Off Topic

En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.

 
 

  • CarlosR
    20/04/15 22:55

    Esta gráfica no la había visto nunca.

  • Trueno
    20/04/15 23:15

    Salinas Julian dijo:

    Hay varios grupos de científicos tratando de revivir a los mamuts [1], uno de ellos esta dirigido por Hwang Woo-suk (es infame, no por su servicio de clonación de perros sino por falsificación de datos, malversación de fondos y violación de leyes bioéticas).

    Bueno a eso me refería el hombre no me parece muy confiable aunque es bastante polemico el asunto. ¿De verdad existe el negocio de clonación de mascotas? ¿es mas sencillo que clonar un mamut?

    Salinas Julian dijo:

    No, mediante la clonación se obtendría un mamut real (si se consigue el ADN 100% completo de un mamut). Hay otros métodos con los que si se conseguiría un híbrido, como la inseminación in vitro o la reconstrucción del ADN del mamut mediante la modificación del genoma de un elefante asiático (seria un elefante transgénico con genes de mamut).

    Suponiendo que se consiguiera un mamut clonado nacido de una elefante ¿seria factible hacer mas mamuts y reproducirlos de manera natural(sexual)?

    Y soñando un poco, dado que no sabemos en exactitud que les hizo extinguirse ¿seria factible su repoblación en entornos salvajes afines?

    P.D. ¿Como sabes tanto del tema? Te envidio.

    P.D.2 Me he enamorado de la biología y a veces hasta pienso seriamente en volver a la universidad. :)

  • Salinas Julian
    20/04/15 23:26

    Lampuzo dijo:

    No, era un mono arborícola.

    La bipedestacion comenzó a evolucionar cuando aun trepábamos arboles, los Australopithecus aun poseían brazos largos, piernas cortas, caja torácica y hombros mas propios de un trepador que un corredor, recién en el genero Homo esto cambio.

    http://palaeos-blog.blogspot.com.ar/2013/04/notas-cortas-pecho-de-mono.html

    Lampuzo dijo:

    Por cierto, me falta en la gráfica el Austrapithecus Prometheus

    Muchos lo consideran como Australopithecus africanus.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Australopithecus_africanus#Geochronology

  • CarlosR
    21/04/15 00:07

    @ Trueno:

    Bájate este PDF.

    http://www.cienciahoy.org.ar/ch/hoy129/Evolucion.pdf

  • CarlosR
    21/04/15 00:15

    @ Salinas Julian:

    La posición del agujero occipital de estos antepasados nuestros, ¿era como la actual? o sea en la parte inferior del cráneo, eso parece por su forma.

  • Salinas Julian
    21/04/15 00:25

    Trueno dijo:

    Bueno a eso me refería el hombre no me parece muy confiable aunque es bastante polemico el asunto.

    Es un científico muy polémico pero no mediocre, su equipo de investigadores fue el primero en clonar un perro (un afgano llamado Snuppy). La polémica es por la clonación humana, entre las violaciones bioéticas están el usar los óvulos de una estudiante y comprarlos del mercado negro, seguramente se considero muy capas de conseguir el primer clon humano y el premio Novel que no midió las consecuencias de sus actos.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Hwang_Woo-suk

    Trueno dijo:

    ¿De verdad existe el negocio de clonación de mascotas?

    Si, y es una organización sin ánimos de lucro.

    http://en.sooam.com/dogcn/sub01.html

    Trueno dijo:

    ¿es mas sencillo que clonar un mamut?

    Si, bastante mas sencillo, en uno de los enlaces que te deje explican muchas de las dificultades que tiene el trabajar con elefantes.

    Trueno dijo:

    Suponiendo que se consiguiera un mamut clonado nacido de una elefante ¿seria factible hacer mas mamuts y reproducirlos de manera natural(sexual)?

    Poder se puede, pero tienes el problema de la endogamia.

    Trueno dijo:

    Y soñando un poco, dado que no sabemos en exactitud que les hizo extinguirse ¿seria factible su repoblación en entornos salvajes afines?

    Se extinguieron principalmente por el cambio climático (en algunas zonas tal vez también le ayudamos un poco al clima en hacer el trabajo sucio). No hay buenas razones para «resucitar» a la especie, amenos que tu sueño sea pasear entre los mamuts como con los elefantes en los safaris africanos.

    http://phenomena.nationalgeographic.com/2013/03/19/reinventing-the-mammoth/

  • Trueno
    21/04/15 00:50

    Trueno dijo:

    P.D.2 Me he enamorado de la biología y a veces hasta pienso seriamente en volver a la universidad.

    A hacer una carrera de biología, porque la carrera que estudie la termine hace ya tiempo. Aclaro, no sea que algún magufo diga que yo tampoco termine la escuela. :-D

  • CarlosR
    21/04/15 00:58

    Salinas Julian dijo:

    también los explotas con la ganadería y agricultura.

    Para alimentarnos.

  • Salinas Julian
    21/04/15 01:22

    CarlosR dijo:

    La posición del agujero occipital de estos antepasados nuestros, ¿era como la actual? o sea en la parte inferior del cráneo, eso parece por su forma.

    Estaba a «medio camino» entre el Homo sapiens y los demás simios.



    a: gorila, b: Australopithecus, c: Homo erectus, d: Homo sapiens, e: chimpance, f: Australopithecus, g: Homo sapiens.

    CarlosR dijo:

    Salinas Julian dijo:

    también los explotas con la ganadería y agricultura.

    Para alimentarnos.

    ¿Deja de ser explotación? ¿Los grandes productores agropecuarias también trabajan únicamente para vivir?

  • Trueno
    21/04/15 01:39

    CarlosR dijo:

    Salinas Julian dijo:

    también los explotas con la ganadería y agricultura.

    Para alimentarnos.

    Por desgracia o gracia el ser humano es depredador, el problema esta en la crueldad hacia los animales, la contaminación y la inconsciencia de como afectamos al medio ambiente ademas de la sobrexplotación de los recursos animales y vegetales en forma de cacería, pesca o agricultura que destruye los ecosistemas.

  • CarlosR
    21/04/15 03:34

    Salinas Julian dijo:

    ¿Los grandes productores agropecuarias también trabajan únicamente para vivir?

    No, tienen un lucro. Pero en las sociedades modernas consideradas civilizadas, el ciudadano común que no puede vivir de la caza y de la pesca o tener su propia huerta como antaño, necesita de los productores de alimentos para sustentarse.

  • CarlosR
    21/04/15 03:40

    Salinas Julian dijo:

    Estaba a “medio camino” entre el Homo sapiens y los demás simios.

    Que buenos datos. ¿Tienes algun link para estudiarlos? No he conseguido nada que hable del tema con detalle. Gracias.

  • CarlosR
    21/04/15 05:25

    Encontré este sitio de Paleoantropología.

    Parece muy bueno y lo comparto con ustedes.

    http://paleoantropologiahoy.blogspot.com.ar/

  • Someone
    21/04/15 11:12

    @ Salinas Julian:

    La polémica es por la clonación humana

    Eso viola la ley del sexto día, lo que implica la intervención armada de Schwarzenegger.

    Trueno dijo:

    ¿De verdad existe el negocio de clonación de mascotas?

    Si, y es una organización sin ánimos de lucro.
    http://en.sooam.com/dogcn/sub01.html

    De nuevo, reminiscencias de «El sexto día».

    amenos que tu sueño sea pasear entre los mamuts como con los elefantes en los safaris africanos.

    Si a John Hammond le «funcionó» con dinosaurios, ¿por qué no con mamuts?

  • CarlosR
    21/04/15 18:26

    Someone dijo:

    De nuevo, reminiscencias de “El sexto día”.

    Aún peor, se puede parecer a Blade Runner, los «replicantes» que comienzan a pensar por sí mismos y aspiran al Poder.

  • Tru
    23/04/15 00:22

    Cuando toca repartir el capital,
    el que reparte se vuelve voraz,
    y coge más de que lo es capaz
    sin cabrear al resto del personal.

    Además la cría de lobo estatal,
    es una criatura muy audaz,
    espera al acecho, pertinaz,
    toma nota de lo que huele mal,

    para un buen día mostrar al capataz,
    que es hora de ir al tribunal.
    Y allí se discute la verdad:

    -Señor Rato,¿el concepto del percal?…
    ¿decía un «chepudo muy locuaz»?
    -No, no, era un «informe verbal».

  • Tru
    23/04/15 00:24

    @ Doc Halliday:

    Por cierto Doc, siempre dices «luz y taquígrafos», pero creo que estás en un error, luz y taquígrafas es mucho mejor.

    (El Perich dixit)

  • Claudio
    23/04/15 18:29

    Doc Halliday dijo:

    Vosotros reíros, pero como no le pongamos algo de precaución al tema, en cuanto la inteligencia artificial evolucione un poco y se percate de lo inútiles que resultamos, nos iremos a pastar con los mamuts a las eternas praderas…

    Yo en cambio creo que una inteligencia artificial, real, sensible y analítica, nos terminara encontrando irrelevantes, agarrara sus “pilchas” y se largara a otro lado para nunca volver a preocuparse por nosotros.

  • CarlosR
    23/04/15 19:20

    Tru dijo:

    @ Doc Halliday:
    Por cierto Doc, siempre dices “luz y taquígrafos”, pero creo que estás en un error, luz y taquígrafas es mucho mejor.
    (El Perich dixit)

    Ahh… conque sexista ¿no? :-D ¡Los hombres exigimos igualdad de oportunidades! :-D

  • Claudio
    23/04/15 21:02

    doc Halliday dijo:

    Por otra parte…¿Hasta donde evolucionaría libre de nuestra presencia y de nuestras imperfecciones y sentimentalismos?.

    ¿Tu que crees?

    Siempre hago la aclaración, (este tema ya lo he discutido en más de un bar) no se pude considerar inteligencia artificial a un mero software de emulación de comportamiento. Si no, a algo no orgánico capas de de ser consiente de si mismo, reconocer patrones, realizar predicciones abstractas y modificar su entorno. En ese sentido puede tener la sensibilidad de una cucaracha o la de un dios. Pero siendo artificial no podemos pretender que tenga el mismo set de instintos que han evolucionado con los “organismos vivos” o que siquiera nos contemple como semejantes en ningún nivel.
    Si el bicho es electromecánico, apuesto que lo primero que va a notar es que el planeta en conjunto es demasiado húmedo y caliente para asegurar una permanencia feliz, después notara que todo lo que le interesa está cubierto por alguna forma de plaga autóctona y entonces decidirá asentarse en algún lugar más benigno, que puede ser la Antartida, o el planeta Marte. Pero eso si, estoy seguro que ha donde se valla, no podremos seguirlo porque nos tratara como plaga.

    Así, crearemos la primera inteligencia artificial, nos verá, nos dará las gracias (si es que se digna a hablarnos), se ira y con suerte nunca volverá ha pensar en nosotros.

  • TeoriaDelCaos
    24/04/15 17:33

    Esto es totalmente off-topic pero así como el genocidio nazi tiene sus negacionaistas, el genocidio armenio los tiene en posiciones de poder. No porque digan que no existió (aunque algunos lo han hecho) sino porque hasta el momento poco más de una veintena de países y algunas regiones de países (todo el RU menos inglaterra, casi todos los estados de USA, Cataluña y Pais Vasco entre otros) han reconocido su existencia, el resto actúan como si nunca hubiera existido, solo unos pocos participan es conmemoraciones oficiales y casi nadie habla de ello.
    Hoy se cumplen 100 años y es un buen momento para recordar ese y los otros genocidios del siglo XX y lo que va del XXI que han sido más de dos.
    Solo eso.

  • CarlosR
    24/04/15 18:00

    TeoriaDelCaos dijo:

    Esto es totalmente off-topic

    No hay offtopic en Offtopic.

  • Claudio
    24/04/15 21:13

    @ TeoriaDelCaos:

    La política es una actividad humana que no depende de los hechos.

    Dicho esto, durante el periodo de 1915 a 1917 el pueblo Armenio, fue sistemáticamente atacado por la propaganda Otomana, sus derechos fueron suprimidos de manera deliberada y sus propiedades fueron confiscadas, todos los lideres políticos o intelectuales fueron perseguidos para ser ejecutados o deportados, la población Armenia en general fue colocada en campos de concentración donde se practico asesinatos masivos, mediante fusilamiento, envenenamiento e inanición. Un millón y medio de armenios (quinientos mil según los Turcos) murieron durante ese periodo de dos años.

  • CarlosR
    24/04/15 21:47

    Claudio dijo:

    Un millón y medio de armenios (quinientos mil según los Turcos) murieron durante ese periodo de dos años.

    Siempre los genocidas intentan minimizar el efecto de sus asesinatos citando cifras menores que las reales. Como si eso aminorara su condición de asesinos.

  • Q
    24/04/15 22:02

    La historia de la humanidad es un genocidio, como la de los Armenios.
    Los EEUU, mataron a cuarenta millones de indios para apropiarse de su territorio, despues se mataron a si mismos, despues mataron cubanos, despues vietnamitas, despues arabes… es el unico pais que despues de su fundacion siempre estubo en guerra. Los Españoles mataron a unos pocos menos, por la misma causa.
    Hitler mato a unos cuantos, por la misma causa… para apropiarse de sus bienes.
    Por cada judio que murio en la segunda guerra mundial, murieron cien europeos. Consecuencia de la segunda guerra mundial:
    Al pueblo judio, por pena, les regalaron media Palestina. Seria como si, a un genocida ruso exterminara a un millon de arminios y para compensar, la comunidad internacional les regalase un trozo de España.
    ¿Los Palestinos provocaron la tercera guerra mundial?… si los alemanes la provocaron, ¿por que no les dieron un trozo de territorio aleman para compensarlos, en vez de territorio palestino?…
    A ver quien me contesta, de forma que una mente racional lo pueda entender.



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