Off Topic

Como diría Homer, a mi no me miréis, yo elegí a Kodos

Luego será por respirar.

@ CarlosR:

¿Has visto siquiera la página?…no creo haya una sola verdad en ella…

Claudio dijo:

Conversando con un amigo antropólogo de la Universidad Católica (baluarte del pensamiento progresista por estas tierras) y en una discusión que todavía está lejos de terminar, me parece que el Brexit y ahora Trump son dos ejemplos emblemáticos de una tendencia global.
La gente no está votando contra el malvado sistema neoliberal, de hecho todo lo que parecen desear es alejarse de las reformas sociales, de la integración y de la tolerancia y regresar a políticas ultraconservadoras que les permitan recuperar su estatus. Es interesante que en mi país, las dos opciones con mayor posibilidad en las últimas elecciones eran de derecha (una novedad) y de hecho la opción ultra conservadora obtuvo el 75% del congreso.
Después de décadas de esfuerzos por impulsar una agenda progresista e inclusiva, los grupos mayoritarios se han sentido que el mensaje los excluye y que está dirigido a “los otros” que han perdido poder en favor de empoderar a las minorías y que no pueden expresar sus ideas y temores racistas por que no están de moda.
O sea se les pasó la mano. Los políticos y sus bases pasaron de lo objetivo a lo metafísico y no se han dado cuenta de que el discurso suena muy bien, pero a la hora de repartir, (cantando kumbaya) no se fijaron en la gran masa de personas que de plano no querían compartir y los que por sumarse al movimiento de “mira que progre soy” lo hacían por obligación.

¡Que palabras tan bien escritas!, ¡que sesudos razonamientos!, ¡que premisas a prueba de bombas!..¡que…que…que pajas mentales!!!

Claudio, búscate un hobby…o dale al güisky de 80 pavos, pero deja que Trump piense por ti que le irá mejor así.

Por si no lo pillas:

Menuda sarta de chorradas, muchacho.

@ Tru:

En resumen, este señor opina que las políticas sociales se han convertido en las causas de los social justice warriors de la misma manera que entrevé que mientras que en la derecha -llamémosla si quieres sector conservador- hay grados y matices, en la izquierda o sector progresista eres pro Castro o pro ETA. Supongo que de la misma manera si ves con malos ojos el monocultivo eres militante de Greenpeace o si te parecen mal las corridas de toros es que eres del PETA. En otras palabras, él pertenece al sector de los moderados (y no es el único de los que comentan aquí que se dan tal crédito) y el resto que no comulgamos con sus opiniones somos los radicales.

Yo ya asigné a contestar sus opiniones el tiempo que se merecieron, es decir, cero. Ya me imagino que cuando te has molestado en dedicarle tu tiempo a hacerlo ha debido de ser porque concedes el valor que tienen sus chorradas como ejemplo de algo que pudiera resemblar una réplica a tus argumentos, pero -y sin llegar a tratarlas como vulgo troleo- es un ejercicio vacuo porque más allá del placer que puedas disfrutar de despacharte a gusto con un pelele no vas a conseguir mucho más. Lo que intentas demostrar no va a arraigar por la carencia de sustrato en el que pudiera de alguna manera prosperar algún tipo de razonamiento.

Y dedico todo el tiempo que he necesitado para escribir estas lineas no porque este individuo en particular o su opinión en este contexto se lo merezca sino por lo perniciosa de este tipo de gente. Este cáncer es el que no ves protestando en la puerta de un centro de planificación familiar o cualquier tipo de actividad relacionada con los valores que se atribuyen clásicos de su ideario. Este cáncer no busca notoriedad, este cáncer es el que tranquilamente metastatiza en su entorno y sutilmente en algún contexto sin arriesgar entrar en controversia. Este es el cáncer del mejor quedarse como se está por riesgo de perder aún más, el cáncer de que o se está callado o se es un radical, el cáncer de que las cosas son como son y su razón de ser es legítima porque… no lo se realmente ¿por qué ha sido siempre así?

En fin… Sun salud☼.

@ Tru:

Y por añadir algo con sustancia y relevante al tema, ojala que reflexionando sobre lo que ha pasado en U.S. y si no lo hiciste en su momento te hayas dado cuenta de que toda la campaña de desprestigio de un partido al otro (bueno, en realidad mucho de lo que Trump ha sufrido ha sido auto inflingido), o más bien el estiercol que los medios de comunicación han esparcido en esta campaña no ha tenido tanta relevancia como el peso que se ha dado a una filosofía de «sabemos lo que hacemos, es lo que hemos estado haciendo durante años y vamos a seguir haciéndolo porque creemos que funciona» contra la de «aunque no tenga ni idea de política, vamos a hacer cambios».

Que luego vaya a cumplir todo lo que ha prometido cambiar es harina de otro costal pero el hecho es que ha enviado un mensaje a los votantes que ha calado y es el de los cambios en la estructura pública. ¿No tienes constancia de tales promesas? Bueno, échale un vistazo a esto y me contestas. Vas a tener que filtrar un monton de basura y ataque personal pero merece un poco la pena ver que más dice.

https://www.youtube.com/watch?v=0DIR_ccNsBM

Espero que ahora no se piense que soy partidario de este mentecato, sólo intento racionalizar lo que ha sucedido.

Sun salud☼.

@ Persona:

Saludos.

Comprendo que mi propio proceder, calificar el texto de Claudio sin exponer argumentos en su contra, pueda ser a su vez calificado como de fanático, que como mentas, es un cáncer silente en la sociedad, que si, siempre ha sido así: así se introducen los mores en las gentes, poco a poco y a la chita callando, quicir, para quedarse. Cultivarse un poco ayuda a no caer en prejuicios duraderos, que le voy a llamar a esto del fanatismo.

Por ejemplo, mi último post: en principio, bastante ofensivo. Resulta que si Claudio (como ya ha demostrado en alguna ocasión) resulta ser un cabezón, pues se empecinará más ante la ofensa: mi ofensa le dará los argumentos de los que carecen sus creencias para que sigan intactas, o incluso más presentes y firmes en su cocorota…pero no, no pretendo forjar más votantes de derecha mostrando malas formas, simplemente porque no pretendo que los fanáticos cambien de idea…

Pero atacar la idea en sí si es una idea…(¿se me ha entendido no?…)…así que, suscribiendo lo dicho por ti, y agradeciendo tu post, allá van unas razones por las que eso que ha dicho el señor Claudio…es pura basura…pero antes, permite te comente, en plan disculpa, que la estulticia me sigue molestando, y esto aparenta poco maduro o conciliador, pero leyendo lo que se lee, uno comprende que no solo hay estulticia detrás, es peor, hay ganas de creer y difundir eso de lo que no se está muy seguro…tal vez Claudio, por fanatizado que parezca, solo estea llamando la atención…por lo que me permito comprobarlo de vez en cuando.

Y la condescendencia, yo también la practicaba (así de fanático que soy ahora), y aquí mismo hace unos días tenías a Claudio, mescalero y Lamentira apologando la condescendencia como la mejor manera de tratar con los adversarios políticos…¡menudos demócratas!…mescalero afirmaba que con tan solo mover el cuello y echar una mirada, acallaba las voces disidentes a sus impepinables argumentos políticos..el problema, Persona, es que se lo tienen creído…y están crecidos…pero bueno, en magufadas caemos todos de vez en cuando, no se nace sabiendo, más condescender no es la forma de aprender nada. Pero que se van a pasar la vida en las nubes está garantizado, y nos podemos reír un poco, sutilmente, sin que se den cuenta…o a carcajada limpia… no tiene mayor importancia…hablaba de cómo se meten los mores en la gente: el lavado de coco es progresivo y parece inofensivo, y vamos, poco a poco, tragando sapos, criando ranas en el estómago…¿recuerdas la entrada de la hoja de ruta Apocalypse Zombie, Brexit, Trump, Podemos…?, ¡eran cosas impensables!…bien, pues ya tienes dos de cuatro, o tres de cuatro, porque como comenté en su momento, el Apocalypse Zombie es necesariamente previo a la elección de Trump al menos…pero es que en América, hay mucho paleto, crean ustedes que no. El Brexit parecía una locura aquí, en España, más papistas que…digo, más europeos que nadie desde el 81, mientras que en Reino unido el euroescepticismo siempre tubo cabida, máxime tocándole a ellos dar más de lo que reciben, pues también son muy individualistas.

Dicho esto, casi tan deslabazado como de costumbre, responderé con más precisión a lo dicho por Claudio, pero no por fastidiarte, por las razones apuntadas:

Claudio dijo:

Conversando con un amigo antropólogo de la Universidad Católica (baluarte del pensamiento progresista por estas tierras) y en una discusión que todavía está lejos de terminar, me parece que el Brexit y ahora Trump son dos ejemplos emblemáticos de una tendencia global.

Como con «amigo antropólogo» has agotado el buen rollo y todo lo científico que hay en el post, permite te responda en términos similares al resto del post…permite que te responda un t0nt0:

Claudio dijo:

La gente no está votando contra el malvado sistema neoliberal, de hecho todo lo que parecen desear es alejarse de las reformas sociales, de la integración y de la tolerancia y regresar a políticas ultraconservadoras que les permitan recuperar su estatus. Es interesante que en mi país, las dos opciones con mayor posibilidad en las últimas elecciones eran de derecha (una novedad) y de hecho la opción ultra conservadora obtuvo el 75% del congreso.

En efecto, «la gente no está votando contra el malvado sistema neoliberal», están votando a su favor. Y en efecto, la gente huye despavorida cuando le prometen sanidad y educación pública, no cobran, debe haber trampa de por medio y prefieren seguir como están…algún ejemplo al uso:

-La causa de bancarrota más frecuente en EEUU es la enfermedad. Si te pilla un cáncer (no el descrito por Persona, ese ya lo tienes), espero puedas pagártelo…es tu cáncer al fin y al cabo y no veo porque a nadie debiera importarle. Que lo disfrutes.

-En algunas escuelas privadas se enseña creacionismo. Dígame una pública que lo haga. De hecho, aquí se ha publicado en alguna ocasión «la lista de la vergüenza», que hace referencia a una lista de universidades con todo tipo de enseñanzas magufas, como parapsicología, etc, esas cosas, y nos llevamos las manos a la cabeza diciendo ¡en esto invierten el dinero público!: no es perfecta, pero podemos quejarnos. En la privada enseñarán métodos Waldorfff si hay demanda, ¿entiende su señoría la diferencia?. Si no quieres zopencos transitando el mundo, tenemos leyes para reglar lo que se enseña de forma pública…aunque aquí, los libros de texto para los niños todavía los hacen los curas y el profesorado de primaria y secundaria es el sector profesional, con mucho, peor preparado. (Así ganó el PP )

¿Este es el estatus que la gente quiere recuperar?…disculpa la demagogia si no lo es…

Y no, no es interesante que las fuerzas políticas más votadas vayan del mismo palo, es una tragedia (en España también pasa…PPSOE le llaman, y solo ha consegido que la derecha se apodere del «centro», quicir, ya no hay moderados en el país, estamos todos un poco desquiciados…la vida es dura y tal…

Claudio dijo:

Después de décadas de esfuerzos por impulsar una agenda progresista e inclusiva, los grupos mayoritarios se han sentido que el mensaje los excluye y que está dirigido a “los otros” que han perdido poder en favor de empoderar a las minorías y que no pueden expresar sus ideas y temores racistas por que no están de moda.

Sin comentarios…

Bueno, no, que condesciendo…mire, Don Claudio, la xenofobia existe, y es notoria, no diga sandeces. Aquí, te metes con los magufos cuando te peta, pero sin embargo no te frenas a la hora de defender «ideas y temores» propios de Mengele. No empatizas con Bambi, pero si con un nazi cualquiera, enhorabuena, te han lavado el coco. Prueba a pensarlo de nuevo…¿porque esto no trata de ser un análisis de la realidad, verdad?…entonces estaríamos hablando de otra cosa aparte del lavado de coco…tal vez te guste usar jabón made with Israel…

Claudio dijo:

O sea se les pasó la mano. Los políticos y sus bases pasaron de lo objetivo a lo metafísico y no se han dado cuenta de que el discurso suena muy bien, pero a la hora de repartir, (cantando kumbaya) no se fijaron en la gran masa de personas que de plano no querían compartir y los que por sumarse al movimiento de “mira que progre soy” lo hacían por obligación.

No. Los políticos son una cosa, y eso de las «bases» otra, cosa de la que en realidad solo hablan los políticos y los sociólogos desfasados. Pero si quieres, «Las bases» conforman una idealización psicológica de una determinada masa de gente, determinada por lo que piensan, no es que la masa estea predefinida. Y suelen acertar poco en tratar de caracterizar al personal, cada vez más dispar. Y es gracioso que, precisamente tu, con el coco lavado, digas que los políticos le han lavado el coco a la masa y se les ha ido la mano en tal cometido, y ahora pagan las consecuencias…puedes escribir un libro de aventuras o preguntarte cómo te han lavado el coco. Lo segundo será más productivo…no escribes muy bien…

Los mores en la masa, pues se van metiendo poco a poco, individuo a individuo, como no puede ser de otra manera, y a la hora de votar, la gran mayoría, y digo gran mayoría, se dejan llevar por «el a mí me va bien así» ante el continuo aluvión apocalíptico que se nos presenta, donde todos, sin excepción, y me incluyo claro, gustamos de enfatizar lo terrorífico de tal o cual situación. Así las cosas, el escepticismo en la gente es también notorio, no pueden creer ni a unos ni a otros, todos dibujan el apocalipsis o se hacen los suecos (Mariano es experto en esto, sabe que el poder desgasta y prefiere no abrir el pico), así que como decía votan según como les va…nadie quiere el apocalipsis, y las técnicas de ir metiendo miedo, por lo que se ve hoy en día funcionan mejor con el electorado de derechas; los «progres» son gente más destemida que se ríen de estas cosas, ¿sabes?

Pero bueno, si prefieres pensar que el mundo estaba lleno de progres deseando poder decir lo racistas que son…por algo será…la gente proyecta cosas de si misma cuando no sabe de lo que habla, ¿sabías Claudio?