Off Topic

En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.

 
 

  • Claudio
    24/01/14 00:16

    De “The Angeles Times” Que tienen en común los creacionistas y los anti-vacunas…

    Básicamente que las consecuencias de sus creencias sobrepasan las esferas de los creyentes.
    Sus creencias se imponen como políticas en varios lugares en EEUU y Europa, alcanzado escuelas y a la misma salud publica.

    http://www.latimes.com/opinion/opinion-la/la-ol-antivaccination-and-antievolution-believers-make-common-cause-20140123,0,6948631.story#axzz2rHBrBxlP

  • Persona
    24/01/14 02:35

    @ lamentira:

    El problema no es que la remuneración sea escasa. Los educadores que llegan por oposición mantienen buenos sueldos de la administración pública y la enseñanza privada no es precisamente un sector en el que la patronal apriete mucho con los recortes.

    El problema es que en la carrera profesional de un profesor no hay primas, no hay ascensos, no hay más subidas de sueldo que las que marca el convenio. Ese es el tipo de motivación al que me refería, que no hay razón para intentar superarse si no es por la mera vocación. Si te da igual que tu alumno desconozca un 50% de la materia si con el resto es capaz de pasar curso para que no se te acumule la faena, teniendo un buen sueldo asegurado duermes muy tranquilo desgraciadamente.

    Ambición y profesor no son dos palabras que se suelan ver juntas en la misma frase muy a menudo @Lamentira.

    Sun salud☼.

  • Javi
    24/01/14 10:02

    lamentira dijo:

    Coincido en que es un problema de vocación de los profesionales, aunque como en todo, nunca se puede generalizar. Pero no coincido en la falta de medios materiales. Una amiga mía es profesora de educación infantil, y gana algo más de 2.000 euros al mes. Para ser un trabajo de 9 a 4, más lo quisieran muchos. Cuando yo iba al cole, en mi clase eramos 40 y el profesor no tenía problemas para dar la clase. Y no recuerdo verles muy estresados.

    Bueno, ahi no estoy de acuerdo contigo. Mis padres son maestros jubilados y, para empezar, de 9 a 4 es el horario de los alumnos. A eso le tienes que añadir reuniones, tutorias, preparacion y correccion de examenes, papeleos varios… Asi que yo lo dejaria en un horario de 9 a 7 u 8. Y el estres te puedo garantizar que si lo tenian por dar clase a 40 o 45 mendrugos cada uno de su padre y su madre o por lidiar con padres enfurecidos porque un profesor le habia levantado la voz, lo habia castigado por hacer el cafre o (en los ultimos años) por haberle quitado el movil en clase.

  • Javi
    24/01/14 10:08

    Persona dijo:

    El problema es que en la carrera profesional de un profesor no hay primas, no hay ascensos, no hay más subidas de sueldo que las que marca el convenio. Ese es el tipo de motivación al que me refería, que no hay razón para intentar superarse si no es por la mera vocación. Si te da igual que tu alumno desconozca un 50% de la materia si con el resto es capaz de pasar curso para que no se te acumule la faena, teniendo un buen sueldo asegurado duermes muy tranquilo desgraciadamente.

    Ahi estoy parcialmente de acuerdo contigo. El sueldo viene dado por la antigüedad, independientemente de que seas bueno o malo. Pero el problema viene de antes. Una oposicion no es el mejor modo de seleccionar profesores. No importa tu curriculum, ni tu experiencia, ni tus habilidades. Superas un examen y punto. Ese es el primer fallo.

    Y luego esta la burocracia. No necesita los mismos recursos ni los mismos metodos de enseñanza un colegio en un barrio pijo que uno en un barrio marginal. Los problemas son diferentes, las familias son diferentes y hacen falta diferentes estrategias. Pero eso a un inspector de educacion o al consejero autonomico de turno se la trae al pairo. Es cafe para todos, y el mismo para todos, independientemente de que uno lo quiera con leche y otro con azucar.

  • Persona
    24/01/14 10:49

    @ mescalero:

    En la actualidad no se, en mis tiempos una licenciatura bastaba para poder dar clase en nivel medio, lo que era el BUP y el COU y para las oposiciones lo mismo, no hace falta estudiar magisterio. Por esto es por lo que se dice que el que vale vale y el que no a la enseñanza.

    Para ser justos, igual que hay rebotados que igual les da por donde le viene el aire mientras le llegue la nomina al final de mes, también hay profesionales que se ven bastante frustrados a la hora de ejercer en la enseñanza por la falta de medios, pero no me refiero a medios como material escolar sino a ayuda profesional (pedagogos y psicólogos) para poder abordar los problemas que el alumno trae de casa, que creo que es lo que Javi viene a decir.

    Tuvimos una conversación, creo que fue en La Ciencia y sus Demonios, sobre educación pública vs privada en la que un participante sostenía que algunos alumnos directamente no se merecían ni el tiempo ni el esfuerzo por su actitud (que afectaba a su aptitud). Bien, detrás de esos casos a los que algunos denegarían la ayuda, esos casos perdidos, hay causas subyacentes en las que no se profundizan porque el profesor no tiene capacidad, y tampoco creo que sea justo exigírsela, para trabajar en esa dirección.

    En mi opinión, como siempre pagan los justos por los pecadores: los que trabajan por inercia establecen el standard y como para ellos al final del año se reduce a cumplir la jornada no contribuyen en señalar las deficiencias que adolecen los que si están interesados en el desarrollo académico de sus alumnos.

    Sun salud☼.

  • Someone
    24/01/14 11:36

    Persona dijo:

    El problema es que en la carrera profesional de un profesor no hay primas, no hay ascensos, no hay más subidas de sueldo que las que marca el convenio.

    Ese problema se intentó arreglar Washington DC. La consejera de educación (allí es competencia local) creo un sistema de medición de la evolución escolar de los alumnos y, a su vez, un sistema de incentivos para los mejores profesores (hasta $25.000 de bonus el primer año, y un aumento de sueldo de casi un 30% si además era consistente) y cursos de formación continua para los peores. Y parece que con eso consiguió buenos resultados (para más detalles, podéis echar un vistazo a http://politikon.es/2013/10/22/mejorar-la-educacion-con-mejores-profesores/), sin embargo en España se está haciendo justo lo contrario (sobre todo porque la mayoría de profesores están en contra de que los resultados de su alumnos repercutan en su salario, ¿por qué será…?).

  • lamentira
    24/01/14 13:01

    Javi dijo:

    Mis padres son maestros jubilados y, para empezar, de 9 a 4 es el horario de los alumnos. A eso le tienes que añadir reuniones, tutorias, preparacion y correccion de examenes, papeleos varios… Asi que yo lo dejaria en un horario de 9 a 7 u 8.

    No se puede generalizar, pero el colegio al que llevo yo a mis hijos (es público) las clases acaban a las 4 y a las 5 cierran las puertas y allí no queda nadie más que los del servicio de limpieza. La seguridad en el trabajo, el sueldo y las condiciones en general son buenas. Con la que está cayendo, que un profesor te diga que no está motivado, me parece grave. Pero la realidad es que lo están. En parte también por los niños, que cada vez están peor educados en casa, y los padres, que frecuentemente somos un poco gilipollas. Pero si en otros países de nuestro entorno los niños salen mejor preparados y el fracaso escolar es menor, creo que hay algo (o varias cosas) que se están haciendo mal.

    mescalero dijo:

    coincido con tigo, pero me surge una pregunta relacionada con la vocacion. no sera que al ser una de las carreras mas “facilonas” con el acceso educativo que hay, propicie que el que estudie por estudiar la escoja.
    y otra al funcionariado: la seguridad de una oposicion propicia la indiferencia de la realizacion del trabajo

    Yo creo que la vocación se va diluyendo a medida que van pasando los años. Después de tratar unos años con niños asilvestrados y con padres déspotas, acabas pasando de todo, y más aún si tienes el salario fijo y las subidas de sueldo predefinidas.
    Al final, los que pagan son los chavales, y los padres que nos preocupamos por su formación.

  • lamentira
    24/01/14 13:07

    Someone dijo:

    en España se está haciendo justo lo contrario ¿por qué será…?)

    Por la misma razón por la que cuando había superábit en vez de invertir en i+d o en mejorar nuestra dependencia energética, se hizo lo del cheque bebé o se dio ayudas al alquiler a los jóvenes. Porque los políticos son unos mendrugos y todas las inversiones cuyos efectos se produzcan con un retraso mayor de los 4 años de la legislatura se las sopla.

  • MaGaO
    24/01/14 13:36

    @ Doc Halliday:
    ¿Se puede decir la especialidad de este culmen de la evolución?

  • Lunera
    24/01/14 15:34

    Mañana los de la Chemtrail Revolution se manifiestan…todos con mascarillas. El no va más-;)
    http://nomoriridiota.blogspot.com.es/2014/01/geoingneiria-chemtrails-rayas-en-el.html

  • Tru
    24/01/14 15:49

    Doc Halliday dijo:

    Esto me lo espetó sin pestañear un universitario hecho y derecho, sin perder la compostura y mirándome con condescendencia cuando (tonto de mí) trataba de explicarle que su comentario carece de sentido. Este angelito (con mando en plaza, dentro de la universidad) trataba de hacer ver que los evolucionistas somos unos atrasados y unos ignorantes…

    MaGaO dijo:

    @ Doc Halliday:
    ¿Se puede decir la especialidad de este culmen de la evolución?

    ¿Teología?

    Pero poco se puede hacer institucionalmente más de lo que se hace. El artículo de Claudio también menta que tanto el creacionismo y el diseño inteligente son inconstitucionales en EEUU, y que se gasta una pasta en combatirlos. Tal vez el personaje que Doc nos muestra no sea tan tonto como lo pintamos y sepa muy bien lo que se hace…la mentalidad de un pescador de almas es parecida a la de uno de peces, que aquí en mi tierra funcionan de la siguiente manera; mientras haya peces, llévate lo que puedas, olvida cuotas o limitaciones, pesca…los caladeros no se agotan, los biólogos no saben de lo que hablan y dios proveerá…¿se sabe si este personaje, Doc, pertenece al opus dei?, pues, si quiere usted promocionarse profesionalmente, dentro del opus te guardan butacas de ministro si dices lo que tienes que decir…y esas cosas…solo se quedan con parte de tu salario a cambio de hacer un flaco favor a la sociedad. Auténticos mequetrefes.

    Como se suele decir los niños no vienen con libro de instruciones y los padres tienden, en mi opinión, a delegar en exceso la educación de sus hijos…basta con que vayan a la escuela y hagan los deberes, cuando, en mi humilde opinión también, con 6 años tenemos el potencial para mucho más de lo que se hace…creo que requieren más atención, no hablarles como idiotas, permitirles tomar ciertas responsabilidades cuanto antes y tomar sus opiniones en consideración para lo que les atañe…y sobretodo poner un argumento siempre detrás de lo que se diga para que se vayan acostumbrando. No de todos los memes salen memos. Si un padre no está motivado para esto, pues que apechugue luego.

  • Tobaga
    24/01/14 17:22

    Así enseñan el creacionismo en el colegio.

  • MaGaO
    24/01/14 18:13

    Lunera dijo:

    Mañana los de la Chemtrail Revolution se manifiestan…todos con mascarillas. El no va más-;)
    http://nomoriridiota.blogspot.com.es/2014/01/geoingneiria-chemtrails-rayas-en-el.html

    Bueno, al menos no se podrán quejar de que hacen que les llueva :-D

  • Tobaga
    24/01/14 18:42

    Reflexión en voz alta:
    Esta sociedad está muy enferma, necesita urgentemente una re-educación.
    La crisis no ha hecho mas que dejar patente las carencias que teníamos y no queríamos ver.
    Solo faltaba que en este país recortaran la educación, ¡cómo si nos sobrara!.
    Y es que, hasta los magufos han sentido el «tijeretazo», ya no son como los de antes, les han recortado las neuronas. Antes los magufos eran de mas calidad, no tenían tanto fanatismo como ahora, ni eran agresivos.
    Es que hay muy mala leche por la calle, solo faltaba eso, siempre ha sido un país de «pillos», y se está sembrando el futuro para que lo siga siendo.
    Después se nos llena la boca diciendo que somos europeos, pero la realidad es que estamos en el vagón de cola del tren, donde nos llevamos todas las hostias.
    Tenemos los políticos mas corruptos, la peor educación, la mayor deuda, y algunos se mueren de hambre, mientras los «cerebritos» se nos van fuera, y el gobierno de la nación diciendo: «Estamos saliendo de la crisis», y es cuando yo me pregunto, ¿Qué crisis?, ¿la cerebral?.

  • Javi
    24/01/14 18:47

    lamentira dijo:

    No se puede generalizar, pero el colegio al que llevo yo a mis hijos (es público) las clases acaban a las 4 y a las 5 cierran las puertas y allí no queda nadie más que los del servicio de limpieza.

    Pues no sé lo que harán, pero te digo yo que cada hora de clase necesita otra de preparación. Y te lo cuento porque me he chupado la tira de horas después del colegio esperando a que mis padres terminaran.

    Y no es algo del pasado. Tengo amigos maestros y las clases son el 60-70% de su jornada.

    lamentira dijo:

    Con la que está cayendo, que un profesor te diga que no está motivado, me parece grave. Pero la realidad es que lo están

    Es grave pero lógico. La enseñanza es una de esas profesiones que necesita vocación. Si te metes ahí simplemente por tener trabajo seguro, por muy pasota que seas, te quemas. Si ya es difícil con vocación, sin ella, ni te cuento.

    lamentira dijo:

    En parte también por los niños, que cada vez están peor educados en casa, y los padres, que frecuentemente somos un poco gilipollas.

    Hay de todo, pero como te toque un padre imbécil, al niño no hay quien lo aguante.

    En parte creo que ese es uno de los problemas de base de la enseñanza en España. La mayoría de la gente no se entera de que al colegio, el niño va a aprender, la educación la tiene que recibir en casa. Y si falla la educación, ya puedes poner el sistema educativo que quieras, que el niño no va a aprender nada en el colegio.

    lamentira dijo:

    Pero si en otros países de nuestro entorno los niños salen mejor preparados y el fracaso escolar es menor, creo que hay algo (o varias cosas) que se están haciendo mal.

    Totalmente de acuerdo.

  • Elqueosvaasubirlaracióndecacahuetes
    24/01/14 20:09

    @ MaGaO:
    …ríe, ríe ahora que puedes… :-D

  • Elqueosvaasubirlaracióndecacahuetes
    24/01/14 20:09

    @ MaGaO:
    …ríe, ríe ahora que puedes… :-D

  • Claudio
    24/01/14 20:18

    Tobaga dijo:

    Así enseñan el creacionismo en el colegio.

    Más o menos es así.
    En el modelo creacionista la mujer no solo trajo el pecado al mundo, si no también tiene un inequívoco, único y “divino” lugar en la sociedad.

  • busgosu
    24/01/14 20:19

    El hombre ha perdido el significado y el vinculo con el mundo real sustituyéndolo por metas que poco o nada tienen que ver con su realidad.

    Cuestiones sencillas como por qué el hombre hace lo que está haciendo, reciben la respuesta de una razón que tiene sentido para el simbolismo de un paradigma, y sin embargo para él como ser real no tienen ningún sentido.

    Y es así que la educación te enseña no sólo unas herramientas sino el paradigma que despoja al niño de su realidad, por unas metas sin ningún sentido para él como ser real.

    “Quiero ser eso, para hacer esto”, no tiene significado para él, porque él no se lo dio. El hacer eso y ser eso se responden así mismas, pero para el sujeto no tiene significado alguno, se puede perder en un bucle de argumentos de que es eso para hacer ese algo, careciendo en todo momento que el bucle se vuelva y encuentre respuesta para el ser y el hacer del individuo real.

  • busgosu
    24/01/14 20:26

    Ejercer una profesión no tiene significado por ejercerla sino cuando el individuo y su realidad le dan el sentido.

  • Tobaga
    24/01/14 21:24

    Claudio dijo:

    En el modelo creacionista la mujer no solo trajo el pecado al mundo, si no también tiene un inequívoco, único y “divino” lugar en la sociedad.

    …y mas «divino» todavía, en la religión.

  • Persona
    24/01/14 22:21

    Como resultado de esto, cuando el partido de turno marca una determinada política en un comunidad autónoma (por ejemplo) ya se ocupa de que se aplique (guste o no a la comunidad educativa y por razones que existan para ello) a través de los mandos.

    Si bueno, y una cosita llamada Conferencia Episcopal.

    pues, si quiere usted promocionarse profesionalmente, dentro del opus te guardan butacas de ministro si dices lo que tienes que decir…y esas cosas…solo se quedan con parte de tu salario a cambio de hacer un flaco favor a la sociedad. Auténticos mequetrefes.

    Por ahí van los tiros.

    En parte también por los niños, que cada vez están peor educados en casa, y los padres, que frecuentemente somos un poco gilipollas.

    Y no te digo que no, pero tal como se está abordando la situación parece que nos la hemos encontrado esta mañana al levantarnos, cosa que no es así.

    creo que requieren más atención, no hablarles como idiotas, permitirles tomar ciertas responsabilidades cuanto antes y tomar sus opiniones en consideración para lo que les atañe…y sobretodo poner un argumento siempre detrás de lo que se diga para que se vayan acostumbrando.

    Por lo menos ahora ya lo de que «el niño está cafre», «el niño está raro y no habla», «son cosas de la edad», «ufff, le ha entrado la edad del pavo» se ha quedado para los padres que esperan que el tiempo lo cure todo y que opinan que la mejor manera de hacer pasar más rápido el tiempo es mandar al chaval ocho horas fuera de casa para que se foguee.

    Y seguro que alguno va a responder que algunos casos lo hacen por llamar la atención, pero es que el problema no está en ellos sino en los que no les dan la atención adecuada sobornándolos o castigándolos.

    Mañana los de la Chemtrail Revolution se manifiestan…todos con mascarillas. El no va más-;)
    http://nomoriridiota.blogspot.com.es/2014/01/geoingneiria-chemtrails-rayas-en-el.html

    Hombre, menos mal. Por fin están demostrando algo de coherencia. Los de «En ocasiones veo chemtrails» deberían de estar de enhorabuena, al final les han acabado haciendo caso, por lo menos en cuanto a lo de ponerse la mascarilla.

    En fin, Sun salud☼.

  • Tobaga
    24/01/14 22:22

    La web Naukas publica un artículo en el cual una empresa fabricante de filtros para tablests leds, intenta censurar publicaciones al verse afectada por estudios científicos que demuestran su inutilidad. Así mismo hace mención al buen trabajo realizado en este blog.

    La web La Mentira Está Ahí Fuera hizo todo un análisis que le recomiendo a usted, porque apunta a graves fallos metodológicos en al menos uno de los estudios en los que se basa Reticare, al tiempo que sugiere un posible conflicto de intereses.

    http://naukas.com/2013/12/23/informe-pelicano-reticare-y-la-luz-toxica/

  • Lunera
    24/01/14 23:10

    @ busgosu:
    Ejercer una profesión no tiene significado por ejercerla sino cuando el individuo y su realidad le dan el sentido.

    Lo mejor es que escribas un libro de puño y letra sobre Existencialismo. Más que nada para ejercer tu real ejercicio con sentido.

  • Lunera
    24/01/14 23:22

    @ MaGaO:
    Bueno, al menos no se podrán quejar de que hacen que les llueva

    Será la danza de la lluvia. :meparto:
    Por cierto y hablando de maestros, la dueña del blog nomoriridiota.com es profesora de escuela, espero que los niños no le hagan mucho caso… :facepalm:



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