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En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.
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Jajaja |
El misterio de los drones en Nueva Jersey: luces en el cielo que desafían la explicación |
https://youtu.be/uhfLQpc8WxY?si=Op9PEoqv8sTXF2w4 Debunking a los debunkers. Si tú o cualquiera de los tontufo-escépticos pretende que entre lo |
29 Dec 2024 05:12 |
lamentira |
El misterio de los drones en Nueva Jersey: luces en el cielo que desafían la explicación |
@ Jajaja: Me preocupas. Estás mucho peor de la cabeza de lo que pensaba. Házmelo mirar. Te lo digo en serio. |
29 Dec 2024 04:12 |
JG |
El misterio de los drones en Nueva Jersey: luces en el cielo que desafían la explicación |
Jajaja dijo: les escribo a los que tú ya sabes y que estoy seguro que nos leen ¿A quién? |
29 Dec 2024 01:12 |
Jajaja |
El misterio de los drones en Nueva Jersey: luces en el cielo que desafían la explicación |
Abstracto En los últimos años, la cuestión de los fenómenos anómalos no identificados (FANI) ha suscitado un interés creciente. La atención se |
29 Dec 2024 01:12 |
Jajaja |
El misterio de los drones en Nueva Jersey: luces en el cielo que desafían la explicación |
@ lamentira: Jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja Entiendo que el mundo de yupi en el que has vivido se ha ido a la mierda, que las mentiras, desin |
28 Dec 2024 09:12 |
lamentira |
Musk pide no hacer donaciones a Wikipedia |
Ha salido con fecha del 28 de diciembre, pero no es coña |
28 Dec 2024 01:12 |
lamentira |
El misterio de los drones en Nueva Jersey: luces en el cielo que desafían la explicación |
@ solferico: A mi me pasó algo parecido con el de Mick West. Yo creo que se lo inventa. |
28 Dec 2024 12:12 |
solferico |
El misterio de los drones en Nueva Jersey: luces en el cielo que desafían la explicación |
@ Jajaja: Me fumé el video de Kaku, en el que no sale él hablando, ni citan una sola fuente, fake as fuck. Pero tú te lo has creído y vienes a |
27 Dec 2024 10:12 |
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https://youtu.be/s63FJ1vLGh0?si=PZHIHhFnbTuaQY4z Gente mostrando lo que graban y contándolo en primera persona. No escribo para tí, lamenti, ni |
27 Dec 2024 03:12 |
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El misterio de los drones en Nueva Jersey: luces en el cielo que desafían la explicación |
¿Qué hace que un informe sobre UAP sea confiable y qué nos dicen los informes confiables sobre los fenómenos? ¿Qué "tipos" de UAP surgen de los |
27 Dec 2024 02:12 |
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Por lamentira , hace 1 semana
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hile
15/07/10 23:22
@javi
seria interesante proporcionar bibliografia al respecto.
@12/20/2012
podria ser tb q la emocion esta asociada a cualquier hecho, no somos al fin y al cabo humanos, -emocionales-?
No era mi intencion clasificar el Amor, entre otros motivos pq no tengo ni puta idea de como hacerlo.
La intencion de aportar algo a este foro/comentarios se basa en la idea tratar otros aspectos aparte de los puramente tecnicos y mesurables, que obviamente estan claros y no he refutado.
A no ser que hagamos borron y cuenta nueva al estudio del hombre y su entorno a traves del tiempo; q creo es de lo q trata la filosofia, por ejemplo.
Javi
16/07/10 00:17
@ hile:
«Subcortical and cortical brain activity during the feeling of self-generated emotions» Antonio R. Damasio et al. Nature Neuroscience 3, 1049 – 1056 (2000)
«Frontal brain asymmetry and emotional reactivity: A biological substrate of affective style» ROBERT E. WHEELER et al. Psychophysiology Volume 30 Issue 1, Pages 82 – 89 (2007)
«Valence, gender, and lateralization of functional brain anatomy in emotion: a meta-analysis of findings from neuroimaging» Tor D Wager et al. NeuroImage Volume 19, Issue 3, July 2003, Pages 513-531
hile
16/07/10 16:44
@Javi
Gracias. Pero en el primer item el objeto de estudio son cuatro emociones (ira, miedo, felicidad y tristeza) pero no contempla el Amor, q segun las dos primeras acepciones de la RAE lo define como:
1. m. Sentimiento intenso del ser humano que, partiendo de su propia insuficiencia, necesita y busca el encuentro y unión con otro ser.
2. m. Sentimiento hacia otra persona que naturalmente nos atrae y que, procurando reciprocidad en el deseo de unión, nos completa, alegra y da energía para convivir, comunicarnos y crear.
En el segundo trabajo el objeto de estudio se centra en los lazos afectivos positivos, que el autor describe de esta manera:
«Affective style refers to consistent individual differences
in emotional reactivity and regulation (see Davidson
1998a; Davidson et al. 2000a,b). It is a phrase that is meant
to capture a broad array of processes that, either singly or
in combination, modulate an individual’s response to
emotional challenges, dispositional mood and affectrelevant
cognitive processes. Affective style can refer to
valence-specific features of emotional reactivity or mood,
or it can refer to discrete emotion-specific features. Both
levels of analysis are equally valid and the choice of level
should be dictated by the question posed.»
Lo cual esta fenonemal para su estudio pero, tal vez, se aleja tb algo de un concepto mas amplio (ver acepciones de la RAE para una simple aproximacion o leer cualquier libro de la literatura universal para una ampliar el rango de acepciones de la RAE).
Finalmente en el tercer estudio tampoco se trata de forma directa el «mapeo» o ninguna representacion de imagenes cerebrales con una emocion llamada Amor.
En cualquier caso, gracias de nuevo, por aportar estos tres interesantes trabajos y especialmente este ultimo que parece de ciencia ficcion.
Javi
16/07/10 19:57
¿Y segun tu que diferencia hay entre estudiar ira, miedo, felicidad y tristeza y el amor? Si se estudia uno, se puede estudiar cualquiera. Como ves, cualquier sentimiento tiene una base fisiologica.
¿No es el amor un «lazo afectivo positivo»? Pues ahi lo tienes.
Por ultimo, la RAE esta muy bien si discutimos sobre una novela, pero en ciencia tienes que ser un pelin mas preciso.
hile
16/07/10 23:38
@Javi.
existen diferencias entre la miedo, felicidad tristeza ira y amor; si no fuese asi, todo significaria lo mismo.
Efectivamente cualquier sentimiento tiene una base fisiologica pero la base fisiologica no implica que sea la unica faceta donde concentrar el objeto de estudio.
El amor es tb un lazo afectivo pero no es solo un lazo afectivo.
No creo q siente nada bien a alguien que ha estudiado una filologia u otra carrera de letras decir que lo suyo «no es una ciencia».
Insisto, es importante y necesario contemplar todas las variables para componer el hecho. Los estudios que tu aportas son hipotesis basadas en trabajos precisos partiendo de determinadas variables. La demostracion es correcta y ahi estan las graficas y resultados. Pero, es precisamente eso.
REalmente no se donde quiero llegar pero si se donde no quiero acabar: teniendo fe ciega en algo.
Nota: perdona por no poner un triste tilde, no he cargado el teclado en castellano.
Javi
17/07/10 00:55
@ hile:
¿Y en qué faceta reproducible y sistemática sugieres que se deba hacer?
¿Por ejemplo fe ciega en que el amor es algo místico e intangible?
Pero bueno, ya que te pones tiquismiquis, aquí tienes más:
«The neural basis of romantic love» Bartels, Andreas; Zeki, Semir. Neuroreport: 27 November 2000 – Volume 11 – Issue 17 – p 3829-3834
«The Functional Neuroanatomy of Maternal Love: Mother’s Response to Infant’s Attachment Behaviors» Madoka Noriuchi et al. Biological Psychiatry. Volume 63, Issue 4, Pages 415-423
«Romantic love: An fMRI study of a neural mechanism for mate choice» Helen Fisher et al. The Journal of Comparative Neurology Volume 493 Issue 1, Pages 58 – 62
hile
18/07/10 11:51
@Javi. Curioso q en el trabajo de Helen Fisher define el amor (romantic love) como un «sistema de atraccion» y no como una emocion.
Siendo el objeto de estudio este romanic love las conclusiones se basan en los resultados de la activacion o desactivacion de determinadas zonas de nuestro cerebro ante un determinado estimulo (una imagen de Zapatero o cualquier otro presidente de estado puede ser usado para este fin) reflejando con ello UNA PARTE del hecho que esta ocurriendo.
Como bien se subraya en el resumen del estudio de H. Fisher: «despues de la miriada de tratados que los cientificios han hecho relativos al sistema de atraccion entre parejas de animales mamarios, los mecanismos que usa el cerebro para realizar estas tareas son aun largamente desconocidos»
(perdon por la cutre-traduccion)
Un premio a los trabajos realizados, pero no olvidemos que aun queda muuuucho por analizar (y tal vez desde otras perspectivas aparte de la representacion de datos mediante graficas y volumenes 3D) para llegar a un comprension mas totalitaria acerca de lo que es el Amor (si, con mayuscula).
Con respecto a la Mistica te sugeriria (ojo: es el verbo sugerir) el libro de Raymond Panikkar De la Mistica: una experiencia del Vida. Barcelona (Herder) 2005.
Javi
18/07/10 15:52
@ hile:
Si no quedaran cosas por investigar, no habría ciencia. Eso es evidente. El caso es que tanto el amor como cualquier otra emoción no tiene nada de especial ni místico y es simplemente un mecanismo que experimentan muchísimos otros animales. Y es un mecanismo físico, comprobable y medible. ¿Que no se conocen todos sus detalles? Por eso se investiga.
hile
20/07/10 19:31
@Javi, innegable que aún queda mucho por investigar pero, insisto, el Amor SI tiene algo de especial.
Pq tal vez el Amor no es -sólo- mecánica. Basta remitirse a la extensa literatura universal donde credos y ciencias son factores de algo mucho más amplio e inabarcable. O al menos así lo entendemos algunos viendo en uso de la prosa y lírica un eslabón más de la cadena del conocimiento y la realidad.
…al menos, como sugerencia.
Javi
21/07/10 01:26
@ hile:
Espero que puedas demostrarlo, porque si no, esa afirmación se queda al nivel de
1. La Tierra es el centro del Universo.
2. El hombre es un animal especial.
3. Mi país es el elegido por Dios.
etc, etc.
La Literatura es… Literatura. Su función no es demostrar nada. Puedes encontrar ejemplos literarios de casi cualquier cosa. El que algo aparezca en una novela o un poema no le da carta de autenticidad.
hile
21/07/10 23:01
@Javi, eso es exactamente: no puedo demostrarlo. Pq no sé cómo.
He ahí la diferencia con respecto a los estudios comentados anteriormente en el post.
Amor tb es haber vivido la experiencia más especial de mi vida: el simple, sencillo y habitual nacimiento de un niño. El mío.
Nada nuevo bajo el sol.
El día que una técnica sea capaz de reproducir el mismo estimulo (en toda su amplia e indemostrable dimensión) habré dado mi brazo a torcer y quizás, tb, haga uso de esa técnica para recrear el instante.
Javi
22/07/10 06:26
@ hile:
Eso es misticismo barato: «no se ha hecho, por lo tanto es especial». Hay muchas cosas que no se han hecho. No se ha mandado un hombre a Marte, ¿es Marte el Nirvana? Nadie ha reproducido nunca un padrastro, ¿es tan especial un padrastro como el amor? Etc, etc.
20/12/2012
22/07/10 10:44
Definitivamente los políticos españoles se han creído que todo el pueblo es gilipollas, o está «fumao»
Otra cortina de humo ¿y van?
http://es.noticias.yahoo.com/blogs/corazon/la-hija-de-jos-bonola-cara-ms-bonita-de-2010-segn-glamour-p24615.html
12/20/2012
22/07/10 10:54
Estaba mal el nick, por si alguien no se ha «dado de » cuenta yo soy el que escribe con 20/12/2012
@hile y @Javi, ole sus webos, estoy aprendiendo un ídem
20/12/2012
22/07/10 11:23
Y lo terrible es que piensan que las autoridades monetarias europeas también son gilipollas o están «fumaos»
Espero que los de libertad digital se equivoquen como casi siempre. Aunque citan fuentes que «pa que»
http://www.libertaddigital.com/economia/la-morosidad-espanola-es-un-40-superior-a-la-enviada-a-los-stress-test-1276397911/
He leído por ahí que una entidad financiera puede tener problemas si su morosidad sobrepasa el 9%.
veo un corralito como en la Argentina
20/12/2012
22/07/10 11:25
Caramba hay una entidad maligna o esotérica de esas, que me está impidiendo colocar mi nick correctamente
«se me se» conoce de todas formas ¿verdad?
Hoppalong Cassidy
22/07/10 12:07
20/12/2012 dijo:
Uf, me viene ud. a citar a Libertad Digital-y-tal, la que había puesto a España en quiebra en mayo y también en junio, curiosamente haciéndole el juego a algún periódico financiero británico y alemán en momentos que ‘hedge funds’ estaban apostando contra nosotros para sacar un jugoso beneficio.
12/20/2012
22/07/10 20:21
Lo se Hoppalong, lo sé, por eso puse antes esta frase
Citan a Credit suisse, de todas formas mañana leéremos el informe y santas pascuas , aquí no ha pasado nada.
hile
22/07/10 21:13
@javi
mi pretensión no era ir por los derroteros del es especial aquello q no se ha hecho.
sino únicamente apuntar que un hecho sencillo como el de tener un hijo, el mio, es absolutamente especial; al menos para mi.
Sólo hay que entender/sentir/experimentar esto, para, tal vez no necesitar una demostración empírica de qué mecanismo lógico opera dentro y fuera del hecho en sí mismo.
Supongo q a Julio Verne o el propio Spook habrán sentido algo parecido y tal vez no idéntico, he ahí la grandeza de hacerlo especial.
Pd: …recuperando la disputa entre ciencia-literatura
http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5gbcIf502uUqoaX9fkvHNxZ5H4u_Q
12/20/2012
23/07/10 00:08
@HAL9000
Cuando me pongo conspiranoico es porque tengo buenas razones, cuando fallo en mis predicciones, me río de mí mismo y pido perdón las veces que haga falta.
19/12/2007
http://www.20minutos.es/noticia/324258/0/kosovo/erc/precedente/
ERC avisa de que la secesión de Kosovo sentaría un «precedente incuestionable»
12/20/2012
23/07/10 00:12
y parece que no soy el único, mire lo que dice uno del pais del primo de zumosol
http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/2331804/07/10/Una-sentencia-como-la-de-Kosovo-no-es-aplocable-a-Cataluna-o-al-Pais-Vasco.html
Un «no» rotundo ha sido la respuesta del portavoz del Departamento de Estado de EEUU, P. J. Crowley, al ser preguntado si la decisión de la ONU sobre la independencia de Kosovo podría ser aplicable a Cataluña, País Vasco u otras regiones.
12/20/2012
23/07/10 00:20
y claro al ver esto…
http://www.fansdecatalunya.com/es/promociones/promociones-camiseta-consiguela
aunque aquí pueden que desvelen el por qué de la campaña
http://www.clavesocial.com/campana-fans-de-catalunya-en-internet-y-en-facebook.html
Pero que se le va a hacer, a veces yo también veo cosas donde no las hay
El tiempo pone a cada cosa en su sitio y a cada persona en su lugar.
Javi
23/07/10 04:00
@ hile:
Precisamente eso es lo que criticaba, el egocentrismo (sin ánimo de insultar) que considera eso especial. No es más especial para tí tener un hijo que tener cachorros para un perro o poner un huevo para una gallina. Lo que sientes no es más que el instinto paternal que ha permitido a tus ancestros criar una prole capaz de sobrevivir para llegar hasta tí. Ese sentimiento no tiene nada de especial.
12/20/2012
23/07/10 23:42
@Hoppalong
Pues no iban desencaminados los de libertad digital, pero bueno era más díficil no acertar.
http://es.finance.yahoo.com/noticias/cuatro-uniones-de-cajas-y-cajasur-suspenden-los-test-de-solvencia-a-la-banca-efenews-d5f376feb0e6.html
12/20/2012
23/07/10 23:45
Parece que todos los boletos de la rifa de tortas están dados, ahora comenzaran a hacer girar la ruleta.
¿quien será el afortunado?
http://www.efe.com/multimedia/ampliacion.asp?&opcion=0&mostrarMM=1&idioma=ESPANOL