Off Topic

En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.

 
 

  • Persona
    5/09/14 13:36

    @ Javi:

    Gracias, me halagas. Lo cierto es aquí hay gente mucho más capacitada que yo pero a lo mejor los temas que habeis tratado no daban mucho pie al intercambio de notas al pertenecer al ámbito científico en el que las cosas no son tan opinables.

    La historia y la antropología son fascinantes porque se pueden comparar a un inmenso rompecabezas en el que las piezas mismas se pueden fragmentar en partes más pequeñas y cuanto más complejo el puzzle más sentido cobra la imagen final. Me da mucha pena la gente que prefiere reducirlo todo a una gran conspiración de unos pocos cuando en realidad es algo tan fascinante como miles de pequeñas «confabulaciones» que algunas veces se entrecruzaron y otras sirvieron de catalizador para las siguientes.

    En el caso que nos ocupa una buena forma de desenredar la madeja es revisar la cronología a la inversa, guerra de Irak, guerra del Golfo Pérsico, el Iran Gate, la operación ciclón, la crisis de rehenes en Teherán, la guera de los seis días… en la parte que toca a Oriente Medio (seguro que me dejo algo), los presidentes de USA en esos momentos puntuales y con lo que estaban bregando a la vez (que mucha gente corre a la hora de encontrar cabezas de truco y muy poca profundiza en la presión que los empujó a tomar las decisiones que tomaron).

    Este es el tipo de tertulia que disfruto especialmente y en este sentido cuantos más intervengan mejor, aquí hay mucha gente que puede aportar algo que aun por pequeño que sea, enriquece la suma total.

    Sun salud☼.

  • Trasgu
    5/09/14 16:27

    Como están hablando si no me equivoco de movimientos extremistas
    Recuerden que yo fui eliminado de este lugar por fundamentalismo, no comulgaba con los fundamentos del grupo que han formado

    ¿Qué extraen de sus propias conductas?

  • Claudio
    5/09/14 20:09

    Javi dijo:

    Y no me restrinjo a España, MaGaO ya ha comentado el ejemplo similar en México, en Holanda tienes a de Wilders, en Francia a Le Pen, en USA, el Tea Party…

    Por aquí, en Perú ya llevamos tres ministros “Opus” lo único que ha evitado que se mande a la basura los programas de salud reproductiva y aborto terapéutico, es el dinero del Banco Mundial y la presión de la OMS. Pero cada vez que pueden convierten el despacho en púlpito.

  • Javi
    5/09/14 21:02

    Persona dijo:

    En el caso que nos ocupa una buena forma de desenredar la madeja es revisar la cronología a la inversa, guerra de Irak, guerra del Golfo Pérsico, el Iran Gate, la operación ciclón, la crisis de rehenes en Teherán, la guera de los seis días… en la parte que toca a Oriente Medio (seguro que me dejo algo), los presidentes de USA en esos momentos puntuales y con lo que estaban bregando a la vez (que mucha gente corre a la hora de encontrar cabezas de truco y muy poca profundiza en la presión que los empujó a tomar las decisiones que tomaron).

    Es un enfoque interesante. A eso yo añadiría, no sólo las acciones americanas, sino las acciones de las potencias regionales con alianzas contradictorias, a veces puntuales y sus rivalidades cruzadas. En esencia, los principales actores serían Israel, Turquía, Arabia Saudí e Irán, con Siria como actor secundario hasta el comienzo de su guerra civil.

    Persona dijo:

    Este es el tipo de tertulia que disfruto especialmente y en este sentido cuantos más intervengan mejor, aquí hay mucha gente que puede aportar algo que aun por pequeño que sea, enriquece la suma total.

    :cerveza:

    Doc Halliday dijo:

    @ Persona:
    Gracias por la invitación. Aunque mis capacidades no den mucho más que para hacer el ruido de fondo, no me perdería algo así.

    No se trata de capacidades sino de aportar opiniones fundadas y honestas. Todos meteremos la pata en algún dato, pero de las cagadas es de donde más se aprende (a menos que seas un magufo, entonces te hundes en ellas :-P )

  • Javi
    5/09/14 21:04

    @ Claudio:
    No estoy muy puesto en la situación actual de Sudamérica. Sé por donde andan los tiros en Colombia y México, pero no sabía que en Perú también andáis con esas.

  • Lunera
    5/09/14 23:08

    Doc Halliday dijo:

    Por otra parte me parece mucho más jugoso e interesante el diálogo que se ha establecido a partir de Javi y Persona y que merece la pena verlo continuar.

    De acuerdo en casi todo, pero ninguna opinión que surja de la información desde los mass media y los agentes sociales (que explotan la demagogia y la manipulación como arma política), podrá nunca reflejar con transparencia el contexto real del fundamentalismo religioso tanto en Europa como en el resto de continentes. No es casual que siempre se busquen «chivos expiatorios» como arma política, argumentaciones que ocultan tendencias que la sociología profunda analiza en profundidad.

    Aquí un pequeño ensayo básico sobre sociología de la religión:

    http://www.bdigital.unal.edu.co/7941/1/williammauriciobeltran.20072.pdf

  • Persona
    6/09/14 00:20

    Con la mención de latinoamérica (aquí tengo que hacer un pequeño inciso: tengo entendido que a los centroamericanos no les gusta ser llamados sudamericanos, supongo que por la connotación de dividir el continente en dos por medio de la frontera Mexico-Estadounidense) me doy cuenta de que en algunos momentos al recapitular los últimos 40 años de política internacional USA va a hacer falta mencionarla, así como la intervención en el sudeste asíatico, para entender la coyuntura de la época.

    Dadme un poco de tiempo para organizar las ideas a fin de hacerlo fácil de seguir y ameno. Va a ser un proceso de substracción como el de la escultura, a ver si consigo quedarme con lo verdaderamente necesario y luego de ahí podemos desarrollar.

    Sun salud☼.

    PS: Bienvenida de nuevo Lunera.

  • Persona
    6/09/14 00:32

    Esta semana en tecnología:

    Visto aquí.

    Sun salud☼.

  • lamentira
    6/09/14 17:32

    Viene del hilo sobre chemtrails en relación al sistema de pulgares de los comentarios.

    Lunera dijo:

    El único problema que veo en el “sistema de puntuación” es, como bien dices, que se pueda tender a puntuar negativamente a los que nos “caen mal” sin valorar el comentario u opinión concreto.

    Los que llevais menos tiempo en el blog no lo sabréis. Este sistema lo tuve en funcionamiento hace un par de años y sobre su él hubo división de opiniones. Entonces eran muchos los que me pedían que lo quitase porque lo de los votos se convertía frecuentemente en una batalla campal.
    El sistema tiene unos umbrales por arriba y por abajo de tal manera que los comentarios que tienen un karma bajo desaparecen, y los que tienen un karma alto se resaltan.
    Si todo el mundo hiciese un uso correcto del sistema, sería fantástico. Pero el sentido común muchas veces brilla por su ausencia y los unos trataban de hacer desaparecer los comentarios del otro.

    Uniendo esto a que el plugin tiene un alto requerimiento de espacio en base de datos, y de capacidad de procesamiento decidí quitarlo. Antes tenía un hosting básico, y cada vez que llamaba a notificar un problema no paraban de insistirme en que con esa cantidad de plugins y requerimientos tenía que irme a un hosting dedicado.
    Vamos a ver ahora como va la cosa. Si degenera lo quitaré otra vez.

  • Lunera
    6/09/14 17:38

    Pues eso mismo Menty, lo dejo aquí en off topic:

    Comentaba que hay programas informáticos que permiten utilizar un interfaz cada vez que el usuario se conecta. Mediante estos programas ( Tor por poner un ej. pero hay más) el usuario puede entrar aquí y puntuarse positivos las veces que quiera, y negativos a su contrincante las veces que quiera también.

    Por este motivo, no veo que el «sistema de puntuaciones» pueda ser de mucha utilidad.

    Saludos.

  • Javi
    6/09/14 19:24

    Si mal no recuerdo, el sistema lo que hacía era «plegar» los comentarios puntuados negativamente y colorear los positivos, por lo que, aunque alguien lo quiera distorsionar, todos los comentarios seguirán siendo visibles. Así que todas las molestias de usar Tor y demás no creo que merezcan la pena, excepto a un par de egos perturbados. Además, no sé el resto, pero los comentarios que vienen de ciertos personajes ya me los salto sin leer, así que no creo que vaya a cambiar mucho.

  • Nomar
    6/09/14 19:44

    Cuando empecé a leer que no comentar los post del SR Lamentira todavia estaba el sistema de puntuación, y mi opinión sigue siendo la misma. Que ego tan pobre, que poco amor propio hay que tener como para que unos puntos negativos en los comentarios de un blog afecten a la autoestima de cualquiera.
    En mi caso particular, solo valdrá para resaltar los comentarios más interesantes e importantes.

  • MaGaO
    6/09/14 21:40

    Lunera dijo:

    Pues eso mismo Menty, lo dejo aquí en off topic:
    Comentaba que hay programas informáticos que permiten utilizar un interfaz cada vez que el usuario se conecta. Mediante estos programas ( Tor por poner un ej. pero hay más) el usuario puede entrar aquí y puntuarse positivos las veces que quiera, y negativos a su contrincante las veces que quiera también.
    Por este motivo, no veo que el “sistema de puntuaciones” pueda ser de mucha utilidad.
    Saludos.

    Basta limitar el botón a usuarios registrados.

  • Persona
    6/09/14 22:11

    Solo por aclarar la correccion del detalle tecnico: Tor no es una red encriptada con sus propias paginas? Puede que nos queramos refererir a ip spoofing o uso de proxies.

    Sun salud¤.

  • MaGaO
    6/09/14 22:15

    Persona dijo:

    Solo por aclarar la correccion del detalle tecnico: Tor no es una red encriptada con sus propias paginas? Puede que nos queramos refererir a ip spoofing o uso de proxies.
    Sun salud¤.

    Es ambas cosas: una red propia montada sobre la red Tor (habitualmente con dominios .onion) y un método para salir a Internet de forma anonimizada (en parte, hay otras cosas que es necesario hacer para poder anonimizar completamente tu sesión).

  • Salinas Julian
    6/09/14 23:28

    lamentira dijo:

    Uniendo esto a que el plugin tiene un alto requerimiento de espacio en base de datos, y de capacidad de procesamiento decidí quitarlo. Antes tenía un hosting básico, y cada vez que llamaba a notificar un problema no paraban de insistirme en que con esa cantidad de plugins y requerimientos tenía que irme a un hosting dedicado.

    http://www.muycomputer.com/2014/07/22/acelerar-wordpress

  • Lunera
    7/09/14 00:06

    MaGaO dijo:

    Lunera dijo:

    Pues eso mismo Menty, lo dejo aquí en off topic:
    Comentaba que hay programas informáticos que permiten utilizar un interfaz cada vez que el usuario se conecta. Mediante estos programas ( Tor por poner un ej. pero hay más) el usuario puede entrar aquí y puntuarse positivos las veces que quiera, y negativos a su contrincante las veces que quiera también.
    Por este motivo, no veo que el “sistema de puntuaciones” pueda ser de mucha utilidad.
    Saludos.

    Basta limitar el botón a usuarios registrados.

    @ Persona:

    Mejor os lo explica la chica anonymous, no es ningún misterio:

    https://es-es.facebook.com/notes/anonymous-espa%C3%B1a/privacidad-y-anonimato-en-la-red/450834818316302

    ¡Salu2 y buen finde a todxs!

  • Persona
    7/09/14 00:29

    Gracias por el enlace Lunera. Magao y Lunera, sabia de la red Tor, como funcionan las vpn, proxies e ip spoofing pero no sabia que el cliente de Tor automatizaba el salto entre proxies para ofuscar el trace route. Pensaba que simplemente conectaba a la red encriptada y esta misma mantenia la ip de origen oculta.

    La solucion mas practica es la que sugiere Magao: limitar el voto a usuarios registrados. Si alguien se va a dedicar a crear cuentas de paja con una ip falsa o proxy asociado poco mas se puede hacer ante gente que se toma tantas molestias que vigilar e intentar detectar los patrones que delatan dichas estrategias.

    Sun salud¤.

  • Tobaga
    7/09/14 00:45

    Persona dijo:

    Si alguien se va a dedicar a crear cuentas de paja con una ip falsa o proxy asociado poco mas se puede hacer ante gente que se toma tantas molestias que vigilar e intentar detectar los patrones que delatan dichas estrategias.

    Que para que te registres como usuario, antes se confirme con la devolución de un correo a ese mismo IP.

    Saludos

  • Persona
    7/09/14 00:50

    @ Tobaga:

    Eso puede suponer un problema para los usuarios de ips dinamicas (la mayoria).

    Sun salud¤.

  • Persona
    7/09/14 01:07

    Aparte creo que aunque si se puede comprobar la ip desde la que se envia el correo al servidor pop3, este no envia informacion directamente sino que la almacena hasta que es recogida. En otras palabras lamentira -》 pop3 《- usuario. Puedes ver el origen pero no el destino pero esto mejor que lo confirme Magao que yo aqui estoy tocando de oido

    Sun salud¤.

  • Lunera
    7/09/14 01:23

    Persona dijo:

    La solucion mas practica es la que sugiere Magao: limitar el voto a usuarios registrados

    Si lo dice Don Magao Super Mario XL todos callados. :meparto:

    Mira: un usuario puede registrarse desde diferentes ordenadores y tener varias cuentas registradas. Sin contar con el acceso desde locutorios en el caso de no disponer de varios ordenadores.

    En otro orden de cosas, no a todos los usuarios bienintencionados que caen por aquí, se les puede obligar a registrarse. Recordemos que este es un blog publico y no un club privado con derecho de admisión.

    Dicho esto, sigo opinando que el sistema «de puntuación» es una falacia magufera.

    Una falacia porque la manera de combatir la ignorancia y mala fe, siempre ha sido, es, y será, la argumentación acompañada con pruebas contrastables.
    Salu2

  • Persona
    7/09/14 01:50

    @ Lunera:

    Si algo he aprendido es que los dos tenemos un enfoque diferente de las cosas y no vamos a convencer el uno al otro. Cuando he sugerido el sistema de votaciones, la verdad es que no me esperaba que la reaccion fuera tan inmediata. Me parece que se podria haber decidido democraticamente aunque respeto la decision del autor, sobre todo tratandose de un sistema que esta siendo sometido a prueba.

    Sugiero que se establezca un plazo y se clarifique el procedimiento de evaluacion. Hey, estamos experimentando! Ciencia! Hara falta un grupo de control?

    Sun salud¤.

  • Lunera
    7/09/14 01:56

    Respecto al «sistema de puntuaciones» (que considero una falacia propia de guardería) comunico @ todxs:

    Que mientras se mantenga este sistema, no voy a puntuar a nadie, ni positivamente ni negativamente, ni tan siquiera lo voy hacer ni pido que nadie lo haga en mis intervenciones en este foro. Soy una NI-NI… qué le voy hacer! :-D

    Si tengo algo que debatir con alguien, lo haré mediante argumentaciones y no pulsando un dedito arriba x abajo insignificante. Cualquiera puede pulsar una puntuación banal, pocos son capaces de argumentar científicamente un concepto y un contexto.

  • Persona
    7/09/14 02:46

    @ Lunera:

    Olvidas de que no todo el mundo tiene la suerte de poseer tu elocuencia, el tiempo necesario para poder demostrarla o las ganas. El sistema de votacion es una herramienta para poder opinar, no una obligacion moral. Habra comentarios que se votaran negativa o positivamente pero también los habra que seran totalmente ignorados.

    Me parece bastante triste la poca fe que se tiene en el criterio de los lectores aunque tampoco puedo afirmar categoricamente que sea un pronostico errado. La unica manera que tenemos para salir de dudas es comprobarlo sobre el terreno y no dar por sentado cosas y hacer juicios morales sobre la madurez o falta de ella de los demas.

    Igual que yo he sugerido poner el sistema a prueba cualquier otra persona puede sugerir cancelarlo. Aqui no se trata de imposiciones.

    Sun salud¤.



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