Off Topic

En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.

 
 
  • Tobaga dijo:

    @ CarlosR:
    Lo he buscado por todas partes y dicen lo mismo: Francia cerró sus fronteras.
    He pedido a la publicación que lo aclare.

    http://www.20minutos.es/noticia/2604680/0/hollande/cierre-fronteras/estado-emergencia/

    En esta nota de 20 minutos aparece un video del presidente de Francia haciendo los ununcios. A pesar de la cháchara del traductor se escucha cuando Hollande meniona al cierre de fronteras.

  • @ Javi:

    Siempre hubo excepciones. Pero parece que ahora son la norma. Yo fuí el tipo de joven que para votar a alguien primero tenía que ver lo que era capaz de hacer.

  • @ Doc Halliday:

    La conclusión es que los jóvenes vienen bastante tontos. Es cierto que es conveniente respetar la autoridad, no niego que lo he hecho. Pero es de joven de poco seso dejarse convencer sin verificar antes lo que te dicen. O sea, puedes creer lo que te dice un dictador, todos somos suceptibles de caer en eso, pero de ahí a matar porque él te lo ordena hay un trecho muy largo. Y estos sujetos lo están haciendo, y se dejan controlar a la distancia. Puedo hablar por mí obviamente, y tal vez no por otros, a mí nunca me han convencido los dictadores y jamás me convencerán, porque los conozco. La peremeabilidad surge de la falta de razonamiento propio, el defecto tal vez está en los genes de los muchchos que caen en las redes de los dictadores. Uno se debe autoeducar desde pequeño para aprender a distinguir entre tanto ofrecimiento atractivo.

  • @ CarlosR:

    Habrás visto durante ‘el proceso’ en los 70 a los pibes que se metieron en la izquierda revolucionaria y repetían su discurso como los evangelistas

    cabe acotar que algunos cabecillas hicieron fortuna

  • @ Amildao:

    Siempre he detestado los discursos.

  • Ya están diciendo que fué «un ataque de falsa bandera», detesto esa frase.

  • Amildao dijo:

    @ CarlosR:
    Habrás visto durante ‘el proceso’ en los 70 a los pibes que se metieron en la izquierda revolucionaria y repetían su discurso como los evangelistas
    cabe acotar que algunos cabecillas hicieron fortuna

    Lo han hecho. Es una prueba más que demuestra que solo usaban el discurso de izquierda como un trampolín de político. Eso no quiere decir que todos los políticos de verba izquierdista hayan hecho fortuna. Caso Luis Zamora por ejemplo.

  • @ CarlosR:

    Cierto; L Z era vendedor de libros; luego se fue retirando de la escena… no supe más nada

    Firmenich hizo una parva

  • Amildao dijo:

    @ CarlosR:
    Cierto; L Z era vendedor de libros; luego se fue retirando de la escena… no supe más nada
    Firmenich hizo una parva

    LZ fué electo diputado varias veces, yo lo he elegido, entre otros. Del otro ni hablar, un oportunista como tantos otros.

  • @ CarlosR:

    La maleabilidad de la percepción del entorno y el consecuente desarrollo de la personalidad no es exclusivo de la adolescencia o de alguna etapa del crecimiento en específico, no tienes que irte muy lejos para ver como la adoctrinación se puede dar en cualquier edad. El problema en la adolescencia es que es una etapa en la que la integración social posa gran relevancia y en la que la motivación del individuo gira alrededor de ser aceptado por el grupo. Si a esta dependencia emocional le añades la material te encuentras que no importa el acceso que dispongas a diferentes fuentes para poder contrastarlas, el hecho de formar una opinión como individuo supone una ruptura total del entorno. Ójala vivieramos en una sociedad que no utilizara el ostracismo como arma pero lo cierto es que la alienación y la disociación que supone son las herramientas a las que siempre recurrimos primariamente en cuanto nos sentimos amenazados.

    Y este es un tema que se traduce para muchos más problemas que la adoctrinación no importa su origen. Me he encontrado con una frustración enorme en entornos intelectuales muy específicos cuando se ha tratado el problema del abandono escolar porque he tenido que aguantar tonterías con muy poco valor científico (y nula sensatez) como decir que es un problema de elección personal. ¿Se ve ya el paralelismo con los chavales que acaban poniéndose un chaleco de explosivos?

    No nos engañemos, uno de los mayores avances (por desgracia) tecnológicos de la humanidad es el entendimiento de la mercadotecnia. No se trata de las doctrinas siendo inyectadas directamente en el objetivo de una campaña sino en un poso que se va cultivando en todo un entorno para que las siguientes generaciones, como si fueran plantas, lo absorban desde la raiz y no desde las hojas.

    En fin, como diría Marvin: «Life! Don’t talk to me about life».

    Sun salud☼.

  • Persona dijo:

    Y este es un tema que se traduce para muchos más problemas que la adoctrinación no importa su origen. Me he encontrado con una frustración enorme en entornos intelectuales muy específicos cuando se ha tratado el problema del abandono escolar porque he tenido que aguantar tonterías con muy poco valor científico (y nula sensatez) como decir que es un problema de elección personal. ¿Se ve ya el paralelismo con los chavales que acaban poniéndose un chaleco de explosivos?

    No, porque la solución no es ponerse un chaleco de explosivos para beneficio exclusivo del que lo ha adoctrinado y de los que han adoctrinado al que lo ha adoctrinado. O sea, el que lleva el chaleco no significa nada para el adoctrinador, solo lo está usando para sus fines. La acción del suicida no lo beneficia, solo lo priva de lo que podría conseguir con inteligencia viviendo en el seno de una sociedad organizada. Y fíjate que ahora mismo pienso que una acción de ese tipo tampoco beneficia al adoctrinador, porque de una forma u otra también lo están usando porque los eventuales beneficios de la supuesta victoria de su ideología con seguridad solo van a ir al bolsillo de sus líderes.

  • CarlosR dijo:

    @ Javi:
    Siempre hubo excepciones. Pero parece que ahora son la norma. Yo fuí el tipo de joven que para votar a alguien primero tenía que ver lo que era capaz de hacer.

    Pues la excepción eras tú. Fíjate quienes fueron los que cayeron en la epidemia de heroína de los ochenta, o quienes sufrían y sufren más accidentes de tráfico por conducir cuando salían de fiesta.

  • CarlosR dijo:

    No, porque la solución no es ponerse un chaleco de explosivos para beneficio exclusivo del que lo ha adoctrinado y de los que han adoctrinado al que lo ha adoctrinado.

    Esa es tu visión. La visión del chaval de 20 años sin perspectiva de tener un futuro decente por haber nacido hijo de inmigrantes en la periferia de París es muy diferente. Y cuando viene alguien a darle una receta sencilla en la que la culpa es de un «otros» malo, muy malo que sólo vive para hacerle la puñeta, pues muchos de ellos caen.

    Y no tienes que irte tan lejos. El discurso yihadista es calcado al conspiracionista/magufo que nos visita de cuando en cuando. Sólo mira los comentarios sobre el 11S, sobre aliens, sobre espíritus… y cambialos un poco para que quepa Alá, y ya tienes un discurso con el que convencer a un porcentaje nada despreciable de gente de que se ponga un cinturón explosivo y se lleve a alguien por delante.

  • Javi dijo:

    La visión del chaval de 20 años sin perspectiva de tener un futuro decente por haber nacido hijo de inmigrantes en la periferia de París es muy diferente.

    Me parece una visión poco probable. Habría que hacer una encuesta entre los propios jihadistas para ver el nivel de instrucción que tienen, personalmente no creo que en Francia o en ningún otro país europeo se le niegue instrucción de nivel a los inmigrantes por el solo hecho de serlo, tal vez en algunos casos sufran bullying pero hay que tener muy poca personalidad para ceder ante ese tipo de ofensores. Tengo la impresión que la propaganda jihadista puede hacer mella más bien entre resentidos o insatisfechos, que los hay, aunque no sean de religión islámica.

  • Javi dijo:

    CarlosR dijo:

    @ Javi:
    Siempre hubo excepciones. Pero parece que ahora son la norma. Yo fuí el tipo de joven que para votar a alguien primero tenía que ver lo que era capaz de hacer.

    Pues la excepción eras tú. Fíjate quienes fueron los que cayeron en la epidemia de heroína de los ochenta, o quienes sufrían y sufren más accidentes de tráfico por conducir cuando salían de fiesta.

    Puede ser, a mí nunca me han atraído los vidrios de colores que pueden seducir a los jóvenes, por eso siempre digo que no tuve infancia. Tal vez eso se debe a la madurez adquirida a los 17 años debido a una desgracia familiar que me ha afectado mucho, haciéndome pensar en cosas que tal vez en otra circunstancia no hubiera imaginado, me ha hecho crecer de golpe, dicho en otras palabras.

  • Doc Halliday dijo:

    Bueno, nos habían robado el coche, pero ¿A quien no le han robado el coche alguna vez?…

    8-O Menudo reto le habrá pegado el hermano al Negro.

  • CarlosR dijo:

    puedes creer lo que te dice un dictador, todos somos suceptibles de caer en eso, pero de ahí a matar porque él te lo ordena hay un trecho muy largo.

    No tan largo:

    https://www.youtube.com/watch?v=iUFN1eX2s6Q

  • CarlosR dijo:

    Javi dijo:
    La visión del chaval de 20 años sin perspectiva de tener un futuro decente por haber nacido hijo de inmigrantes en la periferia de París es muy diferente.
    Me parece una visión poco probable. Habría que hacer una encuesta entre los propios jihadistas para ver el nivel de instrucción que tienen, personalmente no creo que en Francia o en ningún otro país europeo se le niegue instrucción de nivel a los inmigrantes por el solo hecho de serlo, tal vez en algunos casos sufran bullying pero hay que tener muy poca personalidad para ceder ante ese tipo de ofensores. Tengo la impresión que la propaganda jihadista puede hacer mella más bien entre resentidos o insatisfechos, que los hay, aunque no sean de religión islámica.

    Se trata de la perspectiva que pueda tener el joven, no de que en efeto o no se le prohíba nada por ser inmigrante; perspectivas dónde cabe cualquier ángulo. Vete tú a saber.

    CarlosR dijo:

    Puede ser, a mí nunca me han atraído los vidrios de colores que pueden seducir a los jóvenes, por eso siempre digo que no tuve infancia. Tal vez eso se debe a la madurez adquirida a los 17 años debido a una desgracia familiar que me ha afectado mucho, haciéndome pensar en cosas que tal vez en otra circunstancia no hubiera imaginado, me ha hecho crecer de golpe, dicho en otras palabras.

    Bien, lamentando de antemano tus circunstancias personales pasadas, tu mismo te estás situando como una excepción en base a un suceso trágico. ¿Qué sabemos de las familias de los terroristas?; lamentando esta vez parecer insensible, tragedias hay en todas partes. Sin ir más lejos, quien sabe como se lo tomarán los familiares de las víctimas del atentado. Probablemente muchos en su dolor cedan a las campañas de odio de Le Pen y compañía.

    @ Salinas Julián:

    Buen video, pero te aseguro que yo no electrocutaría a nadie, aún sabiendo que 450 voltios no te matan, pues depende de la intensidad de corriente (0,5 amperios te matan, fibrilación ventricular y adiós muy buenas, pero voltios pon los que quieras mientras no superes esta intensidad; esto se consigue disminuyendo la sección de cable…con un cable de 2,5 mm2 de sección como los que hay en las casas, sí matarías a alguien con ese voltage, pero que te mate depende de la corriente, no de la diferencia de potencial). Y los pcólogos, como de costumbre, dando palos de ciego.

  • @ Salinas Julián:

    Esto…al revés, aumentando la sección de cable disminuirá la intensidad de corriente…I=V/R, esto es, R=V/I, R=450/0.5=900 Ohmios para corriente continua…y frito para este voltage.

  • doc halliday dijo:

    Teniendo presente la resistividad del material y su geometría, la intensidad tiende a viajar mayoritariamente por la superficie del material (efecto pelicular). Por este motivo, los cables de potencia tienen mayor sección y se hacen de mazos de cable trenzados, esto aumenta considerablemente la superficie y reduce también las pérdidas.
    …O al menos eso es lo que recuerdo…

    Si, bueno, electrocutar gente con cables de alta tensión suena más divertido y efectivo; a efectos prácticos, lo que se construye son cables, esto es, de sección circular, que luego se trenzan entorno a un alma de acero, aluminio, duraluminio…que la intensidad circule mayormente en la superficie del cilindro, cable, no importa, pues están fabricados con estándares empíricos, y lo que tendrás es tanta intensidad para tanta sección. El efecto peliculero no tiene la mayor importancia para el electricista, solo para el fabricante.

  • Y por cierto Doc, te olvidas de la temperatura, que también influye en la resistividad del conductor.

  • doc halliday dijo:

    Y en función de la frecuencia, hay que añadir.

    No para corriente continua…hay que añadir también, evidentemente. En alterna la frecuencia en efecto influirá en la impedancia del circuito.

  • @ doc halliday:

    la intensidad tiende a viajar mayoritariamente por la superficie del material (efecto pelicular).

    Eso (si mal no recuerdo) solo ocurre en corriente alterna, no en corriente continua, ya que se debe a los efectos magnéticos de estar cambiando el sentido de la corriente.

    @ Tru:

    Y por cierto Doc, te olvidas de la temperatura, que también influye en la resistividad del conductor.

    Bueno, a temperatura ambiente la resistencia no cambia mucho con la temperatura (que yo recuerde)…

    Una variable que sí os estáis olvidando los dos es el tiempo que se está sometido a la corriente.

    No para corriente continua…hay que añadir también, evidentemente.

    Hombre, es que corriente continua se puede considerar como corriente alterna de frecuencia nula….



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