El atentado contra Charlie Ebdo y la foto de la manifestación «Je Suis Charlie»

@ mescalero:

Un japonés es periodista y otro se apuntó a combatir al Estado Islámico. Unos terroristas los han capturado y van a matarlos si no les pagan un rescate. No, no es una conspiración. Y no es un ejemplo para lo que pretendo decir. He puesto ya varias veces el ejemplo de Collin Powell en la ONU, hay muchísimas pruebas de las mentiras sobre las armas de destrucción masiva. ¿Por qué no comentas sobre eso? ¿Por que no comentas que es lo que lleva a un tipo a soltar un rollo en la ONU con fotomontajes y pruebas falsas? ¿En que beneficia a un país mentir para entrar en una guerra?

Directamente de Wikipedia. Que no lo he sacado de Mundo Desconocido…

1931 — Ese año ocurrió el incidente de Mukden, en el que oficiales japoneses fabricaron un pretexto para anexionarse Manchuria volando una sección de vía férrea. Más tarde reclamarían el secuestro falso de uno de sus soldados en el incidente del Puente de Marco Polo como excusa para la invasión de China.

1939 — La Unión Soviética cañoneó Mainila, en la frontera con Finlandia, provocando bajas. Este cañoneo de Mainila fue usado como justificación para invadir Finlandia.

1939 — En el incidente Gleiwitz, el jerarca nazi Reinhard Heydrich produjo evidencias de un «ataque polaco» para movilizar a la opinión pública alemana y fabricar una justificación falsa para la Guerra con Polonia. Esto, junto a otras acciones en el marco de la Operación Himmler, movilizaron el apoyo de la población alemana para el inicio de la Segunda Guerra Mundial.

1954 — Asunto Lavon (Lavon Affair) al escándalo generado por la Operación encubierta israelí en Egipto conocida como «Operation Susannah», en la cual bienes egipcios, estadounidenses y británicos en Egipto fueron atacados durante el verano de ese año. Se conoció como el «Asunto Lavon» después de que el ministro de Defensa israelí Pinhas Lavon fuese obligado a dimitir a causa del incidente. Israel admitió su responsabilidad en 2005.

1977 — Secuestro y desaparición de las monjas francesas Léonie Duquet y Alice Domon en Argentina. La dictadura cívico-militar que tomó el poder en Argentina en 1976, ordenó en 1977 secuestrar a dos monjas de nacionalidad francesa, Léonie Duquet y Alice Domon, simulando que las mismas habían sido secuestradas por la organización guerrillera Montoneros. La dictadura publicó fotos de las monjas tomadas en la ESMA, con una bandera de Montoneros detrás, y difundió una declaración bajo tortura de Domon, en la que declara haber sido secuestrada por dicha organización guerrillera.

2005 — En el 2005 en Basora la policía iraquí detuvo a soldados británicos del Regimiento de Reconocimiento Especial. La policía alegaba que los soldados disparaban a las fuerzas de seguridad iraquíes e intentaban colocar bombas simulando ser terroristas. Los soldados fueron liberados a la fuerza por el ejército británico mediante la destrucción de la cárcel donde estaban detenidos.

2008 — La Operación Jaque (en referencia al jaque del ajedrez y por la inicial del mes de la operación, julio) llevada a cabo por el ejército de Colombia durante el gobierno de Álvaro Uribe para liberar a secuestrados en poder del grupo guerrillero FARC el 2 de julio de 2008. En la ejecución de la operación se utilizaron logos de la cadena de televisión Telesur, como también símbolos y uniformes propios de la Cruz Roja Internacional, lo cual generó polémica posteriormente debido a que utilizar fálsamente símbolos de la Cruz Roja Internacional es considerada por el Derecho Internacional Humanitario como un crimen de guerra.

Luego tienes ataques de falsa bandera que son dificiles de demostrar pero que los historiadores creen más que probables (también de wikipedia):

1898 — El hundimiento del USS Maine. La primera teoría es que se trató de una explosión provocada, bien por patriotas cubanos pro-españoles, marinos españoles, insurgentes cubanos o marinos estadounidenses interesados en provocar el desencadenamiento de la guerra mediante una operación de bandera falsa, se habrían acercado al buque en la oscuridad y adosaron una mina a la proa del Maine.

La segunda teoría es que la detonación se produjo accidentalmente en los pañoles de munición, por una explosión espontánea de polvo de carbón en una carbonera imprudentemente localizada junto a la santabárbara de la nave.

1933 — El incendio del Reichstag del 27 de febrero de 1933 fue atribuido por el gobierno recientemente electo de Adolf Hitler a los comunistas y socialistas pero siempre se ha discutido si no fue orquestrado por los mismos nazis para declarar el estado de emergencia y poder pasar leyes a decretos, sin la intervención del parlamento.

1999 — El exoficial del GRU, Aleksey Galkin,16 el ex oficial Aleksandr Litvinenko y otros delatores en el gobierno ruso afirmaron que en los Bombazos de los Edificios en Rusia de 1999 que precipitaron la Segunda Guerra Chechena fueron operaciones de bandera falsa preparadas por el FSB, sucesor del KGB.

Ya he dicho que no creo que lo de Francia sea un ataque de falsa bandera, pero si que se va a realizar un uso interesado de ese ataque por parte del gobierno y partidos políticos.

Lo vuestro es alucinante. Lo primero de todo. A la búsqueda de un ejemplo de ataque de falsa bandera le dediqué minuto y medio. Desde luego no voy a realizar una investigación de meses para intentar convencer a una serie de personas que dan por sentado que jamás en la historia de la humanidad se ha dado ni un solo caso de ataque de falsa bandera. Al señor Mescalero le ruego que urgentemente cambie la definición de lo que es un ataque de «falsa bandera» en Wikipedia.
Veo que le dais vueltas una y otra vez al ataque de falsa bandera, decis que yo digo que lo de Francia ha sido un ataque de falsa bandera etc. Cuando yo lo que intento explicar es que los gobiernos se aprovechan de ataques terroristas para implantar una serie de leyes impopulares que sería imposible que la sociedad aceptara si no fuera por una situación de miedo dominante. Esta opinión mia la ridiculizais de tal modo que parece que porque pienso que los gobiernos son oportunistas soy un conspiranoico, creo en ovnis tripulados por extraterrestres y vivo en un bunker para que no me gaseen con chemtrails… No se que tiene de ridículo y conspiranoico pensar que los gobiernos occidentales no son tan «democráticos» como aparentan.
Pongo el ejemplo del discurso de Collin Powell, un ejemplo muy claro de mentira de estado para provocar una guerra, y poco más que justificais esa mentira porque como Sadam Husein era un asesino pues tampoco es tan grave. ¿No es grave que mueren civiles a causa de una mentira para justificar una guerra para matar a un dictador? ¿Que se puede esperar de una democracia que miente para derrocar una dictadura? ¿Que se puede esperar de un país que miente para derrocar una dictadura, y que esa dictadura sea sustituida no por un gobierno democrático, sino por el Estado Islámico? Eh! pero no hay nada raro en esto! Los gobiernos occidentales son muy claros e informan muy bien de todo!.

@ mescalero:
No he cambiado mi discurso en ningún momento porque dije que no se debía descartar la hipótesis de un ataque de falsa bandera, no que fuera un ataque de falsa bandera. Lo que me llama muchísimo la atención es que parece que tienes una opinión muy «me creo todo lo que dice el gobierno». Parece que nunca hubiese existido el Agente Naranja, los militares estadounidenses no enfermaron con el uranio empobrecido de los proyectiles en irak, no hubo escándalo Watergate.. y por supuesto en España no hubo los GAL. Porque los gobiernos occidentales lo hacen todo muy bien y nunca mienten a sus ciudadanos y, por supuesto, jamás sacan provecho de un acto terrorista. Mi discusión principal es que Francia, Alemania, España, el resto de Europa y los EEUU no están realizando actos terroristas contra sus ciudadanos, pero si que están aprovechando esos actos para implantar leyes impopulares, y que sus políticas antiterroristas son poco o nada efectivas y para colmo esa inutilidad hace que cobre más fuerza el terrorismo de Alqaeda y Estado Islámico. ¡¡¿¿Te toca los huevos que te diga que los gobiernos de occidente son unos oportunistas y unos inútiles luchando contra el terrorismo??!!