Off Topic
En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.
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arch13 |
Off Topic |
@ Carapapel: OK. Entiendo tu punto aunque no lo comparto. Solo una puntualización: usar el tema del conflicto histórico de los hindúes con los b |
23 Nov 2024 11:11 |
Putin |
El futuro del trabajo: implantes cerebrales y la revolución de la dualidad cognitiva |
@ lamentira: Ninguno de esos dos escenarios se van a dar. Es un futuro de esclavos, el primero porque fuerzas a cada individuo a que le implanten un |
23 Nov 2024 06:11 |
lamentira |
El futuro del trabajo: implantes cerebrales y la revolución de la dualidad cognitiva |
El articulo es una fumada mia que describe un mundo distópico en el que cada individuo tenga una consciencia dual. Una, controlada por IA a través d |
22 Nov 2024 11:11 |
putin |
El futuro del trabajo: implantes cerebrales y la revolución de la dualidad cognitiva |
Además de las constantes incongruencias de tu texto generado por IA. Por ejemplo hablas de que puestos repetitivos en cadena son suplantados por rob |
22 Nov 2024 08:11 |
Putin |
¿Qué fue primero, el huevo o la gallina? La ciencia señala al huevo como el precursor evolutivo |
A ver listo, si el huevo fue primero ¿Por que se llama polla? |
22 Nov 2024 05:11 |
Putin |
El bulo de EFE |
A ver @lamentira, que la teoría conspirativa de tu amigo Rafa es la parida más grande de la semana (al final van a tener que organizar un premio) N |
21 Nov 2024 08:11 |
Putin |
Bosé el despierto |
Se ve que para este tampoco fue demasiada agua. La madre que me parió con los subnormales de turno, que pena que la selección natural no se aplique |
21 Nov 2024 08:11 |
Putin |
Las danas y el cambio climático |
@ MaGaO: toda investigación concluye de forma que agrade quien la financia». Por supuesto, esos científicos tienen que comer y cuidar a sus famil |
21 Nov 2024 08:11 |
MaGaO |
Las danas y el cambio climático |
Putin dijo: "toda investigación concluye de forma que agrade quien la financia". |
21 Nov 2024 06:11 |
Carapapel |
El sapo que se han comido los culés |
En menos d un mes 3 bulos difundidos por medios "oficiales". Uno es este, otro fue q un helicóptero se estrelló contra la torre d cristal d Madrid. |
21 Nov 2024 01:11 |
El libro que marcará la década.
Desde comienzos de siglo han ido apareciendo libros en ...
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Por Putin , hace 3 semanas
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busgosu
27/08/13 00:23
¿y comó vas a solucionarlo?, colocando las mismas etiquetas
que usan los que tu llamas magufos.
El mundo está lleno de magufos y lo correcto de este mundo tambien está movido por una magufada.
Lunera
27/08/13 00:30
@ busgosu:
¿y comó vas a solucionarlo?, colocando las mismas etiquetas
que usan los que tu llamas magufos.
El mundo está lleno de magufos y lo correcto de este mundo tambien está movido por una magufada.
Bla bla bla…
busgosu
27/08/13 00:33
Los documentos con un sello de la autoridad divina son una magufada, firme quien lo firme
busgosu
27/08/13 00:50
@ Lunera:
Bueno lo dejo, porque esto le está haciendo mella y has puesto todos los muebles de tu cabeza como parapeto donde abrazarte.
Mi única intención fue romper lo muebles para quedara usted sin ataduras.
Ya lo sé, Bla bla bla
Persona
27/08/13 01:41
@ Doc Halliday:
Te lo dejo aqui porque no puedo hacerlo en el foro: El Instituto Tecnologico de California es llamado CalTech, no CIT.
Sun salud☼.
sebatan
27/08/13 01:51
Lunera dijo:
Puede ser que sepa de lo que hablas, pero insisto en que no es de lo que hablo yo y te distrae.
Lunera dijo:
No debo, pero como entiendo que es tu forma de ser algo imperativa y en realidad pides (y no ordenas) una argumentación, intentaré darte alguna…
Lunera dijo:
Porque tu hablas de «ellos» y yo hablo de ti y de mi. Por eso dije que te olvides de ellos, que no creo que sean una secta pero entiendo a lo que te refieres. Lo que yo digo es lo contrario a una secta ya que justamente se trata de ser libre y del ser libre, valga la redundancia de esto último.
Lo que tu llamas «doble tu» no existe en realidad, porque nunca dejas de ser tu, la única. Se trata simplemente de comprender a lo que te somete la persona jurídica, que es aceptado por la mayoría por no saber o no verlo.
Por ejemplo, en el caso que has puesto en donde Rafapal habla de no pagar la hipoteca, entiendo que puede sonar a una especie de «piratería al sistema», o más claro, vivir fuera de la ley, y en tal caso, hacer lo que a uno le plazca perjudicando a quien se cruce, o endeudándose con hipotecas y créditos, sea en el banco o en otro lado, para luego no pagar y seguir con ese estilo de vida, sin saber o sin darle importancia si eso perjudica a terceros o no, más allá del banco. Siempre alguien paga, y generalmente no son los bancos.
En cambio, no se trata de esa manera de vivir «fuera de la ley», no se trata de un boicot al sistema o de vivir de él y de los que viven en él, porque en definitiva se estaría haciendo lo mismo creyendo que se está fuera de todo eso.
¿No hacen eso los abogados? Encontrar el hueco en la ley para defender al culpable, ¿no es similar?
Bueno, cuando comprendas por qué lo que yo digo no es lo mismo, harás las preguntas pertinentes a los abogados y demás gentes, y verás que nada tiene que ver con sectas, ni lo que diga Rafapal o la ley del país que sea.
Abrazos Lunera
P.D: No es vivir fuera de la ley, sino comprender que uno está por encima de ella…
Lunera
27/08/13 01:58
@ busgosu:
Bueno lo dejo, porque esto le está haciendo mella y has puesto todos los muebles de tu cabeza como parapeto donde abrazarte.
Mi única intención fue romper lo muebles para quedara usted sin ataduras.
Ya lo sé, Bla bla bla
No se preocupe por mi Sr. Busgosu: soy una MkUltra, una borrega dependiente de la «Matrix», a la que rindo culto y veneración. Devota de la pastilla «azul», pues la roja…mmmm…. que quiere que le diga: es una peli muy buena de ciencia ficción y no será otra cosa.
La filosofía, el arte, el crecimiento personal, son conceptos de poca utilidad científica pues no requieren pruebas, aquí no se tratan. Mucho podría hablarle de arte pues incluso el que escribió «Matrix» sabía perfectamente diferenciar realidad de ficción e ilusión.
No es muy difícil tampoco diferenciar política de secta magufa: el caso es que esta última se involucra en todo y todo lo aprovecha y destruye. El mundo al revés es una broma.
Ya veremos en el futuro como acaba la famosa «libertad de expresión y el todo vale».
P.D.: Soy una judía sionista,del Mossad, le pongo sobre aviso.
Fin del dialogo para besugos.
Persona
27/08/13 02:13
Sin haber leido aun los enlaces que citas Lunera, ya me imagino por donde van a ir los tiros: una renuncia a la ciudadania como si eso te fuera a dar inmunidad diplomatica. Si es asi, aqui en Australia lo llevan clarinete…
En mi opinion, no creo que estes siendo paranoica, al fin y al cabo una secta no es mas que una persona o un grupo de personas conspirando para su propio beneficio aunque de ahi a que haya una «agenda» extremadamente ambiciosa hay un trecho, y con esto quiero decir que no creo que su meta sea el poder politico sino mas bien el financiero (aunque ahi esta la influencia en la politica sanitaria por parte de Boiron).
Lo que no se puede negar es que todos estos grupusculos actuan (o por lo menos intentan) de forma completamente corporativa. Yo si que creo que forman parte de algo parecido a una red en la que las celulas cooperan entre si, pero mas que acudir al pretexto de la mano en la sombra habria que achacarselo a la globalizacion que esta sirviendo de comburente para todo tipo de timos y manipulacion de la sociedad.
Espero impaciente un articulo sobre el tema aqui, el debate puede ser muy interesante.
Sun salud☼.
Lunera
27/08/13 02:15
@ sebatan:
¿No hacen eso los abogados? Encontrar el hueco en la ley para defender al culpable, ¿no es similar?
No, puede parecerte similar pero no lo es en la práctica. Además, todo depende de las leyes, y se pueden cambiar conforme se vaya perfeccionando el conjunto de la sociedad. No empieces a hablar ahora de Derecho, ves a la biblioteca de una facultad de derecho, o apúntate, y luego juzgas. Otra vez mezclas churras con merinas. Es alucinante a lo que llegáis los magufos : maestros de todo y de nada a la vez.
P.D: No es vivir fuera de la ley, sino comprender que uno está por encima de ella…
Nadie está por encima de la ley, en la práctica, no. En internet nada es importante, es un mundo virtual que sobrevive y sustenta gracias a la ley de la libertad de expresión e información. Pero a la que algo ilegal se materialice en la vida real, más allá de la palabra, vas a ver lo rápido que actúa la justicia y las fuerzas de seguridad ( y gracias). El estafador del MMS el dr. Kalcker, fue detenido en Ibiza vendiendo su pócima cura-todo, es solo un ejemplo.
P.D.: NO jodas más, por favor, estoy harta de gente como tu. Ahorrate la respuesta que ya te conozco bakalao.
Persona
27/08/13 10:55
@ Doc Halliday:
Desde luego. Ya que mencionas US, el problema de la amalgama de ufologia y parapsicologia con politica se evidencia en los numerosos grupos paramilitares de ultra derecha que ahi afloran, de los cuales sale gente como Timothy MacVeigh, aunque los ingenieros de la conspiranoia pronto se olvidan de esto.
Sun salud☼.
Olga
27/08/13 12:22
No me creo nada: el vídeo «Soltar» es un truño neofascista de aquí te espero: lleno de sombras y no solo en sentido figurado. Aparte de esa «oscuridad» que no pega nada con el rollito anarcoflower, por lo que me resulta más que sobreactuado; por no hablar de lo fea que es la casa «sostenible» y el entorno (parecen los exteriores de «Mad Max»). Salvo ser de factura Canadiense, no aporta nada que no hayamos visto ya en los vídeos de los fanáticos anarcoides «Preppers» estadounidenses armados hasta los dientes, que arrasaron con toda la munición en los «Wall-Mart» los días previos al fallido apocalipsis maya-2012 (por cierto, todos ellos entusiastas seguidores de la «infowars» de Alex Jones, impregnados del integrismo religioso de los pastores evangélicos y Amish).
Pero claro, después de reconocer que has sido un puto cabrón esclavo del dinero toda tu vida, qué chupiguay queda eso de «lo vendí todo y me vine aquí a vivir de otra manera» (qué suerte que tuvo el tipo, que en estos tiempos de crisis y escasez al menos tenía algo que vender); pero ojo, que esto no le hace mejor persona que un trabajador asalariado que a duras penas consigue llegar a fin de mes.
Cuando van a visitarlo los de la «corporación local» por el incidente del carnet de conducir, lo primero que les suelta en tono chulo y desafiante es «salgan de mi propiedad». Así que se supone que la tiene registrada en alguna «corporación oficial», cuando en otra parte del vídeo dice que «registrar propiedad, aceptar un certificado de nacimiento, tener DNI o número de la seguridad social,… poseer alguno de estos documentos es estar aceptando un cargo militar» ¿? Todo esto dicho en un tono mesiánico por el protagonista, que además no sonríe ni una sola vez en 71 minutos de documental (raro raro).
Me pregunto de alguien que piensa como el tipo del vídeo, que se cree mejor persona que el resto, que conduce un vehículo aunque se niega a tener carnet de conducir ¿Qué haría si chocara en la autopista con un kamikaze (sin carné como él) y saliera mal herido y el kamikaze indemne? ¿irá a un hospital o habría que dejarlo morir porque firmó una declaración de no ser atendido en ninguna «corporación» hospitalaria? Si finalmente va al hospital y queda parapléjico ¿Acudirá a los tribunales de justicia a reclamar una indemnización o lo dejará pasar y ya se apañará como buenamente pueda reptando por su finca y comiendo yerba (total: el kamikaze sólo hacía uso de su condición de «hombre libre» no le vamos a importunar encima al chaval…), mucho menos cuando como dice el prota (que se rige por la biblia) «no hay nadie entre yo y mi creador» (así que tampoco hay nadie entre el kamikaze sin carné y su creador), lo cual seguramente también les faculta para salir a apalear homosexuales cuando se lo pida el cuerpo, que para eso son «hombres libres» que no tienen por qué cumplir más ley que la de su «creador», que como es bien sabido, no se muestra nada cariñoso con los gays.
En fin… el vídeo daría para comentar muchísimas líneas, pero me cansa y no me quiero alargar más. Doc Halliday lo ha pillado al vuelo: esto es el Tea Party (que curiosamente es la ideología que impregna todas las páginas newagers: homófobas y misóginas hasta la náusea).
Olga
27/08/13 13:02
A la espera de moderación de un comentario que envié acerca del vídeo «soltar» y que parece que no ha salido aun, he de añadir que pinchando el enlace de información que se incluye a pie del vídeo, se lee lo siguiente:
«si la información ofrecida te ha CONMOVIDO, RESONADO e INSPIRADO para tu propio CRECIMIENTO y EXPANSIÓN, le pedimos humildemente una COLABORACIÓN para poder seguir LLEGANDO a más CORAZONES y ALMAS y para seguir añadiendo otro granito de arena para la TRANSFORMACIÓN hacia una NUEVA HUMANIDAD./… pulsando el BOTÓN DE DONACIONES DE PAYPAL.»
Más clarito agua: envíenme dinero por pAYPAL que ya me encargaré yo de ir subiendo vídeos a youtube «para la transformación hacia la Nueva Humanidad». Eso se llama tener una jeta que te la pisas (ya sea aquí o en Antofagasta).
Olga
27/08/13 13:33
La condición humana es incompatible con la utopía anarquista, ya que no todos están dotados del gen de la tolerancia.
httpv://youtu.be/FrjQrXc80cY
sebatan
27/08/13 15:25
@ Lunera:
Algunos están por encima de la ley… y otros, sometidos a ella.
El miedo a que el mundo ordenado que los contiene se caiga, a que la ficción de paz desaparezca y a que exista un «padre que los cuide» siempre, es lo que hace la diferencia. Has hablado de la ley y las fuerzas que la ejecutan como si fuera Dios y sus ejércitos de ángeles que castigan a «los malos», a los diablos que tu misma has puesto. «Nadie está por encima de Dios, y El te castigará», dicen los creyentes.
No todo lo que es «ilegal» es malo.
Abrazos Lunera
P.D: Lunera dijo:
Bueno
busgosu
27/08/13 15:44
Mucho habéis comentado sobre el tema, pero como siempre el miedo hace acto de presencia culpando a otros como remedio, para no hacerse responsable de su vida y tomar decisiones.
Dejarse llevar es la única postura, tal vez porque no se concibe que el cambio comienza en un mismo, y porque requiere la valentía de no temer hacerse cargo de que el problema no son los demás, sino que empieza por uno mismo con sus creencias fantasiosas de enemigos, tan alejadas de la realidad que solo existen en el mundo interior de un ego encerrado entre paredes mentales con pinchos.
El mundo natural ya tiene sus peligros como para añadirle otros inventados, y crearles por correr despavorido con pesadillas auto infligidas.
La condición humana es la sociedad, no porque la condiciona humana sea de una manera, sino porque se creen que esa condición no puede ser de otro modo.
Podéis creen en otra condición humana pero no con la desconfianza que se lanza a otros, porque esa desconfianza no es ajena es propia.
Ah, por cierto sólo hay unas leyes y son las naturales de la realidad, las que hay ahora son del hombre para el hombre, que dice mucho de como piensa.
Después habláis de conspiraciones cuando las creáis sólitos apuntando con el dedo.
sebatan
27/08/13 15:47
@ Olga:
Hola Olga
No sirve de nada hacer estas cosas si uno no se conoce a si mismo, ya que es la única manera de «sostenerlo». Alguien que no sepa lo que es confundirá la libertad con el «hago lo que quiero sin importarme nada», y por supuesto, creerá ser superior a los demás. Es muy posible que sea el caso del kamikase del que hablas, aunque ni siquiera él mismo sepa que lo está haciendo.
Sin equilibrio no hay posibilidad de mantenerse de pie… tarde o temprano se caerá y puede arrastrarse a alguien más al suelo.
Tampoco se trata de tener suerte por tener algo que vender para poder ser libre. Ayuda quizás, pero no es excusa para intentarlo. Lo que priva la libertad hará todo lo posible para que uno no lo intente o se rinda si lo hace.
Para conducir, no necesito un carnet, ni un semáforo, ni un lomo de burro, sino ser conciente de la necesidad de saber hacerlo y de que no estoy solo en la calle. Y no se puede privar a nadie por lo que podría pasar, pues se asemejaría a la película de Tom Cruise de culpar por algo que aún no sucedió.
Claro, es menos fácil el comienzo, cuando alguien es libre y la mayoría aún vive sometido a una ley y a reglas, pues no saben vivir sin ellas, el libre es constantemente condenado por no entenderlo, o por entenderlo pero no tener aún las fuerzas suficientes como para hacer lo mismo. Esto es clave para todo aquel que realmente es libre de comprender, pues no ha sido el primero y no será el último, y ha pasado por lo que otros ya pasaron y verá pasar a otros por lo que él mismo pasó, por lo que no hay nadie mejor ni superior.
Si piden dinero, que se lo de quien quiera, eso es un tema de ellos. Por lo pronto puedo decirte que yo manejo dinero también, pero no es el dinero el que me maneja. No es el dinero, es lo que se esconde en el.
Y no se trata de tolerar, Olga, por lo menos eso entiendo. La tolerancia tiene un límite, y en cada uno es diferente. Tolerar es aguantar lo que otro hace aunque no me guste, y eso varía, además de ser una falta de respeto a uno mismo. Tolerar es ver que otro hace algo que no me gusta o con lo cual no coincido, y si fuera uno solo ese otro, es sencillo, pero no es uno solo. No es tolerancia para mi, es comprender por qué hacen lo que hacen.
Abrazos Olga
P.D: @ Lunera:
No soy maestro, pues no puedo enseñarte lo que ya sabes. No me pongas en un lugar en donde no me he puesto.
Olga
27/08/13 20:00
busgosu dijo:
¿A qué te refieres cuando dices «leyes naturales»?
sebatan dijo:
Tú puedes estar concienciadísimo de que conduces como Fernando Alonso, y la cruda realidad sea que conduces como Farruquito; y te lo dice alguien poco amiga de las normas que con 17 ya conducía sin carné (aunque tenía aprobado el teórico). Ahora que soy mucho más consciente reconozco que en ese momento fui muy irresponsable y la pude haber liado muy gorda y dañar a terceros inocentes que pasaban por la calle, a quienes me acompañaban, o a mi misma; suerte que no tuve ningún incidente. Así que la cosa no es tan fácil como tú lo pintas, y al final las normas se hacen necesarias.
Vale, busgosu y sebatan: por un momento vamos a imaginar que eliminamos el Estado y con él todas sus normas; a partir de ahí ¿de veras creéis que empezaría a surgir espontáneamente la paz y la armonía entre los humanos, y de la tierra manaría leche y miel?
Lunera
27/08/13 20:05
@ sebatan:
Algunos están por encima de la ley… y otros, sometidos a ella.
Ni las leyes ni las constituciones son inamovibles, cambian y se intentan adaptar conforme va cambiando el conjunto de la sociedad. Lo que hace siglos no era considerado un delito, hoy en día lo es y al revés, porque hemos avanzado en derechos humanos ( aunque gente como tu niega cualquier avance, sea el que sea). Tolerancia por propia voluntad o a la fuerza, majete. Y si no os gusta este sistema o «matrix», pues os vais a vivir a la selva con los indígenas de la Amazonia, en plena naturaleza. Sin medicamentos, sin sanidad, sin alimentación «química», todo muy natural, sin leyes, sin tele, sin p.c., sin «chemtrails» y pasando el rato recitando mantras o pasando el rosario.
Es que yo no entiendo que hacéis aquí, en este mundo tan «cruel», los magufos que queréis «ser libres y salir de la matrix». Nadie os retiene, la selva, vuestro paraíso perdido, os está esperando a brazos abiertos
Lunera
27/08/13 20:14
@ Olga:
Buen vídeo y buenas aportaciones, la has clavado. @ Doc Halliday:
Totalmente de acuerdo.
busgosu
27/08/13 21:14
Olga dijo:
Las leyes naturales son las que dan razón a todos los hechos, pero no son los hechos en si mismo.
No pertenecen a nadie, y tampoco son la vista determinista de un ser humano.
No son un formula ni un enunciado objetivo, no tienen un resultado definido porque no son modelo para extraer conclusiones con significados directos. No se pueden falsear con el lógica de verdadero y falso.
Siempre están, y le da igual las construcciones sociales del hombre, la imaginación que tenga, la inteligencia de creerse más inteligente que otros seres.
Esa es mi constitución y ninguna más, y la evolución por comprenderla cada día mejor es la única que tiene sentido y no es un sentido de progreso. Es de saber estar en el mundo y no caer en pretensiones del dios interior, que se cree el creado del mundo, por eso piensa que domina la situación y encima quiera cambiarla.
busgosu
27/08/13 21:29
Lunera dijo:
No has salido como los reyes, ahora resulta que tu eres la dueña del mundo y te has hecho en posesión de él y no solo eso decides por mí.
Nos mandas a la selva, te haces propietaria de todos los conocimientos humanos y nos los quitas, aunque algunos de ellos te los puedes quedar.
A ver si empiezas a darte cuenta de quien hace que la relación social humana sea como es.
Bien pidieras ser una sustituta de los dioses humanos.
A ver si ahora lo entiendes. ¿quien es el sistema?, ¿quien es la autoridad?, ¿quien defiende un sistema autoritario?, ¿quien es eres tú?
busgosu
27/08/13 21:48
Otra vez la ley de los hombres para los hombres.
busgosu
27/08/13 21:56
Únicamente digo que no observo un cambio en la actitud de la masa hacia la vida. El ordenamiento social no ha transcendido su estado mental de individuos aislados en su existencialismo, así se ven los efectos de la vida como consecuencias de la culpa o apoyo de otros, de aquí se arguyen las mismas premisas que construyeron las civilizaciones emancipadas de su habitad animal. El apoyo les une en su individualismo; todos quieren recibir ayuda para seguir viviendo pero, cuando la tienen en su poder y les es sustraída la deniegan, aunque ese apoyo se más un robo-probihición que una necesidad básica, después deviene las culpas hacia los demás por su avidez. En este estado mental la responsabilidad es siempre para uno y su existencia. De las culpas y de saber que sin apoyo la vida es más dura, surgen las leyes y métodos para que no se desmorone ese receptáculo de protección, asomando los poderes de control y los personajes jerárquicos, que en goce de tales atribuciones hacen uso personal. El control es por descontado ineludible y lo acuerdan la mayoría que de forma contundente soporta ese yugo mientras se mantengan unos mínimos aceptables, porque también piensan en la esperanza de ascender por la escalera de control, pero ahí caven poco y algunos se conforman con un puesto alejado de la miseria con muchas ventajas, y algunas más que con esfuerzo sobre la cadena de control puede alcanzar. De ésta forma se construyen las pirámides sociales y sus acólitos. En ella permanecen todos atados sin poder liberarse a otras concepciones sociales, que demuestren superar el individualismo existencial.
La responsabilidad hacia uno mismo, hacia su entrono y hacia los demás, donde participan todos por consciencia de la realidad mayor que la suya propia, en un tánden completo donde ninguno se mayor que el otro, está todavía muy lejana de ser posible, pero no es imposible. Claro que habrá oscilaciones en las vicisitudes del camino con final, pero si todo fuera llano no sería vivir, no en este mundo.
Claudio
27/08/13 22:11
@ Lunera:
De todas las mentiras no hay ninguna mayor que la de los anarquistas, como lo demuestra nuestro troll de cabecera. Un anarquista anti sistema que hubiera sido incapaz de leer a Sebastian faure si no fuera por sus anteojos de fondo de botella o como en este caso, no podría torturarnos con su confusa retorica sin una computadora y una conexión a internet.
Olga
27/08/13 22:20
Lunera dijo:
Gracias
——-
Pues no te creas, eh… que a mi me gustaría mucho vivir en plena naturaleza, aunque no en la selva: prefiero un hábitat mediterráneo, y eso sí: que tenga un mínimo de tecnología para poder trabajar y comunicarme con el mundo.
Por otra parte, parece que están en auge las neo-comunas rurales emprendidas por gente new-age con tendencias libertarias, aunque también es un mundo muy trufado por todo tipo de sectas conspiranóicas, incluso en los casos en que no es así, está demasiado idealizado. No es tan fácil ponerlos en práctica y que perduren, y muchos de ellos fracasan al poco de empezar a vivir en comunidad. Tengo cerca un caso de unos conocidos que fundaron una ecoaldea en un lugar idílico. Eran un grupo de unas 16 personas y enseguida comenzaron los problemas: unos querían prohibir el alcohol, los vegetarianos querían que todos se hicieran vegetarianos, otros querían prohibir los porros pero no el tabaco, otros querían prohibir los porros y el tabaco… Luego el tema del reparto del trabajo era otra fuente inagotable de conflictos: «que si no te has coscado y yo estoy molido…» etc. Y suerte que hubo alguno que nunca abandonó su trabajo en la ciudad y gracias a eso pudieron no pasar hambrunas, porque lo de poder subsistir del huerto, como que no es tan fácil si no entiendes mucho del tema. En poco tiempo este grupo de 16 supuestos «anarquistas libertarios» llegó a tener más normas que la constitución de Polonia, para al final acabar cada uno por su lado.