Off Topic

En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.

 
 

  • Persona
    4/09/14 01:07

    ¿Challegene? Challenge.

    Sun salud☼.

  • Trueno
    4/09/14 01:11

    @ lamentira:

    Vamos a ver, yo no estoy discutiendo política ni lo voy a hacer que este no es sitio para hacerlo. Claramente he cortado el rollo a la primera por mas provocaciones de las que he sido objeto.

    Y con todo respeto a ver si imponéis el orden de una vez, que llevamos una racha ya de varias semanas teniendo que soportar las estupideces, la mala educación y los desvarios de la señora. Otros han sido expulsados por menos y en menos tiempo.

    Saludos.

  • Panteico
    4/09/14 01:35

    @ MaGaO:
    Que es lo que no entiendo, Magao??

  • Lunera
    4/09/14 04:31

    Nick Persona= ídem 2ª Nick Trueno. Es el mismo troll con diferente collar. A ver cuantos otros nicks tiene o van surgiendo, tantos como tiempo libre tenga desde Australia, que me temo es muuucho :meparto: :meparto:

  • Javi
    4/09/14 08:58

    Persona dijo:

    Challegene accepted: Los dos son comida, tienen una capa protectora, sus formas no tienen aristas y ambos tienen tres vocales en sus nombres.

    Touchè :lloro:

    Persona dijo:

    Este punto y el paralelismo con la expansión musulmana por el norte de África y sur de Europa poco tiempo después, era el punto que estaba tratando de discutir contigo.

    Pues eso fue bastante después del Imperio Romano :lacagaste:

    Persona dijo:

    No es que esté insinuando que se esté librando un conflicto armado en occidente, pero si que se está librando uno ideológico, o por lo menos social.

    Puede ser. Es mucho más difícil determinar algo así desde dentro que desde fuera. No lo veo demasiado claro. Sí es cierto que el descontento social ha aumentado bastante.

    Persona dijo:

    Por cierto ¿sería descabellado pensar que desde tanto mezquitas como iglesias se está enviando el mensaje de que la corrupción se resolverá cuando estemos totalmente en manos de auténticos creyentes?

    Eso es una constante de ambas religiones. Las dos añoran los «viejos tiempos» donde la religión era la que mandara y la gente se comportaba «como Dios manda»: nada de «perversiones» como la homosexualidad, familias tradicionales con el hombre como dueño y señor y la mujer a limpiar y cuidar niños, fiestas de guardar, etc.

    Persona dijo:

    Los precedentes socioeconómicos a esta situación ya los conocemos. Está muy bien tenerlos presentes en el caso de que ponerles freno y marcha atrás pueda contribuir en algo pero pero me parece también interesante concentrarse en el alcance de las consecuencias, porque cabe la posibilidad de que el caso (improbable) de la aparición de una solución al problema en Oriente Medio no satisfaga los grupúsculos jihaidistas o ultracristianos repartidos por todo el resto del mundo.

    No me siento muy optimista con respecto a esa solución a medio plazo. En cualquier caso, el yihadismo tiene poco que hacer en Occidente, más allá de algunos atentados terroristas que, por muy terribles que sean, no son «socialmente» importantes (y espero que se entienda esto último en su contexto).

  • Javi
    4/09/14 08:59

    @ Lunera:
    Déjalo ya, anda.

  • Persona
    4/09/14 09:36

    Javi dijo:

    Pues eso fue bastante después del Imperio Romano :lacagaste:

    «Terco y duro como una pared…»

    «¿Y eso con qué rima?»

    «Con usted hombre, con usted»

    Javi dijo:

    Puede ser. Es mucho más difícil determinar algo así desde dentro que desde fuera. No lo veo demasiado claro. Sí es cierto que el descontento social ha aumentado bastante.

    Somos muchos en este planeta ya y cualquier minoría ya supone un numero representativo. A eso si quieres añadele el envejecimiento de Europa en contraste con la juventud de los países menos desarrollado. Bueno, eso y lo que se comenta en «Idiocracia».

    Javi dijo:

    Eso es una constante de ambas religiones. Las dos añoran los “viejos tiempos” donde la religión era la que mandara y la gente se comportaba “como Dios manda”: nada de “perversiones” como la homosexualidad, familias tradicionales con el hombre como dueño y señor y la mujer a limpiar y cuidar niños, fiestas de guardar, etc.

    Bueno, en eso estamos de acuerdo también. Desde mi punto de vista el problema radica en la voluntad de estos grupos, sin importar su origen, de participar activamente en política.

    Javi dijo:

    No me siento muy optimista con respecto a esa solución a medio plazo. En cualquier caso, el yihadismo tiene poco que hacer en Occidente, más allá de algunos atentados terroristas que, por muy terribles que sean, no son “socialmente” importantes (y espero que se entienda esto último en su contexto).

    Y no digo que estés equivocado. Por cierto, saludos desde el sudeste asiático donde el Islam es mayoría. Me parece muy comprensible que al estar tan lejos toda esta zona resulte un tanto alienígena. Para ponerlo en perspectiva, y si Wikipedia no miente, por aquí hay unos 240 millones de musulmanes, los cuales insisto que no todos van a ser fundamentalistas pero vaya… los dos sabemos que la estadísitca es una amante muy cruel.

    Javi dijo:

    @ Lunera:
    Déjalo ya, anda.

    Na, déjala que se desfogue, ya se le pasará. Mi consuelo es pensar que lo que está dando por saco por aqui no se lo estará dando a su pareja.

    Sun salud☼.

  • Javi
    4/09/14 13:36

    doc halliday dijo:

    No estoy muy seguro de ello. Existen precedentes en Europa de lo que ocurre en épocas de crisis, a donde acuden a pescar los que fomentan extremismos de diferentes colores. El problema no es tanto la capacidad que tengan estos grupúsculos, sino el impacto social de la mitología que se fragua y que puede representar un cauce para tanta gente que ve cómo se descomponen sus esperanzas (los musulmanes constituyen un grupo importante de población). A fin de cuentas, recuerdo cómo se aupó al poder y monto un pollo de aquí te espero y 50 millones de muertos, un pintor de medio pelo, fracasado, pero con mucho olfato para lo teatral.

    Cierto, pero no todos los extremismos valen. Tienen que ser extremismos que conecten con una mayoria de la poblacion, por eso el EI, Al Qaeda y demas tienen sus areas de influencia muy acotadas. Aqui me preocupa mucho mas que los que pesquen en rio revuelto sean elementos como el UKIP, de Wilders, Le Pen y compañia. Esos si tienen capacidad de hacer verdadero daño en Europa, como ya lo hizo el pintorcillo.

    doc halliday dijo:

    También creo que debe recordarse que los chicos de Al Qaeda proponían morir haciendo la guerra santa, mientras que éstos proponen un Estado Islámico que se puede ver y tocar. Un sitio donde se puede vivir el sueño creado por la mitología correspondiente. No es lo mismo palmar en plan mártir de la fe, que creer que se puede vivir según un sueño más o menos acertado. Lo segundo es creíble y defendible para muchos. Lo primero sólo tiene atractivo para cuatro.

    No estoy tan seguro. Las promesas para despues de tu muerte son muy atractivas para mucha mas gente de la que piensas y, lo mas importante, nunca te van a defraudar. Implantar un estado utopico (de la utopia que sea) es muy bonito mientras son planes, pero si se consigue, indefectiblemente va a defraudar a muchos.

  • Javi
    4/09/14 13:39

    Persona dijo:

    Bueno, en eso estamos de acuerdo también. Desde mi punto de vista el problema radica en la voluntad de estos grupos, sin importar su origen, de participar activamente en política.

    Ese es, en mi opinion, el gran peligro del que no nos damos cuenta. El gran logro de Occidente fue la separacion (aunque mejorable) entre Iglesia y Estado. Y ahora, mira cuantos ministros y altos cargos tenemos del Opus, Legionarios de Cristo y similares. Esos son los que deberian dar mas miedo.

  • Isleño
    4/09/14 13:50

    Persona dijo:

    ya se le pasará

    ¿Seguro? No lo creo. Me parece mas bien que está practicando la táctica del cuco: plantar sus huevos en nido ajeno y expulsar de él a quienes le estorban para acaparar toda la atención.

    Me viene a la memoria una persona de agradable trato que era habitual visitante de este blog (una tal Olga), que salió espantada de aquí tras ser objeto de uno de los arrebatos de la susodicha (¡tanto usar el machismo y la homofobia como excusa, y arremete incluso con las de su mismo sexo!). Ahora mismo somos al menos seis de los habituales de por aquí los que estamos en su punto de mira.

    @lamentira
    Con el debido respeto, ¿no sería conveniente hacer una llamadita al orden a esta señora?

    Lo siento, tenía que decirlo. Saludos.

  • Trueno
    4/09/14 16:36

    Javi dijo:

    Persona dijo:

    Bueno, en eso estamos de acuerdo también. Desde mi punto de vista el problema radica en la voluntad de estos grupos, sin importar su origen, de participar activamente en política.

    Ese es, en mi opinion, el gran peligro del que no nos damos cuenta. El gran logro de Occidente fue la separacion (aunque mejorable) entre Iglesia y Estado. Y ahora, mira cuantos ministros y altos cargos tenemos del Opus, Legionarios de Cristo y similares. Esos son los que deberian dar mas miedo.

    Tienes toda la razón y no solo sucede en España, en Mexico por ejemplo como parte de la campaña electorales del 2012 del candidato que resultó ganador, se prometio a la iglesia eliminar las restricciones para que los prelados y los ministros religiosos pudieran acceder a cargos públicos o de elección popular. No se si al final lo implementaron o si solo fue una estrategia para captar el apoyo tradicional de la iglesia al partido conservador, pero es alucinante como estamos volviendo a lo de antaño. Y esto teniendo en cuenta que en Mexico a pesar de ser un país muy católico la iglesia estaba bastante contenida por leyes que la separaban del estado y esto duró mas de 5 décadas.

    Y lo peor tener que soportar a la gente religiosa que vende estas cosas como igualdad de derechos mientras que por otro lado lanzan discursos de odio contra el Islam por ejemplo, que ya sabemos que son solo manifestaciones de la envidia que sienten por el poder.

  • ETU
    4/09/14 20:52

    Curioso, muy curioso…¿para que este articulo?:
    http://iopscience.iop.org/1748-9326/7/3/034019/article

  • Someone
    4/09/14 21:23

    @ ETU:
    Me imagino que usted espera que le expliquemos ese artículo cuando usted no se digna a responder a las preguntas que se le hacen (es más, no les hace ni es más mínimo caso), ¿no?

  • MaGaO
    4/09/14 21:45

    Someone dijo:

    @ ETU:
    Me imagino que usted espera que le expliquemos ese artículo cuando usted no se digna a responder a las preguntas que se le hacen (es más, no les hace ni es más mínimo caso), ¿no?

    Claro que sí, él es el señor azul. Pero como no se ha molestado en leer el artículo, probablemente ni siquiera sepa que se trata de dióxido de azufre, uno de los gases que habitualmente se evalúan como gases «antiinvernadero».

  • ETU
    4/09/14 22:40

    @ Someone:
    como sois tan zabiondos….

  • ETU
    4/09/14 22:42

    @ MaGaO:
    …poco te has leído, o te mola el azufre de Luzifer???
    cambio climático.???
    .si por supuesto, por co-
    jones

  • Someone
    4/09/14 23:10

    @ MaGaO:

    él es el señor azul

    Me imagion que te refieres a esta canción:
    httpv://www.youtube.com/watch?v=zw5F0GIXCM8
    Es una canción que me encanta y, además, que desdribe a ETU a la perfección.

    @ ETU:
    Hasta que usted responda a mi pregunta en https://lamentiraestaahifuera.com/off-topic/comment-page-628/#comment-144879, me remitiré a la canción que acabo de poner.

  • Persona
    5/09/14 00:44

    Isleño dijo:

    Me viene a la memoria una persona de agradable trato que era habitual visitante de este blog (una tal Olga), que salió espantada de aquí tras ser objeto de uno de los arrebatos de la susodicha

    Ya ni me acordaba de eso, y la verdad es que daba gusto leer a Olga. En lo relacionado con tener mayor diversiad de representación, que atmósfera tan diferente se respira en el grupo de Facebook comparado con esto.

    Sun salud☼.

  • Persona
    5/09/14 01:10

    Isleño dijo:

    ¿Seguro? No lo creo. Me parece mas bien que está practicando la táctica del cuco: plantar sus huevos en nido ajeno y expulsar de él a quienes le estorban para acaparar toda la atención.

    ¿Lo de plantar sus huevos es literal?

    Sun salud☼.

    PS: Para los que no lo pillen, en español castizo plantar los huevos en argot significa adoptar una posición y no moverse de ella, con la palabra huevos significando testículos en este caso.

  • Lunera
    5/09/14 01:32

    Isleño dijo:

    Me viene a la memoria una persona de agradable trato que era habitual visitante de este blog (una tal Olga), que salió espantada de aquí tras ser objeto de uno de los arrebatos de la susodicha

    Mentira.

    Olga se fue porque su madre estaba muy enferma y pasaba por un mal momento. Mis diferencias con ella fue únicamente cuando mencionó el tema de «la regla» y, de todos modos, me disculpé.
    Por lo demás, creo que no os aguantaba más a unos pocos, de hecho, la ignorabais bastante y se fue sin responderos.

  • Persona
    5/09/14 03:12

    Javi dijo:

    Persona dijo:
    Bueno, en eso estamos de acuerdo también. Desde mi punto de vista el problema radica en la voluntad de estos grupos, sin importar su origen, de participar activamente en política.
    Ese es, en mi opinion, el gran peligro del que no nos damos cuenta. El gran logro de Occidente fue la separacion (aunque mejorable) entre Iglesia y Estado. Y ahora, mira cuantos ministros y altos cargos tenemos del Opus, Legionarios de Cristo y similares. Esos son los que deberian dar mas miedo.

    No es que no valore este dato y comprendo que personalmente cada uno se preocupe por lo que más cerca le toca o que queramos limitar la discusión a un entorno en el que nos sintamos más cómodos de manejar, pero creo que ahí estás sobresimplificando la cuestión a la muy católica España y en particular a sus organizaciones cabeza de lanza. En este contexto local, ¿a lo mejor merecería la pena dedicar un par de minutos a las organizaciones pro-vida?

    A ver si aquí podemos encontrar un tema común de debate: ni se reduce a la influencia de una sola denominación (Todos los presidentes menos uno han sido protestantes en USA y, por ejemplo, Angela Merkel, presidenta del partido demócrata cristiano alemán es luterana), ni es tan simple como colocar a uno de los tuyos como organización religiosa sino que es más bien un tema un poco más complejo basdo en lobbys y por supuesto, espero que no te ofenda, no se reduce a lo que pueda pasar en España, que no es que pretenda darle menos valor pero me parece sensato asignarle el peso que se merece en el contexto global.

    Ya se que son muchos puntos que abordar y mucho que matizar pero creo beneficiará al debate si nos tomamos un poco más de tiempo en desarrollar lo que queremos decir. Yo encantado de estar equivocado en algún punto mientras que pueda aprender y corregir el error y estoy seguro que no soy el único.

    Sun salud☼.

  • Elfumador
    5/09/14 07:46

    Me acaban de mandar eso, es de RT. El tema del periodista parece que tiene todavía para rato:

    http://actualidad.rt.com/actualidad/view/139278-video-sotloff-decapitacion-estado-islamico-teatralizacion

  • Javi
    5/09/14 09:01

    @ Persona:
    No se trata de que los dirigentes no tengan creencias religiosas (aunque no vendría mal algún que otro ateo). El problema es que no son simplemente creyentes, sino que pertenecen a organizaciones fundamentalistas agresivas. Vamos, el equivalente cristiano de Hamás o Hizbolá, aunque sin el recurso a la violencia física (de momento).

    Y no me restrinjo a España, MaGaO ya ha comentado el ejemplo similar en México, en Holanda tienes a de Wilders, en Francia a Le Pen, en USA, el Tea Party…

    Persona dijo:

    Ya se que son muchos puntos que abordar y mucho que matizar pero creo beneficiará al debate si nos tomamos un poco más de tiempo en desarrollar lo que queremos decir. Yo encantado de estar equivocado en algún punto mientras que pueda aprender y corregir el error y estoy seguro que no soy el único.

    Por supuesto. Esta discusión es de las más agradables que he tenido por aquí. Ya echaba de menos discutir con alguien con dos dedos de frente y que desarrolla sus argumentos con coherencia. :cerveza:

  • MaGaO
    5/09/14 10:42

    Javi dijo:

    MaGaO ya ha comentado el ejemplo similar en México

    No es por llevarte la contraria, pero… no recuerdo haber hablado de México, y muy poco o nada del tema que debatís.

  • Javi
    5/09/14 13:03

    @ MaGaO:
    Cierto, perdona, fue Trueno el que hizo el comentario al que me referia.



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