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En este espacio podéis tratar el tema que os apetezca.
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Jajaja |
El misterio de la figura en las nubes: una ilusión explicada |
Amigo lamenti, he visto el tráfico y de los escépticos eres el más visitado, 20700 en un año, doblas las visitas de laciencysusdemonios y estás p |
18 Jan 2025 08:01 |
Jajaja |
El misterio de la figura en las nubes: una ilusión explicada |
Probando |
18 Jan 2025 07:01 |
mt273 |
La huella plástica: un problema global que ahoga nuestros océanos |
«virtue signaling», cuidado con las etiquetas, pues ponerlas ya demuestra postureo en una superioridad moral o ética. |
17 Jan 2025 07:01 |
Jajaja |
El misterio de la figura en las nubes: una ilusión explicada |
https://youtu.be/ScJUuVQNWkg?si=po1d1yzgzJqh2phF Ala, los americanos están hartos de los escépticos y de las mentiras de sus gobiernos. Quieren |
16 Jan 2025 04:01 |
solferico |
La huella plástica: un problema global que ahoga nuestros océanos |
Mueren al año 1.2 millones de animales por plásticos. Eso, estadísticamente, es una cantidad ridícula. Por ponerlo en contexto, los humanos nos c |
16 Jan 2025 02:01 |
Jajaja |
El misterio de la figura en las nubes: una ilusión explicada |
https://youtu.be/PFp5ip3DR-4?si=5LgD7pOMQQvfgEkX Y más grabaciones por todo el mundo. |
15 Jan 2025 11:01 |
Jajaja |
El misterio de la figura en las nubes: una ilusión explicada |
https://youtu.be/nM0Q-hR6vGY?si=M7Pw7EkeGchAKain Se acaba el estigma, pilotos hablando de sus experiencias... |
15 Jan 2025 11:01 |
Ramon |
¿Nos mintió Pfizer? |
Mi madre lo que dice Pituasa, que la ciencia se basa en dudar y cuestionar todo.. Partiendo de esta falaz premisa todos los conspiranoicos más tarde |
15 Jan 2025 08:01 |
Carapapel |
El misterio de la figura en las nubes: una ilusión explicada |
@ Jajaja dijo: Un científico de verdad hablando del escepticismo. El cáncer de la ciencia y de la sociedad. Lo q dice d testimonio más prueba. |
15 Jan 2025 07:01 |
Jajaja |
El misterio de la figura en las nubes: una ilusión explicada |
https://youtu.be/C2bXwbfwSjs?si=DaP1SKh_6eWfh-Pu Y más sobre el escepticismo. |
15 Jan 2025 03:01 |
28 invitados | 50 Bots |
Impresionante funcionalidad en las opciones de "Show Ge...
Por lamentira , hace 1 mes
Por lamentira , hace 8 meses
RE: Ridículo frente a Marruecos.
Por slot7777 , hace 2 años
Primero Sánchez les regala el Sahara Occidental y ahora...
Por Invita2 , hace 2 años
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Por Invita2 , hace 2 años
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Por lamentira , hace 2 años
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Javi
5/01/12 23:18
@ JFRM:
En cambio tú me recuerdas a cualquier otro creyente que se desespera cuando alguien le hace notar las inconsistencias de sus «razonamientos»: evasivas, falacias lógicas, afirmaciones «porque sí»…
De nuevo con falacias, esta vez, la de la pregunta envenenada. ¿De dónde sacas que un átomo sea «una construcción»? ¿De dónde sacas que una piedra sea «una construcción»? ¿De dónde sacas que el universo sea «una construcción»?
Vamos a centrarnos ahora en una sola cuestión. ¿De dónde sacas que todas esas cosas sean «construcciones»?
Javi
5/01/12 23:20
Venga, a ver si, por una vez, eres capaz de dar una respuesta clara, directa y sin recurrir a falacias lógicas ni incoherencias de parvulitos.
Javi
5/01/12 23:20
@ Nu:
Gracias.
Tranquila, nadie te va a morder
JFRM
5/01/12 23:33
@ Javi:
Qué poco te gustó lo del puzzle y la montaña…
edgar
5/01/12 23:49
Disculpen por interrumpir el debate pero me gustaria que dieran su opinion en este completo articulo sobre:
En la búsqueda de artefactos extraterrestres en la luna
http://elreptilianoesceptico.blogspot.com/2012/01/en-la-busqueda-de-artefactos.html
Merkzek77Δ
6/01/12 00:13
@ edgar: Se ve bastante interesante.
Esperemos que se encuentre algo. Las probabilidades son escasas, pero algo es algo.
Merkzek77Δ
6/01/12 00:15
http://www.youtube.com/watch?v=kcc_KAhwpa0
Visto en Amazings.
Javi
6/01/12 00:25
@ JFRM:
¿Pero vas a responder o no?
Javi
6/01/12 00:29
@ edgar:
Es una propuesta muy interesante, pero me parece un poco «engañosa». No creo que semejante búsqueda sea, ni mucho menos, tan barata como se dice. Y con la que está cayendo, es muy discutible que mereciera la pena gastar en ese proyecto recursos que son muy necesarios en otros proyectos mucho más viables.
amelia
6/01/12 01:46
@Javi
Javi dijo:
Hombre pues visto así de acuerdo sí. El unico «problema» (lo pongo entre comillas por ser mas un problema semantico que otra cosa) es conciliar los actos (ya sean conscientes o inconscientes) que suponen un perjuicio para un organismo y sin embargo le provocan placer (como ayudar a un hijo o sacrificarse a sí misma en beneficio del grupo,…) digo esto porque estos actos serían egoistas considerandolos según tú definción (o eso he entendido) y, sin embargo, todos diríamos que son altruistas.
No estoy criticando lo que dices que es egoismo (me parece una buena forma de considerarlo), más bien señalo algunos flecos que podrían llevarnos a confusiones.
Por cierto, Nu te ha aconsejado bien. Sobre Damasio también tienes en busca de Spinoza (en cuantos a libros), miraré a ver si puedo buscarte algún articulo suyo (cuando tenga tiempo). Besos y gracias! A ver si va bien el examen!
edgar
6/01/12 02:34
@ Javi:
Seria bueno saber el preció del proyecto, este seria parecido a los que tiene zoo universe, yo he colaborado en uno de ellos que es el de revisar curvas de luz para buscar exoplanetas.
Yo el único inconveniente que le veo es que se de el siguiente escenario: supongamos que ya esta todo entras a la web y viene un tutorial en donde uno aprende a reconocer fallos en las fotos, pareidolias y demás. resulta que un fanático de los ovnis encuentra algo que para su «juicio» es claramente una evidencia ET la marca y después le dicen que solo es un fallo.
El proyecto recibirá un montón de acusaciones de encubrir evidencias. si le van a dejar la tarea a voluntarios estos deben de ser críticos y no cualquier persona con paranoia.
RogerB
6/01/12 03:47
@ edgar:
suena bien, pero no estoy de acuerdo con eso de buscar vestijios o indicios de que ET estuvieron en la luna, o cualquier parte de nuestro sistema solar, ya que parten desde el punto de vista humano,es decir, buscamos sus residuos para comprobar que alli estuvieron?
por ahora el unico ser que deja residuos y basura»all over» es el ser humano!, una supuesta civilizacion con tal tecnologia de viajar entre las estrellas y hacer el uso o consumo de energia o creacion de estructuras distaria mucho de lo que nosotros hacemos o entendemos.
Amildao
6/01/12 04:41
mecafutosis dijo:
edgar
6/01/12 04:49
@ RogerB:
Si eso mismo también pensé, allí dice que esos ET dejaron la basura para no consumir mas combustible, esto es una limitación humana ¿lo sera para los ET que viajarían por las estrellas fácilmente?.
Por ello la probabilidad de encontrar algo ET es baja, pero no imposible.
Amildao
6/01/12 04:50
edgar dijo:
No sé cómo será en el idioma original; por el modo expresivo en español, dan por sentado la existencia de extraterrestres.
Javi
6/01/12 10:19
@ amelia:
Efectivamente, hay que definir bien lo que uno entiende por «egoismo». En el ejemplo que pones de la madre que se sacrifica por su hijo, realmente es egoismo, ya que lo que hace esa madre es asegurar la supervivencia de sus genes. Es un tipo de comportamiento que se ve favorecido por la seleccion natural. Realmente no estoy seguro de que exista el «altruismo» autentico. Si lo piensas bien, las probabilidades de que seas altruista con alguien disminuyen cuanto mas diferente a ti sea, primero tu familia, luego tu grupo, luego otros miembros de tu especie… ¿Cuanta gente daria su vida por salvar a una bacteria?
Saludos y a por el 10 en el examen.
@ edgar:
Efectivamente el dato fundamental seria el coste, y es un dato que no se da en ningun sitio.
No estoy seguro de que pudiera ser tan facil un esfuerzo colaborativo como el que mencionas. No conozco los detalles del ejemplo que pones de los exoplanetas, pero me imagino que los colaboradores funcionarian como un primer filtro. Vosotros buscariais caracteristicas relativamente simples de las curvas de luz, tales como caidas de una intensidad dada, que se repita, etc, pero luego un experto (al que hay que pagar) tendria que analizar esos positivos preliminares para ver si son o no son reales.
En el caso de busqueda de artefactos lunares, lo veo mucho mas complicado, porque la geologia es tiene muchas mas complicaciones que un analisis de curvas de luz. Un lego en geologia, y mas si es un entusiasta de los ovnis, sera extremadamente propenso a las pareidolias, con lo que el numero de falsos positivos generados seria enorme. No digo que sea un problema irresoluble, pero haria falta una organizacion diferente a tu caso.
E incluso si se resolviera ese problema, ¿como confirmas o rechazas esos positivos preliminares? La unica manera seria la investigacion in situ o, al menos, sondas dedicadas que tomaran nuevos datos. Y aqui ya nos estamos moviendo en presupuestos de miles de millones de euros.
Por ultimo, se me ocurre la pregunta ¿por que la Luna? Si una civilizacion extraterrestre visitara el sistema solar, ¿por que se quedarian anclados en uno de los muchisimos e interesantes cuerpos que lo componen? ¿No seria mas probable que lo que hubieran hecho fuera dejar una o varias sondas en orbita solar de forma que pudieran obtener datos de varios planetas con un menor numero de sondas? Es exactamente lo que hemos hecho nosotros.
Amildao
6/01/12 12:26
edgar dijo:
Más económico sería buscar el La Tierra.-
amelia
6/01/12 12:28
@Javi
Javi dijo:
Esto me recuerda a la teoria de Dawkins (el gen egoista). En el sentido en que Dawkins ve el acto de la madre sí que es egoismo o, mas bien, *egoismo* (uso los * para indicar que es un egoismo no consciente) pero ejercido por los genes en lugar de por la madre… En fin que sucede como con casi todos los términos que cuando te pones a rascar surgen millones de matices y problemas xD. Quizás para vuestra discusión sería adecuado que os pusierais de acuerdo sobre qué estais considerando como egoismo. No vaya a ser que creais lo mismo y esteis discutiendo porque entendeis el termino de manera diferente.
Por cierto, en algún momento me gustaria iniciar un debate sobre el uso adecuado del diccionario pues desde que estoy aquí me da la sensación de que siempre tiene la última palabra y eso, en ocasiones, es peligroso (una de las cosas que hacemos las filosofas es encontrar definiciones adecuadas es ahi donde te das cuenta de que un par de frases no son suficientes para definir nada). Besos!!
POS: Dudo que llegue al 10 jjujuju, pero se intentará !!
Amildao
6/01/12 12:29
@ Amildao:
en La Tierra.-
Amildao
6/01/12 12:45
http://ar.noticias.yahoo.com/blogs/ciencia-bruja/20-toneladas-arenque-quedan-varadas-en-la-costa-205531715.html
JFRM
6/01/12 14:59
Mirad lo que le trajeron a Rafapal los reyes:
http://truthertoys.com/toys.html
Es acojonante, ellos mismos hacen automofa. No se entiende
mecafutosis
6/01/12 15:01
Para Joan:
¿Qué es dios? En su naturaleza ultima y escencial, es su fundamento primiegenio dios es algo de una naturleza completamente abtracta e inconcebible. Ese algo es una fuerza, un sentimietno. Un sentimiento que para algunos es amor, para otros voluntad, para otros intento, para otros espiritu, en fin… es unas ganas de existir tan pero tan poderosa, que de hecho ES, y no es la nada.
Es un punto, no ocupa tiempo ni espacio, no existe ni material ni etericamente, es un algo imposible de captar con la mente.
Un concepto es algo inteligible que puede ser representado por una palabra, y si no hubiera una palabra que lo representara igual existiria, pero no se habria manifestado, no se habria explicitado mediante el lenguaje.
Del mismo modo dios es algo inteligible, pero si no existiera el universo, no estaria manifestado, no seria explicito.
Todo lo existente no es mas que el despliegue, la explicacion de dios, de este punto de inconcebible naturaleza y tal poder que para manifestarse necesita un infinito universo lleno de cosas. Su naturaleza es tal, que ni siquiera la infinitud de lo existente la agota… siempre hay mas. Ese mas es lo que se va desplegando (explicando- explicitando-manifestando) con la continua evolucion de las partes del universo mediante las cuales el mismo “crece.” Cuando digo crece digo “sigue manifestando su infinita e inteligible escencia”
En su manifestacion dios debe concretarse, es decir, limitarse. Al mismo tiempo, su manifestacion no puede ser estàtica, tiene que de algun modo ser un proceso que le permita paulatinamente explicar mas y mas “partes” de su infinita escencia.
El dinamismo necesario para este proceso de “explicacion continua” de dios son las polaridades. Positivo-negativo, femenino-masculino, luz-sombra, formas-funciones, sujeto-objeto, los perceptores y lo perceptible, las conciencias y los lugares. Todas estas polaridades estan conceptualemnte yuxtapuestas en un complejisimo modo que lejos estoy de comprender. Sin embargo, su realidad es energetica, y se puede comprender entendiendola en terminos “electricos” por decirlo de alguna manera: atraccion, repulsion, magnetismo, frecuencias, etc.
Entonces se da la manifestacion de un infinito ser de energia polarizado. Ahora piensen lo siguiente ¿qué sentido tendria para dios tener un infinito cuerpo si el no sabe que lo tiene? Dios no solo debe explicarse en una manifestacion infinita, sino que debe conocer dicha manifestacion, es decir, DEBE SER CONCIENTE DE SI MISMO.
Entonces no solo tiene un infinito cuerpo, sino una infinita mirada que lo percibe. Pero asi como el infinito cuerpo esta limitado en partes, tambien estan limitadas en partes las miradas que lo contemplan. Entonces podemos imaginar que dios se manifesto en un infinito escenario, y que luego puso actores para que lo vean, lo vivan, lo experimenten y lo modifiquen. Èl es simultaneamente el escenario y todos lo actores.
Los actores, dado que son partes de dios, tienen a su dispociosion un pequeña porcion de esa cosa de naturaleza abstracta de la que hablaba al comienzo, de modo que pueden modificar el escenario haciendo uso de esa fuerza creadora, es como decir: cada acator dispone de un trocito del todopoderose dios para crear según su propio criterio.
A, porque me olvidaba, para poder continuar con el despliegue de su infinita y abstracta escencia dios les diò a los acatores libertad de decision, voluntad propia. Con esto consigue que según las circunstancias de cada actor y de su escenario, cada uno de ellos reaccione de maneras distintas, con criterios propios. De este modo, cada uno afecta (observa-crea-modifica-experimenta) a su respectivo escenario de maneras novedosas que posibilitan una nueva forma de manifestacion de la inagotable escencia divina.
Por supuesto, todo esto se estructura de un complejo modo, ya que tenemos actores enormes que son la manifestacion mas cercana a la escencia divina, y dentro de estos hay actores mas pequeños, para los cuales el actor mas grande es tambien su escenario, y dentro de estos a su vez hay actores mas pequeños… y asi.
A esto se refiere Solòrzano cuando dice que los humanos somos una “microionizacion de la energia primaria”. Se refiere a que somos actores dentro de un actor mayor, que esta dentro de otro mayor… no se cuantas veces.
ENTONCES JOAN LO QUE SUCEDE ES QUE LA NATURALEZA ES NECESARIAMENTE CONCIENTE PORQUE TODO LO QUE EXISTE, EXISTE PARA QUE UN ACTOR LO PERCIBA, LA RAZON DE LA EXISTENCIA MISMA ES BRINDAR INFINITAS POSIBLIDADES DE DESARROLLAR CONCIENCIA. LA CONCIENCIA (QUE SIRVE PARA POSIBLITAR EL DESPLIEGUE DIVINO) ES EL MOTOR, EL FIN Y EL FUNDAMENTO DE TODO LO QUE ES.
Entiendo que no te debe parecer nada satisfactoria mi respuesta.
Empece a partir de dios, pero puede empezar a partir del hombre.
Sin embargo, tampoco te puede resultar satisfactoria esta explicacion dado que se puede artIcular SOLO A PARTIR DE LA EXPERIENCIA EMPIRICA.
Si uno no ha experimentado un poco con la realidad, la verdad es muy dificil entender esto.
En cambio., si has visto la realidad alterada, o si has visto otra realidad, o si has visto cosas fuera de la realidad cotidiana, pudes preguntarte:
-si la realidad cambia cuando cambio mi conciencia ¿la realidad existe?
-si la realidad existe, pero igual cambia cuando cambio mi conciencia ¿la realidad no sera de algun modo yo mismo?
-Pero, si la realidad tambien soy yo porque cuando cambio ella cambia, pero sigue ahí para los demas ¿no sera que la realidad somos todos los que la compartimos juntos?
-si todos los que compartimos la realidad cambiamos de conciencia ¿la realidad muta definitivamente?
-si la realidad tambien soy yo, y si la realidad es tambien todos los demas que estan en ella ¿no sera que yo soy tambien todos los demas?
-si la realidad soy yo, pero esta fuera de mi, si los demas tambien son la realidad, pero esta fuera de ellos, SI ellos tambien soy yo, pero estan fuera de mi ¿no somos todos distintas partes de lo mismo cumpliendo distintas funciones?
En fin, asi puede uno, a partir de experimentar con la realidad y la percepcion, recabando informacion y usando el intelecto, empezar a concebir al dios que he descripto en la primer parte.
Saludos
mecafutosis
6/01/12 15:35
Amildao, Amildao…
Me gusta el curso que toma nuestra conversasion.
Basicamente me estas planteando que bien pude haberme montado mi teoria disponiendo de algunos datos y eligiendo creer en lo que pienso.
Lo cual para ti no esta del todo bien, dado que te parece que deberia contar experiencias personales que apoyen la teoria.
Bueno, tengo varias cosas para decirte.
En primer lugar, sucede que evito por todos los medios hablar de mi vida personal. Voy a hacer una excepcion ahora mismo contigo porque me interesa validar ante ti mi discurso, me interesa que me comprendas. Es decir, no me quita el sueño pero creo que puede ser productivo. No me cruzo con gente asì todos los dias.
Mi teoria surge de una combinacion de factores.
Uno de ellos es un puñado de experiencias personales. Entre ellas unas cuantas bastante poderosas, y otra que es una forma de vivir y ser conciente a diario, que digamos, sin ser una «experiencia extrasensorial» puedo manejar el flujo de mi conciencia de un modo que corrobora todo lo que pienso.
Luego hay mcuha informacion.
Y por ultimo hay, sobre todo, mucho pero mucho razonamiento. Es decir, con la experiencia y con la informacion como materia prima, mas el puro razonamiento, se puede saber con bastante seguridad todo lo que he dicho.
Elegir creer no es una posiblidad, El razonamiento bien aplicado es como una ciencia exacta, si llevas bien los pasos, una conclusion te empuja a otra hasta llegar invariablemente a los mismos resultados. De modo que yo no elijo creer, lleve a delante un proceso que me obliga a creer en lo que pienso. No lo pienso porque si, porque me gusta, hay trabajo previo. De hecho a veces la fuerza de la razon te acorrala y te hace creer en cosas que preferirias negar.
Tambien tengo varias cosas para señalarte.
¿Crees que sin suficiente energia se puede tener un entendimiento semantico como el mio?
Bueno, en este punto, te voy a confesar algo, que nunca digo porque solo genera odio, pero espero que tu si lo puedas entender:
Mi punto de encaje esta en el lugar de la razon, y como tal vez sepas, desde ese lugar se ve con mucha claridad el lugar del «conocimiento silencioso».
Eso me permite desarrolar entendimiento semantico con una baja probabilidad de error. Es una caracteristica de mi morfologia energetica que de vez en cuando uso para comunicarme con otras personas.
Pero en todo caso, me queda claro que el nivel de manejo que tienes de tu conciencia es superior al mio, entonces te reto a que me digas ¿encuentras un evidente error en algo de todo lo que he escrito?
Si no es asi ¿como crees que un new age se monta un cuento tan acertado?¿es eso posible?
Por ultimo, para delirante, ya estan leyendo nuesta conversasion!!! A esta altura, los demas foristas piensan que lo unico que nos queda es un chaleco de fuerza.
Pero dado que ya esta embarrada la cancha, me encantaria que me contases algunas de tus experiencias con seres extrasensoriales, cuentame sobre ese que te alejaste porque te inspiraba desconfianza, o sobre el que te ayudo, cuentame con detalles si puedes, que lo voy a disfrutar!! y lo digo sin sorna (esto lo aclaro para los demas) realmente me interesaria mucho!!!
si tu quieres
saludos!
NewZealander
6/01/12 15:51
Y al final ¿Que?
¿Como se han portado los reyes?
En mi casa de puta madre
¡No se han llevado nada!
JFRM
6/01/12 15:55
@ mecafutosis:
Es tremendo esto que has dejado…
¿Cómo cambias tú de consciencia para percibir otra realidad?