Los ensayos clínicos con MMS en Uganda son un FAKE

mms

Durante las últimas dos semanas he recibido varios correos preguntándome sobre la autenticidad de unas pruebas con MMS sobre 154 enfermos de Malaria en Uganda, supuestamente bajo la supervisión de la Cruz Roja de aquel país.

Este ensayo se recoge en el siguiente video, y en varias entradas de blogs que apoyan el producto MMS, solicitando a los lectores que lo distribuyan viralmente, para que la gente sepa que el MMS puede curar esa enfermedad. Como siempre, los malos malotes (las grandes empresas farmacéuticas)  están tratando de ocultar (hasta ahora con éxito) la eficacia de este método, que además de la malaria, cura también la hepatitis, el SIDA, y por qué no, la caspa y el olor de pies.

El vídeo es este:

La persona que subió el vídeo es Andreas Ludwig Kalcker, un alemán que fue detenido a finales del año pasado por vender MMS tras una conferencia en Eivissa. El MMS, o suplemento mineral milagroso, no es otra cosa que desinfectante de piscina, que en determinadas dosis puede llegar a ser tóxico e incluso provocar la muerte.

El producto es incluso promocionado por Teresa Forcades, la monjita show-woman, que en vez de dedicarse a hacer dulces tiene fijación por salir en programas magufos diciendo tonterías.

Pues bien, como era de imaginar, ni el MMS cura nada, salvo el bolsillo de los que lo venden y lo promocionan, ni la Cruz Roja de Uganda promocionó en ensayo con MMS en su país. Así lo dejó claro Manuel, de la Ciencia y sus Demonios, al publicar una nota de Sara Misisi desmintiendolo:

Estimado Manuel:

La Cruz Roja de Uganda se desvincula de la forma más enérgica del contenido de la reciente información relacionada con el MMS que se ve apoyada por el vídeo de YouTube titulado “La malaria finalmente vencida”.

La CR de Uganda ni apoya ni avala las reivindicaciones relacionadas con el proyecto, ni tiene nada que ver con los “ensayos clínicos” relacionados con el tratamiento de la malaria.

La CR de Uganda no permite el uso de su logo o de su nombre en campañas publicitadas por terceros.

Durante la última década la Cruz Roja de Uganda ha estado en la vanguardia de la prevención contra la malaria, como agente auxiliar de las autoridades y cumpliendo las directrices de la OMS en cuanto a prevención, diagnóstico y tratamiento.

La CR de Uganda pide a todos aquellos que sufran los síntomas de la malaria que acudan a buscar tratamiento a los centros médicos más cercanos.

Gracias por contactar con CR de Uganda para darnos esta información.

Fdo: Sarah Musisi. Director Health and Care Uganda Red Cross Society

Os digo lo mismo que los magufos a sus lectores: distribuid estas notas a cuantos más amigos mejor, para que de una vez por todas dejemos en evidencia a los mentirosos.

  • sebatan dijo:

    Se trata de procesos químicos y naturales chicos, que incluyen el ph, ionización, metabolismo y (NACLO2).

    L’Oreal, porque yo lo valgo. El clorito sódico no es algo que se produzca naturalmente en el cuerpo humano. Hasta donde he encontrado, se produce artificialmente, no naturalmente. Y «natural» no implica bueno, como podrás comprobar si cometes el error de comer demasiadas almendras amargas.

    Ya lo dije, es similar a lo que pasa con el limón ( http://www.elheraldo.co/revistas/miercoles/al-natural/el-limon-mitos-y-beneficios-59357 ), pasa dentro del cuerpo, no fuera. Si eso es terapéutico o no me da igual, yo no afirmé que lo sea, es algo natural. Es como comer, si comer ciertas cosas es terapéutico, ok que lo sea.
    Luego veo cómo voy subiendo sobre esto, que no es poco, pero no es complicado.

    Pues si te da igual el tema subyacente a lo que se está hablando aquí, ¿por qué no te callas? (que hubiera dicho el Rey). Aquí se está hablando, primero, de la falsedad del vídeo que los defensores del MMS usan para afirmar que la Cruz Roja ugandesa ha colaborado con ellos en pruebas y, segundo, de la estafa y el riesgo para la salud que supone el dióxido de cloro que es el componente activo del MMS.

    P.D: Por cierto, si siguen mirando todo parcialmente no se entenderá.

    Oh, por favor, el recurso al enfoque holístico no.

    Hagan algo que la ciencia no se atreve a hacer, rompan los límites de observación.

    Hay una diferencia entre romper los límites de observación e inventarse cosas, algo que tú has demostrado ya en varias ocasiones.

    Están mirando un cuarto por el ojo de la cerradura; saquen la puerta entera y vean. Me refiero (entre otras cosas) a lo que dice Magao con lo que dice del “ClO2″ y Javi con “…di un agente oxidante que ayude a la oxigenacion”.

    Mira, el hecho es que parece que no tienes ni idea ni de química, ni de biología, ni de medicina. Para ti es lo mismo el traspaso de electrones que la liberación de radicales oxígeno. Para ti, mágicamente, no es lo mismo oxigenar que competir con el oxígeno por los huecos en la hemoglobina, no es lo mismo el daño que hace el dióxido de cloro a una membrana celular eucariota y a una procariota. Para ti es lo mismo todo lo que se sabe gracias a la ciencia ésa, limitada por la observación, que una patraña asesina pergeñada por un tipo que debería haber probado su producto, a ver si así se enteraba de lo tóxico que es.
    Hala, sigue con tus generalidades, tus «me da igual», tus «es natural» y tus ciencias «alternativas». Yo no voy a perder más tiempo contigo. Ya te he explicado en varias ocasiones por qué tus argumentos sobre la actividad del dióxido de cloro son erróneos, igual que lo han hecho otros contertulios.

  • Lunera dijo:

    ¿Que dices 15 minutos después? Silvia Fink murió agonizando tras 12 largas horas de tortura:

    Cierto, fueron los síntomas los que empezaron a los 15 minutos.

  • Javi dijo:

    Mezclas oxidación, con oxigenación y con alcalinización

    No los mezclé, pero se relacionan. Ya dije que son procesos químicos naturales.
    MaGaO dijo:

    El clorito sódico no es algo que se produzca naturalmente en el cuerpo humano. Hasta donde he encontrado, se produce artificialmente, no naturalmente.

    Claro que no, no dije que lo sea. Dije que son procesos químicos naturales, no que el clorito de sodio sea algo natural en el cuerpo. La carne de vaca tampoco lo es, pero cuando se ingiere ocurren procesos químicos naturales para su digestión. Hablo del proceso, no del producto que lo causa.
    MaGaO dijo:

    Y “natural” no implica bueno

    No distinguí entre «bueno y malo», por eso es natural, simplemente sucede.
    Javi dijo:

    Y ahora sales con una revista generalista que dice que el limón es bueno

    Te quejas de lo mismo que hacen ustedes con lo de la autopsia. Además lo del limón es así. Lo de la autopsia… incomprobable.
    Javi dijo:

    Y encima, después de la cagada de que Silvia Fink murió por un derrame de petroleo

    Javi, eso es lo que vos entendiste. Yo lo di como una (entre otras) alternativas de lo que podría haber pasado. Vos entendiste que lo di como argumento real. No he dicho eso. Ya lo aclaré dos veces. ¿Vas a seguir creyendo en lo que quieras?
    Javi dijo:

    1. Silvia Fink bebió MMS.
    2. 15 minutos después murió.
    3. En la autopsia (busca una noticia salida después de que se hiciera publica la autopsia, no una anterior) dice que tenía la metahemoglobina al 45%.
    4. La metahemoglobulemia es un efecto conocido del dióxido de cloro.
    5. Silvia Fink estaba sana antes de beber el MMS

    1. No lo discutiré, es muy posible.
    2. Ya está aclarado, fueron 12 hs según testigos (el esposo por lo menos).
    3. ¿Esta? http://iniciativaciudadanaii.blogspot.com.ar/2011/03/cuidado-con-el-suplemento-mineral.html
    ¿Qué diferencia hay entre esta y el Examiner, y la del limón? :nose:
    4. Sí, ¿y? Ah, el MMS es dióxido de cloro. Listo, conexión lograda.
    5. Bueno, no se sabe. Me permito dudarlo, ya que si ni siquiera aparece la autopsia, que aparezcan los exámenes antes de tomar MMS es más complicado. Además, ¿por qué tomó el MMS si estaba sana? ¿No es lo mismo que lo que yo hice en todo caso y no entendieron el por qué? Aunque dudo que ella haya estado investigando sobre esto. El esposo dice (según la nota en el Herald australiano) que dos marineros se lo recomendaron como prevención contra la malaria.. En otra nota dice que ella lo tomó según como le dijo Jim Humbble. Que dudoso todo… ¿no? Si fuera claro y contundente ya saldrían los exámenes en todos lados, pero no pueden hacerlo. Nada le vendría mejor a la FDA y la OMS que presentar de forma fehaciente y clara los efectos del MMS y todas las muertes y problemas que ha ocasionado, pero todo sigue turbio. Por algo es.
    Que cada uno crea lo que quiera creer y tome postura, yo no hago eso.

    Lunera dijo:

    Red empresarial detrás del MMS: los comentarios positivos acerca del MMS que se leen en diferentes blogs muy bien podrían ser escritos para publicitarse por las mismas personas con diferentes nicks

    Podría ser, es cierto. En persona conozco al menos a 10 que han hablado bien del MMS y un par más que me han dicho que no les ha hecho efecto alguno. Ese es el tema, también desconfiaba de los cometarios en los blog. De hecho, en esa nota (que publiqué un poco más arriba en este comentario preguntando si Javi se refería a esa) todos los comentarios hablan a favor del MMS, pero eso no significa nada para mi.

    MaGaO dijo:

    Pues si te da igual el tema subyacente a lo que se está hablando aquí, ¿por qué no te callas? (que hubiera dicho el Rey).

    Jajaja… dije que me da igual que sea o no terapéutico, no el tema.MaGaO dijo:

    Aquí se está hablando, primero, de la falsedad del vídeo que los defensores del MMS usan para afirmar que la Cruz Roja ugandesa ha colaborado con ellos en pruebas

    Es cierto. Si fue todo así como dicen y nada más, se pasan de tontos. Ya se lo pasé a alguien a lo referido al tema, que está más empapad@ en esto.
    También es cierto lo de las presiones, cosa que ya estoy investigando. Es sabido que los países que más necesitan de la ayuda internacional son presionados con dejar de ayudarlos si no siguen ciertos protocolos. No digo que sea el caso, que quede claro eso, pero no me extrañaría en absoluto que una afirmación se transforme en negación, por presiones. Ejemplos sobran. Si alguno es de Argentina lo puede ver en este momento con denuncias de corrupción al gobierno, y gente que dijo algo y luego se desdijo.

    MaGaO dijo:

    de la estafa y el riesgo para la salud que supone el dióxido de cloro que es el componente activo del MMS.

    Que supone, bien dicho. De eso se trata todo.

    MaGaO dijo:

    Oh, por favor, el recurso al enfoque holístico no.

    ¿Por qué no? Entiendo, sabía de esto antes de ponerlo, pero no quiere decir que no tenga veracidad.
    MaGaO dijo:

    Mira, el hecho es que parece que no tienes ni idea ni de química, ni de biología, ni de medicina. Para ti es lo mismo el traspaso de electrones que la liberación de radicales oxígeno. Para ti, mágicamente, no es lo mismo oxigenar que competir con el oxígeno por los huecos en la hemoglobina, no es lo mismo el daño que hace el dióxido de cloro a una membrana celular eucariota y a una procariota. Para ti es lo mismo todo lo que se sabe gracias a la ciencia ésa, limitada por la observación, que una patraña asesina pergeñada por un tipo que debería haber probado su producto, a ver si así se enteraba de lo tóxico que es.
    Hala, sigue con tus generalidades, tus “me da igual”, tus “es natural” y tus ciencias “alternativas”. Yo no voy a perder más tiempo contigo. Ya te he explicado en varias ocasiones por qué tus argumentos sobre la actividad del dióxido de cloro son erróneos, igual que lo han hecho otros contertulios.

    Como quieras. Pero vos me explicas según lo que te han enseñado y has leído y yo según mi experiencia personal y la de gente que conozco. No he negado nunca que el dióxido de cloro puede ser malo para la salud. No he dicho nunca que el MMS cura algo ni que sea un medicamento y se ha tergiversado muchas de las cosas que dije, aún luego de citarme a mi mismo varias veces para mostrar que no he dicho ciertas cosas o he dicho otras.
    Los argumentos que se usan para hablar mal del MMS son flojos, por decirlo de una manera. No hay comprobación firme sobre la muerte de Sylvia Fink (yo no traje ese tema, es un argumento ajeno a mi), no hay estudios que demuestren que por tomar MMS haya habido gente muerta o con problemas de salud graves de manera contundente, se trata una y otra vez el tema con conceptos particulares y cerrados, sin relación entre ellos, como cuando se dice «el dióxido de cloro puede causar metahemoglobinemia», que es lo mismo a que yo diga «hay muchos suicidios por ingerir pastillas aprobadas por la OMS», queriendo así decir que la OMS te ayuda a matarte. Es ridículo ese argumento.
    Se dice que causa dolor abdominal (obvio, puede causar vómitos, por lo que es una obviedad una cosa de otra), diarrea, etc, pero ¿por qué? ¿Sabes qué pasa cuando una persona que está acostumbrada a comer comida chatarra y cambia su dieta a vegetales, frutas, semillas? Sí, diarrea. ¿Por qué?
    ¿Sabes qué pasa cuando uno deja de fumar? Mareos, ansiedad, cambios en la presión, tos convulsa, insomnio, cansancio, dolores corporales. ¿Por qué?
    ¿Sabes qué pasa cuando se hace por primera vez (y quizás algunas siguientes) una sesión larga y extrema de reiki?
    Cansancio, sensación de desmayo, falta de fuerza en las piernas, cosquilleo, variación en la presión, pueden ser vómitos, sudoración, aumento de temperatura. ¿Por qué?

    Verás que son ejemplos de ciencia «formal» y «alternativa», y es por eso que quizás sea bueno dejar de hablar con límites y comprender como funciona el todo. Si te suena a «holístico», bueno, es tu parecer a lo holístico, para mi no es ni bueno ni malo.
    Y que hayan muchos diciendo lo mismo no es prueba de veracidad, eso se sabe, respecto a tu frase del final.

    Abrazos y gracias, Magao… :bueno:

  • Me olvidaba. Este es el blog de la Dra. Gabriela Segura, la que habla (en la nota que puse sobre el 45 % de metahemoglobinemia que dice la supuesta autopsia) del MMS:

    http://lahoradedespertar.wordpress.com/

    Una Dra. de la «medicina alternativa», que quizás para ustedes esté más de mi lado que del suyo, pero como verán, no me quedo en quién lo dice.

  • @sebatan:

    Cuanta falta te hace estudiar… :facepalm:

    ¿A ti te parece una página seria la que nos enlazas? :suicidio:

    Por favor, si no sabes de lo que hablas, y ya has dejado claro hasta el hartazgo que no, ¿por qué no te callas y dejas de hacer el ridículo?

  • Una Iglesia, una secta…un obispo…seminarios…Muy sospechosa esta historia, más que sospechosa…
    http://www.genesis2church.org

  • Reacción química natural :facepalm: :facepalm:

  • Dr. Bacterio dijo:

    ¿A ti te parece una página seria la que nos enlazas?

    ¿Cuál?
    Puse esta: http://iniciativaciudadanaii.blogspot.com.ar/2011/03/cuidado-con-el-suplemento-mineral.html
    referido a esto que dice Javi: «3. En la autopsia (busca una noticia salida después de que se hiciera publica la autopsia, no una anterior) dice que tenía la metahemoglobina al 45%.», y que habla del MMS y sus contras. Ahí pregunté si se trataba de esa.

    Y puse esta: http://lahoradedespertar.wordpress.com/
    que es el blog de esa Dra., que en la página anterior que acabo de ponerte arriba, es la que argumenta sobre lo que puede causar el MMS, una doctora que trata todos esos temas. Yo solo compartí su blog, entendiendo que SI LLEGARA A SER ESA PAGINA LA QUE HABLA JAVI (siendo una nota que habla «mal» del MMS y dice eso del 45 %, podría suponer que si), la doctora es de medicinas alternativas y conspiraciones. Es solo buscar un poco que hay detrás de las cosas.

    Dr. Bacterio dijo:

    Por favor, si no sabes de lo que hablas, y ya has dejado claro hasta el hartazgo que no,

    A cada rato expongo como entienden mal todo, vuelvo a citar, no agredo, y esto que acabas de hacer podría ser otro capítulo de eso mismo. Salvo claro que hables de la del limón, o del Heraldo de Australia. :nose:

    Cuando Magao me aclaró lo de los oxidantes, le dije que tenía razón, aunque no negaba lo que yo había dicho sobre eso. Luego claro, agregó a mis palabras la palabra «todos», algo que nunca dije. Pero bueno, ya les quedó eso, y no puedo andar aclarando todo lo que veo que se inventan que he dicho, o lo que entienden mal.

    Dr. Bacterio dijo:

    ¿por qué no te callas y dejas de hacer el ridículo?

    Tranquilo, si te pones nervioso se nubla el buen juicio.

    Dejo una pregunta: ¿No será que el solo motivo de ver algo «conspiranoico», «pseudo», «esotérico», les nubla el juicio?

    Lunera dijo:

    Una Iglesia, una secta…un obispo…seminarios…Muy sospechosa esta historia, más que sospechosa…

    Si, están haciendo cualquiera ya. Es normal que suceda, es el problema de no resolver cosas internas.

  • sebatan dijo:

    Se trata de procesos químicos y naturales chicos, que incluyen el ph, ionización, metabolismo y (NACLO2).

    sebatan dijo:

    No los mezclé, pero se relacionan. Ya dije que son procesos químicos naturales.

    sebatan dijo:

    Claro que no, no dije que lo sea. Dije que son procesos químicos naturales, no que el clorito de sodio sea algo natural en el cuerpo.

    Javi dijo:

    Reacción química natural

    Es solo un ejemplo tonto, lo sé, pero lo vengo diciendo hace rato ya, y en la misma página de los comentarios está 3 veces como «proceso» y Javi transcribe «reacción», y así con casi todo.

    Acá se ha dicho que «fallo renal» es lo mismo que «pérdida de los riñones», que las intoxicaciones son graves y no pueden ser leves, se han hecho afirmaciones referenciando una autopsia que nadie leyó y nadie tiene (de hecho la pedí cuando sonaba firme lo que decían, pero se salió con una chanza que encima hablaba sobre algo que no había dicho), se ha entendido mal cuando hablé de «alternativas» sobre la muerte de Sylvia Fink como si hubiera dicho que eso es lo que pasó, se ha dicho que Sylvia estaba en un lugar cuando el esposo dijo que estaba en otro, se argumenta contra el MMS con efectos secundarios que pueden tener una explicación (de hecho dejé preguntas sobre eso que en la post data vuelvo a poner), se ha dicho que yo dije que el MMS curaba (nunca dije eso), se dijo que dije que el MMS tiene un efecto terapéutico (nunca dije eso), se ha dicho que dije que oxigenar y oxidar son la misma cosa (nunca dije eso), que confundí el derrame de petróleo de México con la zona en donde estuvo Fink (nunca pasó eso), y se cree que defiendo al MMS (y hay más).

    Ante todo eso, decir que no sé de lo que hablo se hace como mínimo dudoso… :bueno:

    Abrazos

    P.D: sebatan dijo:

    Los argumentos que se usan para hablar mal del MMS son flojos, por decirlo de una manera. No hay comprobación firme sobre la muerte de Sylvia Fink (yo no traje ese tema, es un argumento ajeno a mi), no hay estudios que demuestren que por tomar MMS haya habido gente muerta o con problemas de salud graves de manera contundente, se trata una y otra vez el tema con conceptos particulares y cerrados, sin relación entre ellos, como cuando se dice “el dióxido de cloro puede causar metahemoglobinemia”, que es lo mismo a que yo diga “hay muchos suicidios por ingerir pastillas aprobadas por la OMS”, queriendo así decir que la OMS te ayuda a matarte. Es ridículo ese argumento.
    Se dice que causa dolor abdominal (obvio, puede causar vómitos, por lo que es una obviedad una cosa de otra), diarrea, etc, pero ¿por qué? ¿Sabes qué pasa cuando una persona que está acostumbrada a comer comida chatarra y cambia su dieta a vegetales, frutas, semillas? Sí, diarrea. ¿Por qué?
    ¿Sabes qué pasa cuando uno deja de fumar? Mareos, ansiedad, cambios en la presión, tos convulsa, insomnio, cansancio, dolores corporales. ¿Por qué?
    ¿Sabes qué pasa cuando se hace por primera vez (y quizás algunas siguientes) una sesión larga y extrema de reiki?
    Cansancio, sensación de desmayo, falta de fuerza en las piernas, cosquilleo, variación en la presión, pueden ser vómitos, sudoración, aumento de temperatura. ¿Por qué?

  • @ sebatan:

    Si, están haciendo cualquiera ya. Es normal que suceda, es el problema de no resolver cosas internas.

    No, no es normal que esto suceda: las sectas aprovechan las dificultades por resolver cosas internas para erigirse como portadoras de soluciones utópicas, y eso lo hacen a cambio de beneficios económicos.
    No es normal que difundan mentiras ( como que la cruz roja de Uganda haya colaborado con ellos).
    No es normal que el C.V. del obispo Humble no aparezca detallado y conciso.
    No es normal que organicen seminarios para formar en un par de semanas a futuros médicos o maestros de MMS.
    No es normal que no aparezcan los ensayos clínicos y los diagnósticos de antes, durante y después del tratamiento con MMS.
    No es normal que el MMS esté relacionado directamente con una Iglesia y su doctrina.
    No es normal que el MMS cure todas las enfermedades habidas y por haber, tal y como asegura Humble: sida, cancer, autismo, malaria, etc…
    Y tampoco es normal que gente como tu no se cuestione todos estos datos y no los encuentre sospechosos. :-D

  • @sebatan:

    ¿Cuál?

    Esta basura New Age para gente con una cultura muy pobre: http://lahoradedespertar.wordpress.com/
    Por supuesto.

    que es el blog de esa Dra., que en la página anterior que acabo de ponerte arriba, es la que argumenta sobre lo que puede causar el MMS, una doctora que trata todos esos temas.

    Si trata todos esos temas, dudo mucho que sea doctora de nada. ¿Doctora de qué? ¿Dónde estudió lo cualo?

    A cada rato expongo como entienden mal todo, vuelvo a citar, no agredo, y esto que acabas de hacer podría ser otro capítulo de eso mismo.

    Yo tampoco te agredo, resalto una obviedad que te empeñas en demostrar a cada post: que no tienes ni pajolera idea de química, ni de biología, ni de ninguno de los campos que cabría esperar dominar en mayor o menor medida para ver con los ojos como platos de abiertos que esto es un timo muy peligroso. Y eso lo puede ver cualquiera que lea tus intervenciones y SI tenga algún conocimiento en esos campos. Por eso te digo, si no sabes de que hablas, mejor te callas.

    Ahora no culpes a Magao de tu ignorancia. Y te lo digo sin ánimo de fastidiar, es solo que cuando uno no es consciente de su propia ignorancia, sobre todo en temas de salud, se vuelve un peligro para sí mismo.

    Tranquilo, si te pones nervioso se nubla el buen juicio

    No me pongo nervioso, te digo unas cuantas verdades a la cara y claro, eso a veces no gusta, sobre todo cuando a uno le dice que no sabe de lo que habla. Pero es lo que hay. Te estoy haciendo un favor.

  • Dr. Bacterio dijo:

    ¿Cuál?

    Esta basura New Age para gente con una cultura muy pobre: http://lahoradedespertar.wordpress.com/
    Por supuesto.

    Lea lo que sigue, Dr.

    Dr. Bacterio dijo:

    que es el blog de esa Dra., que en la página anterior que acabo de ponerte arriba, es la que argumenta sobre lo que puede causar el MMS, una doctora que trata todos esos temas.

    Si trata todos esos temas, dudo mucho que sea doctora de nada. ¿Doctora de qué? ¿Dónde estudió lo cualo?

    sebatan dijo:

    3. En la autopsia (busca una noticia salida después de que se hiciera publica la autopsia, no una anterior) dice que tenía la metahemoglobina al 45%.”

    Esta es la nota a la cual se refiere, Dr: http://iniciativaciudadanaii.blogspot.com.ar/2011/03/cuidado-con-el-suplemento-mineral.html

    En es anota, hecha por el Dr. Mark Sircus, 8 de marzo de 2011, es decir, después de la muerte de Fink, como pedía Javi, la Dra. Gabriela Segura dice esto: La verdad es que el MMS es un veneno peligroso, y no aporta nada al ámbito de la medicina alternativa.» y esto: «Muchas personas no saben lo que es esencialmente el MMS, lejía. Es muy eficaz para matar bacterias en los aseos, pero no se debe ingerir.»

    Es la misma nota en donde aparece esto: «La metahemoglobina en la sangre estaba en unos niveles significativamente altos, de acuerdo con los informes de la autopsia realizada a la Sra. Fink. “ La metahemoglobina, básicamente, se produce como resultado de la incapacidad de la sangre para transportar oxígeno por el cuerpo, produciendo cianosis (falta de oxígeno en el sistema). El informe de la autopsia señala que si el porcentaje de saturación daba unos valores de 45 y existían en el momento del fallecimiento, los síntomas son compatibles con los causados por la metahemoglobinemia, y por lo tanto la causa posible de la muerte. La mayoría de los casos de metahemoglobinemia son causados por exposición a drogas y otras sustancias tóxicas (2), incluyendo el clorito y el clorato”.

    Y esta nota es de la que hablaba Javi.

    Puse el blog de la Dra Segura por esto que digo luego: sebatan dijo:

    Una Dra. de la “medicina alternativa”, que quizás para ustedes esté más de mi lado que del suyo, pero como verán, no me quedo en quién lo dice.

    Y volvi a aclarar antes de que usted aclare, Dr:
    sebatan dijo:

    Y puse esta: http://lahoradedespertar.wordpress.com/
    que es el blog de esa Dra., que en la página anterior que acabo de ponerte arriba, es la que argumenta sobre lo que puede causar el MMS, una doctora que trata todos esos temas. Yo solo compartí su blog, entendiendo que SI LLEGARA A SER ESA PAGINA LA QUE HABLA JAVI (siendo una nota que habla “mal” del MMS y dice eso del 45 %, podría suponer que si), la doctora es de medicinas alternativas y conspiraciones. Es solo buscar un poco que hay detrás de las cosas.

    Pero usted Dr Bacterio no debe haber leído la primer nota, y vio el blog de la Dra Segura y:
    sebatan dijo:

    Dejo una pregunta: ¿No será que el solo motivo de ver algo “conspiranoico”, “pseudo”, “esotérico”, les nubla el juicio?

    Menos mal que antes dije:
    sebatan dijo:

    A cada rato expongo como entienden mal todo, vuelvo a citar, no agredo, y esto que acabas de hacer podría ser otro capítulo de eso mismo. Salvo claro que hables de la del limón, o del Heraldo de Australia.

    Lo que ahora es seguro, así que ese «podría» lo saco… :bueno:

    Dr. Bacterio dijo:

    Si trata todos esos temas, dudo mucho que sea doctora de nada. ¿Doctora de qué? ¿Dónde estudió lo cualo?

    Por lo tanto, no tengo idea si es doctora o no o donde estudio. Habrá que preguntarle al Dr. Mark Sircus, que es quien la cita en su nota para hablar mal del MMS.. :nose:

    Dr. Bacterio dijo:

    Tranquilo, si te pones nervioso se nubla el buen juicio

    No me pongo nervioso, te digo unas cuantas verdades a la cara y claro, eso a veces no gusta

    Menos mal que no se pone nervioso, y gracias por las verdades que acabo de citar… nuevamente :bueno:

    sebatan dijo:

    Dr. Bacterio dijo:

    ¿por qué no te callas y dejas de hacer el ridículo?

    Dr. Bacterio dijo:

    Te estoy haciendo un favor.

    :)

    Lunera dijo:

    No, no es normal que esto suceda

    Es normal, que no sea lo correcto es otra cosa.

    Lunera dijo:

    Y tampoco es normal que gente como tu no se cuestione todos estos datos y no los encuentre sospechosos.

    sebatan dijo:

    Acá se ha dicho que “fallo renal” es lo mismo que “pérdida de los riñones”, que las intoxicaciones son graves y no pueden ser leves, se han hecho afirmaciones referenciando una autopsia que nadie leyó y nadie tiene (de hecho la pedí cuando sonaba firme lo que decían, pero se salió con una chanza que encima hablaba sobre algo que no había dicho), se ha entendido mal cuando hablé de “alternativas” sobre la muerte de Sylvia Fink como si hubiera dicho que eso es lo que pasó, se ha dicho que Sylvia estaba en un lugar cuando el esposo dijo que estaba en otro, se argumenta contra el MMS con efectos secundarios que pueden tener una explicación (de hecho dejé preguntas sobre eso que en la post data vuelvo a poner), se ha dicho que yo dije que el MMS curaba (nunca dije eso), se dijo que dije que el MMS tiene un efecto terapéutico (nunca dije eso), se ha dicho que dije que oxigenar y oxidar son la misma cosa (nunca dije eso), que confundí el derrame de petróleo de México con la zona en donde estuvo Fink (nunca pasó eso), y se cree que defiendo al MMS (y hay más).

    Ante todo eso, decir que no sé de lo que hablo se hace como mínimo dudoso…

    Quizás no sea tan así como me has juzgado, Lunera.

    Abrazos

  • sebatan dijo:

    sebatan dijo:

    Acá se ha dicho que “fallo renal” es lo mismo que “pérdida de los riñones”, que las intoxicaciones son graves y no pueden ser leves, se han hecho afirmaciones referenciando una autopsia que nadie leyó y nadie tiene (de hecho la pedí cuando sonaba firme lo que decían, pero se salió con una chanza que encima hablaba sobre algo que no había dicho), se ha entendido mal cuando hablé de “alternativas” sobre la muerte de Sylvia Fink como si hubiera dicho que eso es lo que pasó, se ha dicho que Sylvia estaba en un lugar cuando el esposo dijo que estaba en otro, se argumenta contra el MMS con efectos secundarios que pueden tener una explicación (de hecho dejé preguntas sobre eso que en la post data vuelvo a poner), se ha dicho que yo dije que el MMS curaba (nunca dije eso), se dijo que dije que el MMS tiene un efecto terapéutico (nunca dije eso), se ha dicho que dije que oxigenar y oxidar son la misma cosa (nunca dije eso), que confundí el derrame de petróleo de México con la zona en donde estuvo Fink (nunca pasó eso), y se cree que defiendo al MMS (y hay más).

    Ante todo eso, decir que no sé de lo que hablo se hace como mínimo dudoso…

    Quizás no sea tan así como me has juzgado, Lunera.

    Abrazos

    Ufff…que rollo interminable.
    Di de una p…. vez que no crees en el MMS como medicamento para curar NADA.
    Di que se trata de un TIMO MONUMENTAL y de que muchos viven del cuento a costa de la ignorancia de mucha gente.
    Di de una puñetera vez que los que te respondieron aquí tienen más razón que todas las razones new age o de otras escuelas alternativas que mendigan adeptos por la red.
    Di de una re-p…. vez que el día que estés realmente enfermo vas a correr al hospital más próximo.
    Di la verdad, no líes, se transparente, no hay más que decir ni defender, aterriza como puedas y se coherente.
    :penitencia:

  • Y puse esta: http://lahoradedespertar.wordpress.com/
    que es el blog de esa Dra., que en la página anterior que acabo de ponerte arriba, es la que argumenta sobre lo que puede causar el MMS, una doctora que trata todos esos temas. Yo solo compartí su blog, entendiendo que SI LLEGARA A SER ESA PAGINA LA QUE HABLA JAVI

    Pues no,majete.No es esa, porque al contrario que tú, tengo sentido crítico y no califico de noticia lo que venga en un blog neonazi, por muy doctora que sea la autora.

  • Javi dijo:

    califico de noticia lo que venga en un blog neonaz

    Javi: El perfil de el blog aludido es neonazi en esencia. Al igual que otros blogs afines en ideología, casi todos están conectados, me he percatado yo también, no es que sea una entendida en el tema, pero eso se ve a la legua.

  • @ sebatan:
    Por favor, relájate…

  • Javi dijo:

    No es esa, porque al contrario que tú, tengo sentido crítico y no califico de noticia lo que venga en un blog neonazi, por muy doctora que sea la autora.

    Menos mal que tienes sentido crítico Javi, ahora, ¿leíste la nota? Porque la doctora esa no es la autora.
    Por otro lado, me pediste que busque una nota hecha luego de la muerte de Fink (nunca había buscado una de antes que hablara de la muerte, por cierto, porque sería el autor un profeta si no) que hable sobre el 45 % de metahemoglobina, según decía la autopsia. Esa cumple todos esos requisitos. Si no es esa, pon la que dices, por favor.

    Isleño dijo:

    Por favor, relájate…

    Estoy muy bien Isleño, gracias :)

    Lunera dijo:

    Di de una p…. vez que no crees en el MMS como medicamento para curar NADA.

    Ya lo dije varias veces Lunera, nunca dije que el MMS cure algo.
    Lunera dijo:

    Di que se trata de un TIMO MONUMENTAL y de que muchos viven del cuento a costa de la ignorancia de mucha gente.

    No creo que sea un timo monumental, y si hay muchos que viven a costa de la ignorancia de la gente. Mi pelea es contra la ignorancia, siempre se trata de eso.
    Lunera dijo:

    Di de una puñetera vez que los que te respondieron aquí tienen más razón que todas las razones new age o de otras escuelas alternativas que mendigan adeptos por la red.

    Eso depende con qué se haga la comparación. Hasta el día de hoy, he aprendido más de gente que no se identifica con nada (ni ateos, ni creyentes, ni escépticos, ni filósofos, ni profesionales), esa es la única manera de ver el todo sin sesgo alguno. Pero no dejo de aprender, sea con quien sea y como sea.
    Lunera dijo:

    Di de una re-p…. vez que el día que estés realmente enfermo vas a correr al hospital más próximo.

    El día que esté realmente enfermo te digo, no soy Orangel ni quiero serlo. Pero si te puedo decir que cuando me liberé de las creencias, no enfermé más. Por lo menos para mi, eso es incomparable. Cuando comprendí como funciona todo, no enfermé más, ni me enojé más, ni dejé de ver las cosas tal cual son.
    Lunera dijo:

    Di la verdad, no líes, se transparente, no hay más que decir ni defender, aterriza como puedas y se coherente.

    Bueno, acá hay de todo. La verdad depende de lo que cada uno entiende, por eso cité varias veces varias cosas, porque lo que se entendía aquí era verdad para muchos, pero no lo que había dicho. No soy yo el que confunde las cosas. Ya lo mostré.
    Por otro lado, siempre dije que no defiendo al MMS, pero si digo lo que es, pues no le creí ni a los que lo defienden ni a los que lo atacan, porque sus argumentos hacían agua por todos lados. Los que lo defienden dicen que cura enfermedades, y yo no. Los que lo atacan dicen que «veneno», y yo no. Si algo he de defender, es a lo que es, no a lo que se cree que es. Y no hago esto solo con el MMS.

    Como no tengo una creencia ni una verdad propia, porque lo que es, es, haga lo que yo haga, crea lo que crea, no dejará de ser lo que es, no tengo que defender nada, y quizás sea eso lo que no me hace enojar, y por eso le dije a Isleño que estoy bien, porque es cierto, y relajado.

    Más claro que esto no creo que pueda decirlo, Lunera.

    Abrazos a todos

  • @ sebatan:

    No te vas a cansar de decir gilipolleces por muchos argumentos que te den ¿no?

    Dices que no defiendes ni que cure ni que pueda ser perjudicial o no para la salud ¿Pues que coño defiendes? Porque para no decir nada te enrollas como una persiana.

    Dices que, a pesar de no estar enfermo te tomas una sustancia potencialmente perjudicial ¿por?¿por deporte?

    Dices que cuando has modificado tus creencias no has enfermado mas :facepalm: . No, macho. Uno está sano hasta que enferma por muchas creencias que tenga. Yo no había cogido una sola baja en mas de 25 años de vida laboral hasta que he enfermado. Y no tiene nada que ver con lo que creo o dejo de creer. Eso si, jamás he sido tan gilipollas como para medicarme (o peor, automedicarme) estando sano. Y menos con sustancias potencialmente letales.

    Dices que, por tu cara bonita, te permites recomendar a tus allegados que abandonen tratamientos prescritos por gente que SI ha dedicado gran parte de su vida a estudiar y conocer el cuerpo humano y su respuesta ante las enfermedades. Así me gusta, con dos cojones! Espero que tus allegados tengan un poco mas de sentido común del que tu demuestras y pasen de ti como de la mierda porque si no tienen un problema.

    Dices que no crees que la comercialización del MMS sea un timo monumental ¿pues como llamas a vender algo potencialmente peligroso y sin ningún efecto positivo demostrado hasta la fecha a miles de veces su precio real con falsas promesas? (¿o como llamas tu a afirmar tajantemente como hacen sus defensores que cura el SIDA, el cancer, la malaria, el autismo,etc?)

    Dices que tu pelea es contra la ignorancia… pues lamento informarte que vas perdiendo, amiguete.

    Todo esto es lo que dices. Así que si no vas aportar nada nuevo ni defiendes nada ni tienes pajolera idea de lo que hablas ¿te importaría mucho dejar de hacernos perder el tiempo y dejar espacio a otros que SI sepan un poco de lo que hablan?

  • @ sebatan:
    Querido amigo. En esta página o estas con ellos o contra ellos.
    No hay termino medio, ni mucho menos visión holística.
    Un abrazo.

  • Cuando un tonto coge una vereda, se acaba la vereda y el tonto sigue :facepalm:

  • @ Panteico:
    No, nunca habrá una visión holística de nada. De eso se trata el asunto.

  • @ Panteico:

    A mi no me cuadra la visión holística aplicada a las enfermedades y diré porque no me cuadra.
    Los animales ( todos, como nosotros) también enferman y sufren de múltiples enfermedades y se contagian virus. Los veterinarios utilizan la medicina convencional para curarlos, pues los animales ( como nosotros) no tienen capacidad de curarse a si mismos y en ellos las enfermedades y los virus son tan reales como las nuestras y nada tienen que ver factores psicológicos ni de otro tipo.
    Ningún animal he visto curarse con medicinas alternativas, en cambio he visto muchos curados con la convencional. Morir por haberse contagiado de un virus y no estar vacunados. Otros por no disponer de atención veterinaria.
    Si se aplicara la visión holística para garantizar la salud, moriría muchísima gente y muchos animales de múltiples enfermedades. Para cada enfermedad hay un tratamiento específico sin el cual los efectos terapéuticos no son eficaces.

  • Panteico dijo:

    @ sebatan:
    …, ni mucho menos visión holística.

    ¡Claro..! La misma visión holística que tenían durante la epidemias de peste del siglo XIV. :-D

    Después de comprobar empíricamente que tras aplicar los remedios prescritos a la «teoría de los humores corporales», muy en boga de nuevo con la hemopatía por cierto.., se les moría la gente a cientos y al no tenían alternativa, decidieron no aplicarle ningún remedio, y que dios decidiera llevarse al que supuestamente le había llegado su hora.

    ¡Hay que joderse con las supuestas «new ages», lo antiguas y «carcas» que son..!

  • Sin desmerecer la defensa contra patógenos de modo individual, si se puede hablar de holística, pero no creo que sea una medicina, más bien es una prevención sin garantías completas, para no crear focos donde proliferen aceleraciones de los ciclos naturales.
    La holística trata del todo, entonces su aplicación está relacionada con como funciona todo; no es un tratamiento sobre individuos.

  • @ busgosu:
    Gracias.
    A veces cuando intervienes me demuestras que no todo está perdido, además de ahorrarme una cantidad importante de energía.



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