Zecharia Sitchin: la contrarréplica
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Alan Brain |
Lampuzo, estas equivocado. Sitchin no escribió ningún libro llamado “Nephilim, el pueblo de los cohetes ígneos”. Por favor, infórmate antes de criticar. Es una falta de respeto a los lectores. Errores de precisión como este, te revelan como una persona que copia, pega y repite argumentos, en lugar de investigar seriamente. ¿Para que sirve tanta defensa del método científico si ni siquiera sabes el título de los libros que son objetos de tus criticas? Tú sí engañas a los lectores cuando citas el nombre de un libro que no existe. ¿Debería afirmar que Lampuzo es un fraude? o ¿en tu caso es un simple error? Sigamos, tu referencia al dios Utu/Shamash robotizado es otro engaño. Lo que relata Sitchin no es que el Dios Utu/Shamash se convirtió en robot (como mencionas), sino que bajó de los cielos para socorrer a Gilgamesh y Enkidu, en su lucha contra el robot guardián. Según Sitchin, en este cilindro el segundo de la derecha es el robot y no menciona a Utu/Shamash como parte del sello.
Sobre tu particular interpretación del sello Hermitage, te aclaro que es tan válida como la de Sitchin y no establece la verdad absoluta sobre el tema, como la mayoría de tus argumentos. En mi próxima entrega sobre Nibiru aclararé el tema. Sobre el texto que has escrito tratando de probar que Nibiru no existe, te cuento que no tienes ni idea de cómo y sobre qué otras bases Sitchin infiere la existencia de Nibiru. Aquí encontrarás mi posición al respecto.
Sostienes que el Enuma Elish es un texto justificatorio de la ascensión del dios Marduk y dices que es fundamental para la línea argumental que usa Sitchin. ¿Cómo pretendes entender la línea argumental de Sitchin si ni siquiera sabes el nombre de sus libros? Ya en 1902, L.W.King, habló de los componentes astronómicos del relato y no es el único. Para los que piden evidencias, lean los pies de página. La conclusión de tu artículo sobre quienes fueron los Anunnaki es tan general que si le cambiamos los sujetos podríamos aplicarla a cualquier cultura del mundo. Aquí algunos ejemplos, y aquí mi opinión. Tus evidencias son sólo teorías.
Tu respuesta a lo de Baalbek es endeble. ¿y las demás incongruencias históricas que mencioné? ¿se resuelven por arte de magia? Afirmas que no existe el monopolio de la verdad, no seas ingenuo Lampuzo ¿y los evangelios canónicos y apócrifos? ¿y la ortodoxia cristiana? ¿y la inquisición? ¿crees que la NASA nos dice la verdad? El monopolio de la verdad existe cuando una persona o una institución empieza a definir lo verdadero y lo falso. Lo que hago al defender a Sitchin, no es un acto de fe (como dices), yo investigo y analizo. No sería capaz de debatir sobre alguien sin conocer bien el nombre de sus libros. Eso me convertiría en un charlatán ¿o no?
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Me gustaría pedir disculpas a los lectores que pudieran haber tenido la intención de seguir un debate y se sientan decepcionados, sólo decirles que yo también lo estoy.
Brevemente, recapitulamos:
En mi primera entrada sostuve la ausencia de método científico por parte de Z. Sitchin. Afirmación que no fue ni rebatida ni negada por parte de Alan en su segunda exposición. Sólo antepuso la convicción propia que tratábamos de un hombre extraordinario, un “revolucionario de las humanidades” y que acompañas en tus entradas de una “frase-mantra”: “No es un fraude porque existió y desarrollo su “teorías”…” ¿Ésta es tu defensa argumental, Alan..?
Dejando de lado el hecho, creo que suficientemente probado, que Z. Sitchin alteró determinadas piezas arqueológicas para que sirvieran de soporte a sus afirmaciones, autocalificándose de fraudulento, paso a la cuestión de las interpretaciones:
No, Alan, los textos sumerios se traducen mediante una disciplina consensuada y aceptada que da escaso margen a las interpretaciones. Es posible que existan disensiones en una traducción, pero éstas son exhaustivamente documentadas mediante puntualizaciones referenciales. Otra cuestión sería el conjunto de ideas que tales escritos intentan comunicarnos, y con esto aludo a la traducción del poema “Enki y Ninhusarg”. Éste texto, junto a «Enki y Ninmah«, son los principales valedores de S. Sitchin en su conjetura que el hombre es el resultado de una manipulación genética extraterrestre. ¿Interpretaciones de lo escrito…? Todas la inimaginables…, pero la traducción es esa. (Hasta propongo que los lectores hagan la suya, como ejercicio comparativo…)
¿Por qué te empeñas, Alan, en presentarnos a Z. Sitchin como un “iluminado”, o un “profeta”, y no como un hombre de ciencia? Por mi parte, y sin que sirva de precedente, te voy a dar una opinión, enlazando con tu “encendida proclama” en contra de la ICAR:
Dicen determinados estudiosos que la mente humana tiene una necesidad, para su correcto funcionamiento y equilibrio, de una realidad que incluya el famoso “Sentido de la Vida”, es decir, que la raza humana tenga un propósito, premisa que obliga a la existencia de una razón inicial y una razón final para la humanidad. Ésta “programación cerebral” que ha sido utilizada por todas las religiones para perdurar y beneficiarse. ¿Qué pasa a partir de los años 60 y 70 cuando las creencias religiosas sufren un deterioro generalizado…? Que por esos mismos entresijos mentales se busca una alternativa que se adapte a esas premisas. Esa alternativa.., Alan, tú ya la has encontrado…
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Amildao
17/03/12 19:04
@ yo:
Se va amenizando el baile…
Lampuzo
18/03/12 00:40
@ yo:
Lo de llamarte X, alegar que viene dado por que si me refiero a tí como «Yo» me da muy «mal rollo» :-D, Manías mías.
Primero de decirte que la palabra «rey» es un sustantivo concreto y no un topónimo.
Da la sensación, caballero, que has obviado lo que te escrito. No te he dicho que castellano no exista el concepto de «rey» lo que te he dicho, que es muy diferente, es:
En el transcurso de la historia sumeria, la institución monárquica no existe con anterioridad al Periodo Dinástico Antiguo
¿Relatos pre-diluvianos..? ¿Que datación es esa..? Un poco más de seriedad, caballero.
¿Mucho más…? Se mas explicito.. ¿A que teogonía sumeria te refieres..? ¿Tal vez a la de Nippur, o a la de Shuruppak, o, tal vez, a la de Uruk, por ponerte tres ejemplos..?
Antes de contestarte al resto de tu larga intervención, te invito leer/escoger, para no extenderme, algunas de mis aseveraciones con respecto al tema. Posteriormente, y si quieres, seguiremos hablando de Zecharia Sitchin, sus traducciones,etc.
Los desvaríos de Z. Sitchin: Los Anunnaki y los Igigi
Mitología semita. Nephilim: ¿Gigantes, dioses u hombres…?
Los desvaríos de Z. Sitchin: Cilindro-sello “Hermitage”
Los desvarios de Z. Sitchin: Nephilim: El pueblo de los cohetes ígneos (I)
Los desvaríos de Z. Sitchin. Nephilim: El pueblo de los cohetes ígneos (II)
Los desvaríos de David Icke: La copa de Gudea.
Los desvaríos de Z. Sitchin: La Estela de Naram-Sin.
Los desvaríos de Z. Sitchin: Cilindro-sello VA 243.
Saludos,
yo...ahora david.g
19/03/12 04:26
…Ok gracias lampuzo, por supuesto que lo voy a leer, no con el fin de volver aqui a intentar sacarte fallos, si no porque mi curiosidad no tiene fin….no he entendido tus preguntas, si he hablado de textos con mitologia en la que se habla de historias y monarcas prediluvianos hasta que llega Sargon de Akkad (a raiz de tus correcciones me he leido por encima la lista de reyes) pero no digo que esos textos se hayan escrito antes del supuesto diluvio que tuvo lugar ( cosa que nunca me quedo claro arqueologicamente y que con el lio entre amuru.amurru.amunurru tampoco me queda claro si hablan de semitas, de inundacion o inundacion semita). Es muy posible que dado el nivel que se gasta en esta web y tras leerme muchos de vuestros comentarios debo pedir paciencia por mi impetud e ignorancia que unidas pueden ser odiosas y entiendo que a veces estareis cansados de gente como yo. Con todo me he quedado con las ganas de un adelanto de alguna de las cuestiones como la de los cromosomas o la del planeta x. un abrazo. David.G
David.g
19/03/12 15:39
(aviso a la población: me ha llegado algun e-mail llamándome mentiroso por no existir el e-mail que puse como contacto, como yo nunca he mentido en mi vida, me siento algo incómodo con esa acusación, así pués lo aclaro)….Como no suelo hablar con desconocidos (como me enseñó mi mamá) solo tengo mi e-mail personal de amistades y solo ese, al entrar en el debate creí oportuno hacerme uno exclusivamente para estos casos, con las prisas y la fumada iba leyendo escribiendo y haciédome el e-mail (cosa complicada porque cada cosa que ponia estaba ya cogida) cuando puse el link, pensaba que ya lo tenía dado de alta, pero cuando hace uno o dos dias intenté entrar no pude,o no recuerdo el nombre que abrí exactamente o con el lío no se dió de alta (no fumeis xicos). Yo lo que veo en ésto es la facilidad con la que se prejuicia aquí, mentiroso , no vengas gritando,etc, creo esa actitud tan a la defensiva y los prejuicios que me haceis es el único fallo que le veo al debate, yo no creo que nadie en ésta web me quiera mentir o me vaya a gritar, creo que todo el planeta estamos en el mismo equipo (excluyendo ciertas clases sociales y políticas)y el trabajo de sus gentes dirigidos a una mejora en la vida y en la comprensión de mundo y del universo,(puede que sea un iluso)…y para que así conste os dejo mi e-mail de siempre a cambio del «beneficio de la duda» como mínimo: [email protected] estaré encantado de recibir más desalificaciones.
Muy buenas Lampuzo, ya he hecho lios deberes, no me he leido alguno sino todos los links que me pasaste y realmente he quedado impresionado del trabajo que presentas, sinceramente, cuando caí en esta web de casualidad venía de leer otras, tanto de ufología barata como de falacias sibre Sitchin tales como que predijo que el mundo acabaría el 21 de diciembre del 2012, así que «borracho» de tanta intoxicación me meti en éste bar y acabé montando la gresca (típico del borracho) pero con los días veo que habeis trabajado mucho en éste asunto y como lo que yo admiro es el trabajo (y no los aliens) sea elaborado por Sitchin o por quien sea, te felicito tanto a ti como a Alan (he leído su blog/web) por el trabajo tan interesante que haceis.
Realmente no puedo rebatir tus correcciones porque no entiendo el sumerio y casi te diría que para intentar desmontar alguno de los capítulos que has editado, necesitaria bastantes horas, días o semanas rebuscando y cotejando lo que dices con todo lo publicado hasta ahora sobre el tema y aun así no sé si podría realmente, ya que pareces un experto(no es ironía), como yo ya me leído tus links y partiendo de la base de que el experto en eres tu. podrías cumplir tu parte del trato respondiéndome a alguna cuestión que no acabo de entender.
1- todas éstos artículos que publicas, son de investigación (osea que está sacado de libros ya publicados de los que extraes datos para apoyar una idea) o son traducciones propias sacadas directamente de las estelas e inscripciones originales en primera persona ? en el primer caso, deberías aportar la bibliografía en cada párrafo casi (como hace Sitchin), para que podamos estudiar esos libros en los que te apoyas para cada caso en concreto y no pasaría de una simple recolecta de información que cualquiera podría hacer tanto para refutar como para confirmar. En el segundo caso (el de las traducciones propias de las propias tablillas) la cosa se pone peor, cuál es el motivo de que tus traducciones sean más correctas que las de Sitchin ?
2-En tu artículo sobre «La copa de Gudea» dices no entender la relación entre la representación de las serpientes con el ADN, yo sí la he visto, en el libro de Z.Sitchin «El libro perdido de Enki» se cuenta que Enki estaba frustrado con la creación humana por sus repetidos fracasos en ciertos aspectos hasta que dijo, «…lo tengo, he descifrado el M.E humano, forma un arbol de la vida con la forma de dos serpientes enroscadas»,y supongo, solo supongo, que de ahi vendrá el paralelismo, si esto es así, para desmontar la idea de «David Icke» primero habría que corregir la traducción o interpretación que hizo Sitchin con lo cual el paralelismo desaparecería (hasta lo que yo sé).
Esta es toda un clásico…mientras visitaba (con los de master) Atapuerca, Museo de la evolución, etc en Burgos,yo estaba medio autista(como siempre) observando cráneos separo del grupo, se acercó uno de mis profesores y me dijo de modo jocoso: «… ¿qué, sigues buscando los cromosomas?», yo le dije, «son ustedes los que deberían estar buscándolos» es un misterio evolutivo que nadie me supo explicar, he visto en la red conferencias para biólogos que lo explicaban como «una mutación de un cromosoma prehistorico que evolucionó»…estarás conmigo en que eso no es niguna explicación, es como si me preguntas: …ésa quien és ? y yo te respondo: una chica que conocí, es obvio, eso no responde a la pregunta, Lampuzo, cual és tu teoría sobre éste asunto ?
(Sé que tienes una explicación sobre los cromosomas que falta y las diferencias genéticas «ya te hablé de Crik y de Javier Jover», no diré cómo pero estoy casi seguro de que es así,aun con todo, quiero oirla)
Para acabar, me encantaría exponerte una idea que me ronda por la cabeza desde hace años sobre «el ritual de fundación» y su praxis en la antiguedad, pero como éste asunto no tiene que ver con mi amigo Zecharías, mui última pregunta es, donde podría enviarte una breve exposición de mi idea? y de esta manera no desviar el tema a otros asuntos ?
gracias por vuestra atención y paciencia, un abrazo
Lampuzo
19/03/12 20:14
@ David.g:
Primero decirte que a mi el título de “experto” me viene grande, tan grande como a cualquier otra persona que practique cualquier actividad humana y se vanaglorie de ello.
En el caso de la serie sobre Z. Sitchin y D. Icke son «investigaciones» propias.
Y las doy David, las doy, bien por referencias bibliográficas generales con respecto al tema, bien como soporte de determinadas afirmaciones contextuales más específicas.
No estoy haciendo una tesis o similar , estimado David, estoy haciendo una entrada de alrededor de 2000 palabras que tienen, por lo menos esa es la intención y aún así…, de interesar al lector sobre determinados temas relacionados con el Antiguo Oriente Próximo y que éstos no se dejen llevar por “modismos” y “maguferías” en general, dando una versión mas académica.
La diferencia con Sitchin, querido David, es que yo me baso en esas referencias para realizar mis afirmaciones, mientras que Sitchin cita determinados estudiosos para “dar empaque” a sus estrambóticas afirmaciones, tergiversando, en muchos casos, las conclusiones de los autores y en otros, directamente fabricando falacias a costa de ellas.
Si Sitchin hubiera aceptado el denominativo de “escritor” de, digamos.., novela histórica o de ciencia ficción, y no el de “experto”, ahora mismo no habría ningún aliciente en rebatir sus afirmaciones.
¿Desde la propias tablillas…? ¿Conoces tu a alguien con esa posibilidad material que se molestara en rebatir a un “mindundi” como Zecharia Sitchin…? Por favor, David, seamos serios.
Mis referencias textuales sumerias, acadias y traducciones sobre cuneiforme:
CDLI Cuneiform Digitaly Initiative.
ETCLS Oxford Oriental Institute.
PSD (Pensylvania Sumerian Dictionary)
A concise dictionary of Akkadian. J. Black (2000)
¿Las consideras aceptables…?
Me gustaría que, ya que me instas a mi a dar mis referencias, me plasmaras un único texto donde Sitchin haga una referencia mínimamente académica en su interpretaciones y traducciones del sumerio. Estaría encantado en rebatirlas..
Ahí no te puedo ayudar…, si tu consideración personal es aceptar las traducciones de Zecharia Sitchin antes que las del resto de los académicos y estudiosos sobre el tema del mundo, ese es problema tuyo, amigo mío.
?
Lo siento, no son biólogo, deberías preguntar a un biólogo. Desde mi punto de vista se trata algo mas que una “mutación”. Se trata de un proceso de selección por adaptación a un determinado nicho ecológico, en un momento temporal dado, que parte de una mutación genética que dadas las premisas anteriores, supuso una mejora en la supervivencia de terminados individuos en su posesión.
No tengo inconveniente, pero me gustaría que me aclararas ¿A que “rituales de fundación” te refieres..? A lo griegos, egipcios, mesopotámicos, cultos hacia la muerte y resurrección de la Creciente Fértil.. y, a su vez, y dentro de éstos.. ¿A cuales..?
Saludos,
yo...ahora david.g
19/03/12 23:29
Hola lampuzo…cuando digo si has traducido tu mismo las tablillas u otros textos no me refiero a buscar las piezas originales para hacerlo sino a fotos u transripciones dibujadas, no espero que recorras el mundo con tal fin. No me han quedado muy claras las respuestas, «investigacion propia» es un termino ambiguo, mi profesor siempre dice que copiar de un libro es plagio y copiar de 100 es investigar, es eso a lo que te refieres o lo has traducido tu con diccionarios cotejando despues otras traducciones ?
Sobre lo de Enki y la copa de Gudea….no me has dicho nada, dice eso del M.E y las serpientes enroscada el texto , conoces ese libro? Que quiere decir el M.E… Sitchin dice que no lo sabe, yo te he pedido una aclaracion mas academica como tu mismo te describes y decir solamente, «…si te lo crees alla tu» no me aclara nada academicamente hablando, aun asi lo mas llamativo es tu explicacion de los cromosomas que sabia que intentarias explicar…como ? Muy facil, era una pregunta trampa de un tema que conozco bien por haberlo cotejado años con todo tipo de expertos, queria comprobar tu grado de atrevimiento y sabia que te inventarias algo aunque no tuvieras ni idea, ya veo que no has encontrado nada en los libros ni webs y te has inventado esa tonteria en la que mezclas mutaciones evolutivas con adaptaciones a nichos que encima son temporales, harian falta millones de años opara que algo asi pasara y el clima no tendria nada que ver, ni la dieta ni el territorio ni la seleccion natural. Dices que supuso una mejora… Cual ?, de todas formas debo admitir que has dudado y eso es lo queria saber, si eres alguien capaz de dudar, prueba superada….ahora si no te importa, me podrias volver a contestar a las dos primeras cuestiones ? Si sumamos esta ultima no me has respondido a ninguna de las tres aun.
El asunto del ritual de fundacion es mas terrenal que lo de Sitchin, busco un ritual con ciertas caracteristicas, se que es un ritual realizado por muchas culturas, etrusca, babilonica ,fenicia, egipcia,etc….pero ninguna encaja todavia con la metodologia que busco, seria un ritual de fundacion de una ciudad y sacrificios de animales para la lectura de sus visceras, ni me refiero a la lectura de visceras de las tradiciones
Sumerias ni a sacrificios simples como los etruscos, seria una mezcla y duraria meses con cientos de sacrificios….te suena algo parecido? La fundacion de Gadir tiene alguno de estos elementos, pero no se si todos…y las fuentes son herodoto y dos mas que no dan pistas, te hubiera sido mas claro y directo pero no me has dicho donde, por lo tanto de las cuatro cuestiones que te hize, no me has respondido a ninguna claramente…en cambio tu actitud amistosa es muy bien recibida por mi parte.
Como siempre daros las gracias por vuestra paciencia y labor, un abrazo.
David.g
20/03/12 13:12
Lampuzo, ahora si que me vas a matar, esta idea puede ser tan pintoresca como todas esas que odias por su alto grado de trasgiversación histórica y necesito un escéptico que sepa bastante de cultura antigua de próximo oriente y esté dispuesto a reflexionar sobre éste asunto (ya lo traté en los despachos con Arcadio Soler. profesor de protohistoria y yerno del ilustre García Bellido y lo dio como plausible, término que me pareció muy ambiguo en ese momento).
La idea a grandes rasgos sería la siguiente: Estudiando la fundación de Gadir, no entendía eso de que “…como las victimas no fueron propicias regresamos a nuestro hogar.” Perder años en una empresa de tal envergadura y dejarlo todo por una “victima no propicia”?, además, eso les pasó tres veces, así que estuvieron como 7 años haciendo 3 viajes hasta que la fundaron, soy consciente del grado de superstición que rodea estas culturas pero no más que cualquier religión y me imaginaba a Colón llegando a las “Indias” y al sacerdote de turno corriendo hacia la arena para bendecir la “nueva tierra”…si al reclamar las tierras en nombre de Dios hubiera caído un rayo en un árbol cercano, se hubieran dado media vuelta ?, yo creo que no, por encima de las supersticiones, siempre estuvo el defender la inversión realizada por el monarca.
Tiempo después, leí, escuché o soñé una historia que le daba todo el sentido a la historia, la idea era que “ciertos rituales de fundación no digo concretamente el de Gadir” tenían un sentido mucho más allá de lo religioso y que eran la herramienta para hacer un “test” al terreno con el fin de no construir sobre cunas geológicas nocivas (plomo, azufre, sulfato de cobre, elementos radioactivos) o en puntos demasiado cargados energéticamente (por fallos en el cinturón de Van Hallen, núcleo de la Tierra, rozamiento de las placas, cunas de cuarzo o hierro, etc) de electrones, radiación solar, magnetismo, electricidad estática, etc, esto que en nuestro días se puede estudiar
fácilmente con medidores electrónicos y análisis químicos, en la antigüedad solo se podía hacer de ésta manera:
Una vez próximo al terreno a fundar, se elegiría un perímetro mediante prospección y radiestesia, una vez vallado el perímetro se introducen en el cientos de animales sin posibilidad de salir del mismo para que se nutran sobre aquellas tierras, una parte se sacrificaría los primeros días para comprobar el estado de salud general del ganado y pasado un año al resto, una vez abiertos los animales, se analizarían de un modo médico-forense para buscar síntomas de intoxicación u otras anomalías que indiquen algún rasgo nocivo tanto del subsuelo como de las capas altas, si lo hubiera, entonces no construirían.
En la facultad de biología casi me aplauden cuando expuse esta idea, químicos, biólogos y médicos me han dado todo tipo de razones por las que tiene sentido y te puedo remitir directamente a ellos que te explicaran como las radiaciones afectaría a las plantas que pasarían a los animales al nutrirse de ellas, al igual se sabe que ciertas cargas de energía se concentran en un punto por fallos en la protección natural (cinturón de Van Hallen, corteza terrestre), al igual que pasa con los volcanes pero sin termodinámica.
Lo que no saben los biólogos ni químicos (ese es mi trabajo) es que por más que consulto fuentes, no encuentro un apoyo histórico, ni etruscos ni egipcios me valen, Herodoto no da pistas y con el tratado internacional de Barcelona del año 2000, me consolé cuando leí sobre que estaban pensados como “lugares de poder” y los rituales estaban destinados a “espantar a los espíritus” ya que esa gente desconocía lo que era la radiación o el magnetismo podrían llamarle “espíritu” a una energía (hay gente que aun lo hace), un dato más, se sabe por los escáner cerebrales a asesinos en serie y líderes de sectas suicidas, que el electro-magnetismo estimulando el lóbulo frontal interfiere en la ingenuidad de las personas (ósea en su capacidad para cuestionarse las cosas) construir la ciudad en un sitio así te daría mucho poder.
Lampuzo, como empiezo a sentirme como un ciber-acosador, haré más esporádicas mis intervenciones, pero hazme éste último favor y dime si esto que te he contado podría tener alguna lógica, si tienes algún dato o conoces algún ritual con un “modus operandi” que encaje aquí y si alguna vez habías oído ésta historia (hace tanto que la tengo en la cabeza que no recuerdo de donde ha salido).
En unas horas o dias te pondré aquí una tradducción de Sitchim «minimamente académica» ya te digo que no vas a poder corregirle, pero bueno, inténtalo, Lo dicho, muchas muchas gracias.
Tru
20/03/12 13:50
@ David.g:
Gracias, hacía tiempo que no me reía tanto. Si tal pídele un crédito a Rafapal para el estudio…a el no le importan las «trasgiversaciones» ni históricas ni científicas de ningún tipo.
david.g
20/03/12 14:44
Hola tru, me alegro de que te haya gustado,pero no entiendo bien si la risa es por mis patadas al diccionario (escribo desde un pequeño movil y pegado a la unica ventana donde llega el wi-fi) o por la rocambolesca teoría que he expuesto, si es por eso, me encantaria saber que es lo más gacioso, muchas gracias Tru (por cierto no sé quien rafapal, pero si suelta pasta vamos a llamarlo).
Lo prometido es deuda, aquí tienes alguna traducción de las que hizo Sitchin en su día…si aceptamos la versión sobre el “Enuma Elish” y Nibiru tendría una inclinación orbital de 17 grados y durante su travesía por el sistema solar, interpreta:
“…Cruzó el cielo e inspeccionó las regiones….la estructura de lo profundo midió, entonces el señor…”
Me podrías corregir la traducción de Sitchin ?
Según tus fuentes, que significa GI-DUN-NIM – ?
Ya te aviso que te estoy preparando mi alegato final, donde tengo en cuenta cada una de las frases que has escrito en estos últimos días, la finalidad no es juzgarte, sino hacer un resumen de lo rebatido y no rebatido antes de pasar a un plano más pasivo para no monopolizar este debate.
Puede que este debate que intenta determinar el grado de autenticidad de Sitchin, se haya convertido en un debate para determinar si Lampuzo ó Alan están cualificados para apoyarlo o rebatirlo, por mi parte, estáis los dos fuera de todo juicio y hacéis un trabajo estupendo y admirable que nadie debería menospreciar, la pasión que ponéis en la búsqueda de la verdad os coloca en un mismo punto a ambos (aunque con diferentes lecturas).
como siempre muchas muchas gracias.
david.g
20/03/12 14:59
Aviso a navegantes, Lampuzo no creas que no capto tu sutiles ironías como la de que nadie debería vanogloriarse de experto, pero tu no entendiste la mía…cuando dije que era un experto en mi campo y que tenía mas de 50 vídeos (algunos con mas 100.000 vivitas) y que no era majete, ahora lo entenderás, he realizado 9 cortos, 50 video-clips, 2 películas porno, y bastante videos y documentales, pero no soy experto en imagen y sonido, soy un hijo de puta sin corazón y pisar a quien sea ha sido una constante en mi vida y ESO ES LO QUE SE VÉ EN LOS VIDEOS,un experto en soluciones radicales, llevo el cuerpo tatuado, barba y la violencia en la mirada, crees que majete o señorito me describen ?…..hace unos año (como te comenté) cansado de documentales accedí a la uni (sin haber ido al colegio) y estoy acabando la carrera premiado cada año con la beca del ministerio…Tru, crés que me puedes ofender por haber escrito mal una palabra ? no soy un payo de perfumes y os pido un poco de condescendencia antes de que empieze a perderla yo…PAYO DE PERFUMES siento mis faltas de ortografía, tengo muchas…..podemos seguir ya con el debate ? graciaaaaaaaaaasssss
david.g
20/03/12 15:03
Tru, he puesto vivitas y no visitas…corre corre, meteté aqui y rieté un poquillo, acaso no ves que no tiene sentido ? yo quiero hablar de Sitchin y de historia no de mi, en el futuro, ahorraté tus comentarios si son sobre mi persona y no sobre el debate. gracias tio, un abrazo.
Javi
20/03/12 15:41
@ david.g:
Yo mas bien diria que la risa es por intentar meternos una trola como la que nos intentas meter.
Tru
20/03/12 15:59
david.g dijo:
Bueno, tampoco es que tenga mucho sentido el resto que esta bien escrito…te lo digo sin ánimo de trasgivesar.
david.g dijo:
De nada colega, oido cocina.
yo...ahora david.g
20/03/12 16:22
Meter una bola?…. Pero si justamente lo que pido es la opinion objetiva de alguien que sepa mas que yo….en este caso Lampuzo y se puede leer, » saber hasta que punto esta idea podria tener logica o apoyo historico» con lo que estoy pidiendo que lampuzo me corriga o me aporte una vision mas objetiva ….nunca dije que fuera asi como
paso, yo no se escribir pero tu no sabes leer….pongo a prueba mi idea aqui, precisamente para oir sus inconsistencias cientificas e historicas. Mira yo intento escribir bien y tu leer mejor, vale ? Muchas
gracias tru, y al resto de los presentes.
yo...ahora david.g
20/03/12 16:32
Que es lo que no tiene sentido, la parte cientifica o la historica ? Es una bella teoria que me ronda la cabeza, pero no la defiendo como realidad sino como posibilidad, realmente si lampuzo u otra persona me aportara datos a favor seria genial, pero ya esta. No pretendo nada.
Amildao
20/03/12 16:43
yo…ahora david.g dijo:
Eso. Dile que te corriga.-
Nicolás
20/03/12 16:44
Okyo…ahora david.g dijo:
Eso mismo. Acá una muestra:
Químicos, biologios y médicos opinando sobre un tema que requiere de evidencias históricas (lease, la capacidad de los fundadores de Gadir de hacer una autopsia y detectar las causas de muerte del hipotético ganado). No se… hay «algo mal que no anda bien» ahí. Y la parte en negritas… Sin palabras. Ahora resulta que el hipotético «test radiestésico» hasta funcionaba y todo. Unos cuantos mensajes más, y termino comprando un péndulo
Rata
20/03/12 18:08
David.g dijo:
Interesante…
¿Quién se llevó mis cromosomas?
(Parece que nadie)
Javi
20/03/12 19:25
@ yo…ahora david.g:
Sí, una bola. Como ya se me ha adelantado Nicolás, lo de la «facultad de biología», es de traca.
SalDalí
20/03/12 19:27
David G
muy interesante tu propuesta
Lo que no entiendo es porque te ataca la gente que en teoria deberia apoyar una intervencion honesta…..
Es como si estuviesen defendiendo al pobre Lampuzo que sta escondido entre bambalinas, cubierto de libros, diciendo ¿¿y ahora que le digo?? No creo que David G esté siendo deshonesto, mas bien creo que no os gusta mucho aqui en La Mentira q se os recuerde que soys humanos ,ergo errare human est…
javier
20/03/12 19:54
@ yo…ahora david.g:
Interesante punto de vista…Saludos
Tru
20/03/12 20:05
david.g dijo:
Rocambolesca e hilarante. Pues Rafapal es un tipo que escribe cosas parecidas.
david.g dijo:
100% humano, no hay fallo.
yo…ahora david.g dijo:
Si no sabes escribir normal que te lean mal, ¿no te parece?. Las refutaciones a tu teoría se las dejo a quien tenga los conocimientos, o al menos educación primaria.
yo...ahora david.g
20/03/12 20:46
Solo respondere a las cuestiones que aqui se debaten y no a comentarios jocosos que sustituyen un argumento inexistente, me complace ver que hay gente con mas vision pero lampuzo no esta escondido…no es se esos, miedo me dan sus respuestas por bien estudiadas…para mi es el Sr. Lampuzo (no.es ironia) todos estamos en el mismo equipo y no voy en su contra en ningun sentido.
yo...ahora david.g
20/03/12 21:29
Nicolas comprate tambien un sarcofago egipcio y el libro de los muertos para llegar al cielo…puede que no funcione, pero eso no quiere decir que no practicasen esa tecnica y tuvieran profundas creencias en ese ritual….una pregunta, hay otra forma que la ya explicada de hacer ese test de las propiedades del terreno en la antiguedad ? Crees que no hay energia en el entorno? A ver si vamos a tener q abrir otro debate de… «rebatiendo el abc de la ciencia mas que demostrada»….me puedes decir cual es tu campo ? El mio la arqueologia de proximo oriente. U.A facultad de filosofia y letras (justo al lado de biologia) pregunta por picolo, me conocen hasta los gatos.
Nicolás
20/03/12 22:39
@ yo…ahora david.g:
Si prestaras atención a lo que lees no sentirías necesidad de andar mostrando credenciales. En ningún momento valoré tu hipótesis, ni tengo intención de hacerlo. Para la época en la que se data la fundación de Gadir la radiestesia ya se practicaba, y si es una realidad que se realizaran ritos fundacionales no me parecería extraño que la radiestesia formara parte del ritual. Obviamente, mantengo mi escepticismo respecto de las supuestas «prácticas forenses», pero tampoco es que me parezcan una payasada irracional. Además, entre los comentaristas habituales seguro hay gente mucho más capaz que yo para rebatir lo que hiciera falta.
Lo que digo es lo siguiente:
1- El título de médico, biólogo, o químico no le agrega valor a la opinión de alguien si su opinión es sobre la posibilidad de prácticas de tipo forense en cadáveres de ganado por parte de los fundadores de Gadir. La evidencia para respaldar esa hipótesis, exista o no, ha de ser histórica/arqueológica.
2- Supongamos por un momento que el rito fundacional era exactamente como lo describe tu hipótesis: Eso no implica que su ritual fuera efectivo. De hecho se puede asegurar que no lo era, porque es de sobra sabido que la radiestesia sirve solamente para cazar «pichones». En tu comentario se insinúa lo contrario.
yo…ahora david.g dijo:
¿Esa energía extraña que, curiosamente, solo detectan los aparatejos radiestésicos? Nop, no la hay. Claro, no vamos a caer en que no existe nada que no hayamos detectado antes, pero sí te puedo asegurar que si existe no lo pueden detectar los pendulitos de los zahoríes. La frase ciertas cargas de energía se concentran en un punto por fallos en la protección natural, es palabrería pura y dura como la de los radiestesistas y no puedo evitar sospechar que la escribiste solamente para colar parte de lo que dijiste antes.