Tonos binaurales ¿Una nueva droga?

Yhatni dijo:

¿Y por qué la gente tiene que confiar en lo que tú crees? ¿Has hecho algún estudio, tienes algún conocimiento al respecto, alguna prueba que certifque tu palabra (que no esté sacada de alguna página de internet que ha podido escribir alguien cerrado de mente que solo cree en su verdad absoluta aún sin tener los conocimentos necesarios ni para opinar)?

Nadie tiene por qué confiar en el autor de la entrada, igual que nadie tiene por qué confiar en ti, aunque tengas tu mente «abierta» a lo primero que te cuentan.

Yo no tengo idea de nada de esto pero sí sé que cada día se descubren cosas alucinantes, cosas que eran impesables en el siglo pasado.

Cosas que, en efecto, se descubren. Y se descubren aplicando de forma rigurosa la razón y la experimentación. ¿Cuántas páginas has visto en las que se hable de los fundamentos físicos de los supuestos efectos de los tonos binaurales? Porque yo he visitado unas cuantas y no he tenido suerte. Y recuerda, que no se haya demostrado que algo es imposible no demuestra que sea posible. Yo sí he probado a escuchar tonos binaurales y no he notado ningún efecto. Soy una anécdota pero, si los tonos en cuestión tienen un fundamento fisiológico, ¿no resulta extraño?

¿Te imagímas cómo se quedaría si, por ejemplo, viniera de repente a este siglo una persona que ha vívido en la Tierra hace 200 años? Fliparía en todo: los gustos, los avances tecnológicos, científicos, ideales, pensamientos, en la forma de vestirnos, en cómo nos peinamos… Se sorprendería en TODO, ya que su personalidad, creencias está basada en la vida, en las oportunidades, conocimientos tan límitados que tenían antiguamente (al igual que pasa ahora con nosotros, aunque ahora pueda no parecerlo pero a nuestros tataranietos sí que lo creeran, al igual que tú estás tan convencido de lo que ahora se cree saber. Y así sucesivamente.)

Esto me recuerda a la letra pequeña de los fondos de inversión: rentabilidadas pasadas no garantizan rentabilidades futuras. De momento parece que los tonos binaurales son una rentabilidad futura que puede cumplirse o, más probablemente, no.

El caso es que a mi parecer no estamos en posición de dar nada por hecho porque realmente no sabemos ni un pellizquito de lo que queda por averiguar.

No. Tu ignorancia sobre un asunto no te capacita para hablar de la ignorancia de los demás. Dicho de otro modo, si tú «no tienes nada de idea de esto» como afirmas, no tienes ningún fundamento para valorar lo que saben o dejan de saber los demás. Estás usando un argumento de ignorancia.

Y mi consejo sería que no te límites en nada porque si estás abierto aprenderás, mucho o poco, en TODAS y cada una de las experencias que vivas, y además que no es bueno ponerse gruñón y exasperarse en cada nueva idea, hecho o técnica que conocemos. Mientras que no se haga daño a nadie hay que seguir pa’lante y probar.

Verás, hay un problema que subyace a todo tu comentario: si no se está de acuerdo contigo se tiene la mente «cerrada». Independientemente de mi opinión personal ante esa línea de argumentación (por llamarla algo), si no te convence el artículo tienes una herramienta a mano para refutarlo: demuestra la existencia de efectos neurológicos de los sonidos binaurales. En fin, voy a ponerme otra vez la puerta de Hades, a ver si esta vez funciona.

jmah dijo:

Independiente mente de lo que dicen que estos sonidos puedan provocar, se sabe que el sonido provoca cambios en el estado de animo.

Muy bonito, pero hablamos de tonos binaurales, supuestamente capaces de producir efectos predeterminados. Y, ya te lo digo yo que me los he descargado, no funcionan (bueno, al menos los que he probado).

Estos cambios serán de mayor o menor medida dependiendo de la persona, por la diversidad que hay entre los seres humanos.

Huyuyuy… ¿algún estudio estadístico sobre el efecto de los tonos binaurales sobre voluntarios?

Existen estudios o experimentos en los que las plantas fueron expuestas a diferentes géneros de música, donde se demostró que ciertos géneros favorecían el crecimiento de las plantas.

Sí, existen esos estudios y experimentos. ¿Sabes qué? Estaban mal hechos.

Traspolando esto a los seres humanos, ¿Por que no ciertos sonidos podrían mejorar la concentración, o mitigar el estrés, entre otras cosas?

Porque los humanos no somos plantas, para empezar: tenemos un sistema nervioso que es el que nos permite percibir los sonidos y reaccionar a ellos. Y porque la música que mejora la concentración para cada persona no tiene por qué ser la misma: a mí, por ejemplo, lo mismo me vale ponerme música clásica que ciertos tipos de electrónica; a amigos míos, sin embargo, lo que les va es el reggae… o la música punk. Por tanto, me atrevo a sospechar que no es la música concreta la que facilita la concentración sino el que el oyente esté acostumbrado a un tipo de música.
Dicho de otro modo: nos concentramos mejor con música (los que lo hacemos) porque hemos aprendido a hacerlo así. Hay quien se concentra mejor con un silencio absoluto, y quien no puede concentrarse si no hay voces a su alrededor. Todo efecto de los diferentes aprendizajes, porque la capacidad de concentración no se tiene de nacimiento: es algo que se aprende. Y la reducción del estrés tiene fundamentos similares: oír una música «conocida» permite al cerebro volver a una «rutina» y, por ello, tener algo menos de lo que preocuparse… y por tanto tener menos estrés. Por ejemplo, aún no tengo noticia de nadie que se relaje oyendo música clásica contemporánea… o simplemente el Beauborg de Vangelis (aunque debo decir que, como yo lo he oído ya unas cuantas veces, no me irrita apenas).

marco| dijo:

no me gusta la parada de rechazar de lleno un estudio que cuyo objetivo es ser demostrado.

Lo siento, pero el objetivo del estudio no es ser demostrado sino demostrar algo. Y, por ahora, los estudios sobre los tonos binaurales no demuestran nada. De hecho, yo me he puesto a escuchar esos tonos (gracias a un «amigo» que los compartió conmigo), y no me hacen nada. ¿Debo concluir que los tonos binaurales funcionan sólo en algunas personas? Porque lo que afirman los de la tienda es que funcionan con todo el mundo.

El rol de el escéptico es necesario en cuanto a sofisticar y encausar la investigación, sin embargo ser critico,no te tiene por que privar de interesarte,

Al contrario, a mí me parece que el interés es imprescindible para ser escéptico. Si no me interesa algo no me preocupo de investigarlo: simplemente lo ignoro.

reconocer esfuerzo, genialidad y visión de grandes cientificos,

Ese reconocimiento ocurre, habitualmente, décadas después de que hayan realizado sus descubrimientos. Y ocurre porque han hecho las cosas bien, algo que aún está por demostrar en el asunto de los tonos binaurales.

sentimiento que te lleva a investigar mas y poder algun dia quizas aportar, en el caso mas optimo.

Primero, y sin ánimo de molestar, no se escribe «más óptimo» igual que no se escribe «más buenísimo». Dejando este detalle aparte, el interés no compensa, necesariamente, la capacidad: si no «puedes», da igual cuánto lo intentes.

Es sano criticar, pero pasar a detestar y tener deseos destructivos es valido solo cuando uno tiene una teoría contraria que de para hablar, no solo odio.

No, disculpa. El sarcasmo, la ironía y el ridículo son herramientas de crítica válidas (siempre y cuando la crítica sea correcta). Y si alguien afirma sin fundamento algo que va contra lo conocido, es normal que las críticas sean, como las llamas tú, destructivas. Pero no por malicia: son destructivas porque no hay nada que consturir. Como se atribuye a Bohr: no es que el estudio esté bien, es que ni siquiera está mal.

Aparte ¿que estilo de vida es ese de andar buscando teorias que no se han probado aun y ridiculizar a quienes las siguen y creen en ellas?,

Hombre, lo dices como si los articulistas de esta web no hicieran nada más en su vida. Ocurre más bien que, cuando se estudian muchas cosas, hay ciertas afirmaciones que chirrían. En este caso, la afirmación de que la falta de sincronización entre dos sonidos puede producir efectos neurológicos. Y esta afirmación chirría porque pasamos todo el día oyendo sonidos desincronizados (es lo que nuestro cerebro usa para detectar la posición de las fuentes de sonido).

y siempre escudarse en la frase tipica “conoces un estudio que lo demuestre?”

Es que es normal. Si yo te digo que me he liado con Emma Watson tu reacción va a ser, casi seguro, «ya, claro, demuéstralo». ¿Qué bula tienen estos vendedores para que no les apliques el mismo criterio?

la capacidad de asombro y las ganas de profundizar son las que construyen el mundo, no la critica estéril y no propositiva

Mentira, y gorda además. La capacidad de asombro atemperada por la capacidad crítica es la que hace que avancemos. Los niños de un año se asombran por todo, pero no realizan grandes descubrimientos científicos (ni pequeños).

Mourelo dijo:

cosa que con un sonido prácticamente inapreciable, sucede: FRECUENCIA DE VIBRACION

No. De hecho, según la frecuencia de rotura del vaso, dicho sonido puede estar dentro del rango audible. Y, a menos que el vaso sea realmente frágil, vas a necesitar una intensidad apreciable para romperlo. Y vas a necesitar una intensidad apreciable para romperlo porque, al tiempo que tú generas esa onda en esa frecuencia, hay muchas otras ondas en otras frecuencias que interfieren con la que generas. Tu onda en la frecuencia adecuada debe ser capaz de sobrepasar, además de la resistencia del vaso, el ruido de alrededor. Por tanto, si la frecuencia de rotura del vaso se encuentra en una frecuencia audible y el vaso no es un vaso diseñado especialmente para romperse a la mínima, vas a oír la frecuencia. Y el vídeo que pones no hace más que presentar este hecho de forma experimental. O eso o tienes un grave problema auditivo porque yo sí oigo la nota que da, y no es nada aguda.
Mourelo dijo:

No pensáis que puedan existir sonidos (sonidos alfa, binaurales, con la misma frecuencia de vibración que determinadas células de nuestro organismo) que puedan ejercer determinadas acciones en nuestro organismo? Somos moléculas girando, vibrando, al igual que la copa de cristal, pero con otra frecuencia de vibración.

No. Y no porque:
1) Las células tienen un tamaño suficientemente pequeño como para que las frecuencias del espectro audible no puedan hacerlas resonar.
2) Un sonido binaural es capaz de afectarme a mí, que tengo unas dimensiones concretas, por resonancia no afectaría a casi nadie más porque su resonancia es distinta: tiene dimensiones diferentes. Y ya he explicado que no se sostiene el concepto de afectar con frecuencias del rango audible a las células.
Mourelo dijo:

Soy Ingeniero Informático, siempre he estudiado ciencias, y soy escéptico como el que más. Y si me lo permitís, os recomiendo la lectura del libro “El TAO de la fisica” de Fritjof Capra, doctor en física de la Universidad de Viena, director por años del Center for Ecoliteracy de la Universidad de Berkeley. Compara las teorías induistas, taoistas y budistas con los nuevos descubrimientos de la física cuántica moderna.

Yo también soy Ingeniero Informático (en serio, lo soy). Y te digo que meter la física cuántica en todo esto es agarrarse a un clavo ardiendo. La resonancia inducida por sonidos no es un fenómeno cuántico.
Mourelo dijo:

Has estudiado alguna vez física cuántica moderna? Te sorprenderías de lo POCO QUE SABEMOS DEL MUNDO QUE NOS RODEA, además de la falta de educación y prepotencia de tu comentario, hermano. Intenta ser un poco más humilde, aunque tu creas que eres la hostia brother. Tus palabras tendrán más credibilidad

Que no se sepan muchas cosas no significa que no se sepan otras. Y está comprobado que los tonos binaurales no tienen efecto alguno más allá del efecto de sugestión.

deminio7 dijo:

En mi caso, he probado varias tecnologías de sonidos y considero que los sonidos binaurales son los que mejor me funcionan, no creo que sea sugestión ya que como te digo he experimentado con muchas técnica e incluso drogas…

Pues es sugestión. Una pena, pero es lo que hay.

deminio7 dijo:

Woww…Veo que eres un científico muy inteligente, te felicito por tu descubrimiento…

No hace falta: cualquier que se ponga eso sin saber lo que es va a quedarse como me quedé yo: como estaba.

ventilador dijo:

Mourelo dijo:
… cosa que con un sonido prácticamente inapreciable, sucede: FRECUENCIA DE VIBRACION
Hola, yo lo conocía como Frecuencia de Resonancia de hecho en en el ejército se “rompen filas” a la hora de cruzar un puente para eliminar el riesgo de “tener la suerte” de acertar con la Frecuencia de Resonancia del puente.

Si hacemos caso a Live Science ni siquiera es necesario que se marche a un ritmo: las propias vibraciones del puente incitarían a los peatones a copiarlas… y amplificarlas. Hay hasta carteles al respecto.