contribuido a provocar los diferentes estadios climáticos, aparentemente cíclicos, los cuales resulta muy dificil poder cuantificar, a pesar de las númerosas pruebas y estudios científicos existentes que simplemente nos pueden dar una hipótesis o aproximación de lo que pudo ocurrir (estamos hablando de millones de años).
De lo que también estoy seguro es de la contribución humana a la aceleración de este cambio, sobretodo durante los últimos 100 años, en los que se ha consumido mayor cantidad de combustibles fósibles que en todo el resto del período y se ha producido una deforestación (artificial) sin precedentes.
¿Qué puede que ocurriera igualmente sin nuestra contribución? es posible, pero no en un período tan corto de tiempo. Cuando hay tantos intereses de por medio se hace complicado ser absolutamente objetivo y actuar en consecuencia. Nadie quiere renunciar a los privilegios y «comodidades» conseguidos, y tal vez ahí radique nuestro error.
De todas formas ¿el mundo no se iba a acabar dentro de 699 dias y pico? entonces no hay de que preocuparse.
PD: Ya se ve, con el Friefox (con Opera no sale el Scribd). Voy a por el otro manual.
NewZealander
21/01/11 19:03
Sr. Lamentira donde pone «aerosoles» no seíra mejor poner «sprays», o la he cagao y es lo mismo.
Muy buena la guía.
Un saludo
lamentira
21/01/11 19:30
@ NewZealander:
Yo creo que es lo mismo ¿no?
Muchas gracias
Javi
21/01/11 20:28
Pues se para de muchas maneras: se agota la fuente de CO2, hay cambios orbitales, se desencadena una retroalimentacion negativa, el sol disminuye su brillo…
Los volcanes. La diferencia es que en Venus no existe una tectonica de placas que secuestre el CO2.
El efecto invernadero es el mismo. El que sea algo diferente, lo unico que cambia es la probabilidad de que se produzca de forma natural un efecto invernadero descontrolado, pero las consecuencias son las mismas.
Qiong
21/01/11 20:57
Del manual escéptico me he quedado con la frase:
Pues si algo ha cambiado es la globalización. Antiguamente, las masas ignorantes no tenian acceso a la información. Hoy en día todo el mundo puede tener acceso a toda clase de
desinformación, en cualquier sitio y en cualquier momento, y sigue habiendo cada vez más gente que cree que la tierra es plana, o hueca; que el cielo está lleno de máquinas voladoras de dudoso origen (aquí algo sí ha cambiado) y que el sol dá vueltas a la tierra, o que la tierra no se mueve, o que es el centro del universo, o… podríamos seguir así ad infinitum.Esperemos que algún día los científicos se pongan de acuerdo
e inventen un aerosol desintegrador de magufos, y que podamos verlo.Midgard
22/01/11 02:01
Sr. la mentira cabe la posibilidad que también este influenciando la nube interestelar por la cual esta atravesando el sistema solar? la cual creo que es producto de explosiones de supernovas ocurridas en el pasado , tambien estuve leyendo (puesto en el traductor de google ) la pagina del binary research institute y me parece muy interesante lo que pude leer , usted que opina al respecto ? saludos desde chile ….
JFRM
22/01/11 02:28
Hay registros relativamente cercanos de la Tierra hasta 6 grados más caliente. Hay ciclos naturales que se nos escapan, y aunque sea verdad que influenciamos, pensar que podemos crear un cambio climático quizá sea demasiado egocéntrico.
Existen muchísimos fenómenos naturales que nos mandarían al garete en menos que rafapal pone una de OVNIs. Una explosión de Yellowstone y hasta luego. El Tambora provocó un año sin verano en 1815, y el supervolcán de la Caldera de la Garita cambió el clima de la Tierra hace unos 27 millones de años. Hay quien dice que baricentro del sistema solar rige los ciclos de comportamiento del sol, y de ahí glaciaciones o épocas de calor.
Nos creemos mucho, y somos muy poquita cosa. Eso sí, manchar manchamos bastante y sin pausa, así que lo estamos provocando es un envenenamiento global. El calentamiento vamos a dejárselo al sol, que es papá en todo esto.