Off Topic
En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.
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arch13 |
Off Topic |
@ Carapapel: OK. Entiendo tu punto aunque no lo comparto. Solo una puntualización: usar el tema del conflicto histórico de los hindúes con los b |
23 Nov 2024 11:11 |
Putin |
El futuro del trabajo: implantes cerebrales y la revolución de la dualidad cognitiva |
@ lamentira: Ninguno de esos dos escenarios se van a dar. Es un futuro de esclavos, el primero porque fuerzas a cada individuo a que le implanten un |
23 Nov 2024 06:11 |
lamentira |
El futuro del trabajo: implantes cerebrales y la revolución de la dualidad cognitiva |
El articulo es una fumada mia que describe un mundo distópico en el que cada individuo tenga una consciencia dual. Una, controlada por IA a través d |
22 Nov 2024 11:11 |
putin |
El futuro del trabajo: implantes cerebrales y la revolución de la dualidad cognitiva |
Además de las constantes incongruencias de tu texto generado por IA. Por ejemplo hablas de que puestos repetitivos en cadena son suplantados por rob |
22 Nov 2024 08:11 |
Putin |
¿Qué fue primero, el huevo o la gallina? La ciencia señala al huevo como el precursor evolutivo |
A ver listo, si el huevo fue primero ¿Por que se llama polla? |
22 Nov 2024 05:11 |
Putin |
El bulo de EFE |
A ver @lamentira, que la teoría conspirativa de tu amigo Rafa es la parida más grande de la semana (al final van a tener que organizar un premio) N |
21 Nov 2024 08:11 |
Putin |
Bosé el despierto |
Se ve que para este tampoco fue demasiada agua. La madre que me parió con los subnormales de turno, que pena que la selección natural no se aplique |
21 Nov 2024 08:11 |
Putin |
Las danas y el cambio climático |
@ MaGaO: toda investigación concluye de forma que agrade quien la financia». Por supuesto, esos científicos tienen que comer y cuidar a sus famil |
21 Nov 2024 08:11 |
MaGaO |
Las danas y el cambio climático |
Putin dijo: "toda investigación concluye de forma que agrade quien la financia". |
21 Nov 2024 06:11 |
Carapapel |
El sapo que se han comido los culés |
En menos d un mes 3 bulos difundidos por medios "oficiales". Uno es este, otro fue q un helicóptero se estrelló contra la torre d cristal d Madrid. |
21 Nov 2024 01:11 |
El libro que marcará la década.
Desde comienzos de siglo han ido apareciendo libros en ...
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Por Putin , hace 3 semanas
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Madre mía el libro sobre Soros. Cuando lo publique lo v...
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Si, estoy hasta los cojones de la estupidez. No de la s...
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Freston
12/10/17 01:09
@ Itziar:
Hombre… alguna diferencia física más hay que puede influir en la idoneidad de las tareas que realice cada sexo ¿no?
Digo yo que, aunque pueda haber una mujer forzuda, lo normal es que en un pulso gane un hombre, que los jugadores de la ATP ganen a las de las WITA, etc…
Vamos, que la evolución de los primates ha hecho a los machos más grandes, fuertes, ágiles y rápidos, supongo que por aquello de darse de palos, entre ellos y con otros bichos (presas y/o depredadores)
Eso no quiere decir que haya tareas físicas que no puedan ser realizadas por mujeres, sino que, en condiciones normales, los hombres están mejor equipados «de serie» para ellas. Si no fuera así, no habría categorías femeninas y masculinas en los deportes, por ejemplo. Las hay porque una mujer jamás entraría en una final de 100 metros lisos.
No me malinterprete, (o sí, como guste, al final vivimos en una época en que si uno no se atiene a lo megapolíticamente correcto chupiguay progre, es lapidado, aunque lo que se afirma sea una verdad tautológica) estoy a favor de la absoluta igualdad de Derecho entre todas las personas, pero existen, claramente, tareas para las que el simio macho está mucho mejor preparado.
Itziar
12/10/17 10:00
@ Freston:
Claro, tienes razón, pero eso no quiere decir que las tareas que requieren más fuerza sólo las puedan realizar los hombres. Pongamos que se vive en una comunidad de personas en que más o menos la mitad son mujeres y la mitad hombres. En general los hombres serían más fuertes que las mujeres, pero habría mujeres más fuertes que algunos hombres.
Y habría aún más en una sociedad que no fuera como la nuestra, porque en nuestra sociedad a los hombres desde pequeños se les anima y se les encamina hacia la actividad física y a las mujeres lo contrario. Igual no tanto ahora, pero los que ya tenemos una edad sí hemos vivido esto claramente lo que ha hecho que la diferencia en cuanto a forma física de hombres y mujeres sea aún mayor que la «natural».
Pero volviendo a esa comunidad… si hubiera necesidad de realizar una tarea que requiere fuerza e hiciera falta la mitad de las personas para realizarla, tendría que ser un grupo mixto, (no a mitades pero creo que más igualados de lo que se suele pensar); los hombres más débiles que las mujeres más fuertes no harían falta para esa tarea ¿No crees?
Y esas tareas en las que realmente hace falta fuerza en realidad son las menos. Piensa al cabo del día cuantas cosas haces que realmente requieran fuerza…
Lo que digo es que la diferencia de fuerza entre los sexos no debería ser determinante para la división de tareas entre los sexos. Que la division de tareas sólo se debería hacer en base a lo que realmente un sexo u otro no puede hacer, no a lo que es probable que haga con más dificultad o no dependiendo de las características individuales.
Y respecto a los deportes, la verdad es que no tengo mucha idea, igual me equivoco, pero muchas veces me da por pensar que en algunos (o muchos, no se) de ellos no harían falta las categorías por sexos.
Freston
12/10/17 19:32
@ Itziar:
Comparto su opinión, al menos en la parte cualitativa. En lo que no coincido es en el aspecto estadístico cuantitativo. En cuanto a fuerza, velocidad y agilidad, la proporción no creo que fuera tan pareja como usted dice. Es hablar por hablar, pero yo creo que sería un 80/20 en el mejor de loas casos. En cuanto a los deportes, ahí sí que no le puedo dar la razón. Estamos hablando de una élite física dentro de cada sexo y ahí las diferencias se multiplican. En atletismo, natación, deportes de combate, fútbol, ciclismo, baloncesto, balonmano, tenis… vamos, en cualquier deporte no estético (no cuento esos deportes en los que gana quién dice un jurado y no se pueden medir en tiempo, centímetros o tantos), ninguna mujer ni equipo femenino estaría en un nivel aceptable entre rivales masculinos (con la posible excepción de algunas «mujeres» de la antigua Alemania del Este, que tenían más barba que yo)
Lo que sí es cierto es que las tareas físicas tienen ya hoy una relevancia muy secundaria y que, aunque en desventaja biológica, por supuesto las mujeres son capaces de desempeñarlas.
Con respecto a las diferencias biológicas no físicas (básicamente intereses y aptitudes), creo que existen y que, éstas sí, están en gran medida condicionadas por la cultura, y no sólo de por la genética.
Como bien dice Doc, el plano genético con el que se construye un humano (o cualquier otro animal), es básicamente el mismo para ambos sexos por lo que caben esperar diferencias, pero no demasiadas, con la excepción de algunos casos de especies con dimorfismo sexual muy acentuado.
Por cierto… si hubiera algún lector puesto en el tema quizá podría resolver esta duda: me da la impresión de que entre los mamíferos se presentan, por lo general, menos casos muy marcados de dimorfismo sexual que en otros órdenes (insectos, peces, aves) ¿Es esto cierto o sólo un sesgo?
Freston
12/10/17 19:32
mescalero dijo:
¡¡¡ VIVA !!!
Itziar
12/10/17 21:56
@ Freston:
Creo que este medio no es para mi, no me se explicar o no sé que pasa.
Yo no digo que estuvieramos igualados o parejos… digo que la diferencia en una sociedad en la que no se nos hubiera marcado tanto desde pequeños sería desde luego mucho menor que ahora (yo no estaría tan hecha polvo físicamente si se me hubiera educado animándome a la actividad física como a mi hermano, por ejemplo) y sobre todo que no sería un factor determinante para excluir a las mujeres, así en bloque, como ha pasado a lo largo de la historia, de ciertas tareas; y que no pasa lo mismo con la gestación y la lactancia de las que sí que quedan totalmente excluidos los hombres por motivos biológicos (no de la crianza, claro).
Sólo queria distinguir entre las diferencias que son claramente determinantes y las que sólo condicionan pero no determinan. Lo de 80/20 (hay que ver como estan de moda estos números ultimamente) me parece un pelín exagerado pero para asegurarnos habría que hacer un estudio muy difícil de hacer hoy en día.
MaGaO
12/10/17 22:37
Kamu Syldeck dijo:
Me parece que el kuru es una evidencia bastante fuerte a favor del canibalismo, aunque sea ritual, en las tribus Fore. Del mismo modo, hay evidencia de descarnado con cuchillo en restos arqueológicos.
Kamu-Syldeck
12/10/17 22:59
@ MaGaO:
Gracias por tu respuesta.
Igual me imagino que ,en más de un caso, se decía que tal o cual tribu o gentes eran caníbales por sus rivales en un intento por perjudicarlos y ciertamente los antropólogos no deben basar su investigación únicamente en los testimonios sin confirmación empírica, factual.
Saludos.
MaGaO
12/10/17 23:03
Freston dijo:
Quizá te interese este artículo que menciona que lo normal es que las hembras sean más grandes (mamíferos y aves somos más bien la excepción).
Kamu-Syldeck
12/10/17 23:24
Ahora que leo el artículo de Luis Castano me vino a la memoria aquel fin de semana en que participé en un grupo cerrado de facebook que está en contra de ciertas vacunas, de algunos productos farmacéuticos, abrazan la homeopatía, el MMS y así.
Se enojaron conmigo porque, según ellos, no tenía sentido que comentara porque no pensaba como ellos. Yo les decía que la gente tiene el derecho de la posibilidad de conocer más de una perspectiva con respecto al tema de la salud, para tener la oportunidad de tomar la mejor desición posible, de otro modo, es contrario a la ética.
Me comenzaron a hacer preguntas y yo fui respondiendo, hasta me sacaron la hipótesis infalsable del alma,por último, como no podían refutarme, me acusaron de ser médico omnipotente que no tenía empatía con los pacientes y que perjudicaba su salud con químicos.
Borraron todos mis comentarios y me echaron del grupo.
Ya me conocen, no me burlo y tampoco soy agresivo, pero igual me frustró.
Después reflexioné y me dije que si pude hacer dudar a una sola persona de lo que se decía en el sitio e investigara por su cuenta ya debía darme por pagado.
Acá, por ejemplo, no borran comentarios salvo raras excepciones. Supongo que allá borraron los mios porque no querían que «confundiera» a otros.
Kamu Syldeck
13/10/17 03:07
@ Doc Halliday:
De esta forma.
MaGaO
13/10/17 10:09
@ Doc Halliday:
<a href=»URL»>texto</a>
El resultado es texto
Freston
13/10/17 16:45
@ MaGaO:
Muchas gracias por el artículo.
Muy interesante. Aunque tangencialmente, además de lo de qué sexo es más grande, parece que confirma un poco lo que comentaba.
Por lo que se ve, los casos extremos de dimorfismo sexual se dan más en peces, cefalópodos y bichejos (insectos, anélidos…)
Kamu Syldeck
13/10/17 17:05
@ Freston:
Por si acaso, sobre que sexo es más grande, entiendo que depende de la protección de las crías.
Así en el caso de los mamíferos, los machos son más grandes porque tienen que proteger a las hembras embarazadas.
En muchas especies de insectos, arañas y anfibios son las hembras las que cuidan los indefensos huevos, por lo que son más grandes que los machos.
Saludos.
Muchachota
14/10/17 05:32
Kamu-Syldeck dijo:
No borran los comentarios que les conviene, estos seudoescépticos son igual de talibanes que cualquier otra secta.
MaGaO
14/10/17 13:57
@ Muchachota:
Pobrecito. ¿Quieres un azucarillo?
Kamu Syldeck
14/10/17 15:55
Estaba leyendo acá sobre el concepto planteado por Muchachota.
En ciencia, la carga de la prueba la tiene la persona que realiza la afirmación, y entre más extraordinaria sea la aseveración, mayor es la carga de la prueba exigida. El verdadero escéptico asume una posición agnóstica, en mi opinión, entendiéndose basada en la duda, que dice que la afirmación que ha sido hecha debe estar respaldada en evidencias en lugar de negar en forma categórica, prejuiciosamente.
Y no, no tengo el pensamiento demasiado rígido por leer bastante epistemiología científica y filosófica, como se me acusó en otra página. Simplemente se trata de ser cauteloso, de tener la mayor objetividad posible. Esto con el fin de tener la mejor aproximación a lo que ocurre en la naturaleza.
Luis Castano
14/10/17 17:15
@ Kamu Syldeck:
Muy bien explicado, Kamu Syldeck. Y de forma muy resumida.
Para todos aquellos que quieran aprender (o profundizar en) qué es el escepticismo, el método científico y muchos otros aspectos relacionados vuelvo a recomendar este curso sobre el tema y en particular los vídeos del mismo:
http://elprofedefisica.es/acme-modulo1/
https://www.youtube.com/watch?v=cMGHU1ez1oI&feature=youtu.be
Por supuesto quienes no deseen aprender ni profundizar seguirán repitiendo afirmaciones y argumentos sin base. Pero me temo que eso no podremos evitarlo.
Un cordial saludo a todos.
Luis Castano
14/10/17 17:40
Quien quiera un vídeo aún más corto, claro e incluso gracioso puede ver éste:
(Nota: Digo gracioso porque se respira muy buen rollo en esa clase, la verdad.)
https://www.youtube.com/watch?v=5ujOPFwX64I
Dicho sea de paso en el vídeo queda bien claro la importancia de aportar pruebas que respalden lo que se afirma, un aspecto en el que se insiste continuamente aquí.
P.D.: Al volver a ver el vídeo veo que fue una clase impartida en la Cornell University ¡en 1964! Vamos, que ya ha llovido desde entonces porque la clase es más vieja que yo, que nací en el 69, así que ya es decir. :D
Kamu Syldeck
14/10/17 19:45
@ Luis Castano:
Es mi obra favorita de Leonardo Da Vinci.
Un saludo.
Luis Castano
14/10/17 20:30
@ Kamu Syldeck:
Ya me fijé que la tienes en tu foto de perfil. La mía tb (y la tengo de foto de perfil en mi Facebook, mi Whatsapp, etc). Sobre todo porque me gustan mucho los puzzles y gracias a ella llevo 6 años entretenido con el puzzle más complicado de mi vida: el de la Historia de las medidas.
Por cierto, por añadir algo relacionado con lo que dice Feynman en el vídeo de YouTube que he subido, :
Queriendo recuperar el Hombre de Vitruvio Leonardo se equivocó. Así que, aunque la imagen sea muy guay (que lo es) y Leonardo fuese un genio (que lo era), la imagen es una prueba perfecta del hecho de que hasta los genios cometen errores. :-)
Kamu Syldeck
14/10/17 22:37
Doc Halliday dijo:
No uso lentes y tampoco estoy calvo.
Luis Castano
14/10/17 23:29
@ Doc Halliday:
Que quede constancia de que esa foto mía (que, si no me equivoco, es una foto que me hicieron en alguna entrevista en prensa) no la he subido yo (que soy de natural modesto y no me gusta presumir de mi belleza y donosura :D :D :D ) sino Kamu Syldeck.
Amildao
14/10/17 23:29
@ Kamu Syldeck:
He visto un dibujo de tu obra favorita, mostrando de perfil a dos hombres, y es para desencantarse
Kamu Syldeck
14/10/17 23:36
@ Luis Castano:
Si, en realidad eres más fotogénico que yo.
Luis Castano
14/10/17 23:53
@ Doc Halliday:
¿Competir? ¡Líbreme Dios (¿Dios? ¡Oh, Dios mío! ¿Dios mío? ¡Oh, Dios mío! y bucle) de querer competir! Me conformo con estar razonablemente satisfecho conmigo mismo (y ahí vamos). :-)