Zecharia Sitchin: la contrarréplica
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Alan Brain |
Lampuzo, estas equivocado. Sitchin no escribió ningún libro llamado “Nephilim, el pueblo de los cohetes ígneos”. Por favor, infórmate antes de criticar. Es una falta de respeto a los lectores. Errores de precisión como este, te revelan como una persona que copia, pega y repite argumentos, en lugar de investigar seriamente. ¿Para que sirve tanta defensa del método científico si ni siquiera sabes el título de los libros que son objetos de tus criticas? Tú sí engañas a los lectores cuando citas el nombre de un libro que no existe. ¿Debería afirmar que Lampuzo es un fraude? o ¿en tu caso es un simple error? Sigamos, tu referencia al dios Utu/Shamash robotizado es otro engaño. Lo que relata Sitchin no es que el Dios Utu/Shamash se convirtió en robot (como mencionas), sino que bajó de los cielos para socorrer a Gilgamesh y Enkidu, en su lucha contra el robot guardián. Según Sitchin, en este cilindro el segundo de la derecha es el robot y no menciona a Utu/Shamash como parte del sello.
Sobre tu particular interpretación del sello Hermitage, te aclaro que es tan válida como la de Sitchin y no establece la verdad absoluta sobre el tema, como la mayoría de tus argumentos. En mi próxima entrega sobre Nibiru aclararé el tema. Sobre el texto que has escrito tratando de probar que Nibiru no existe, te cuento que no tienes ni idea de cómo y sobre qué otras bases Sitchin infiere la existencia de Nibiru. Aquí encontrarás mi posición al respecto.
Sostienes que el Enuma Elish es un texto justificatorio de la ascensión del dios Marduk y dices que es fundamental para la línea argumental que usa Sitchin. ¿Cómo pretendes entender la línea argumental de Sitchin si ni siquiera sabes el nombre de sus libros? Ya en 1902, L.W.King, habló de los componentes astronómicos del relato y no es el único. Para los que piden evidencias, lean los pies de página. La conclusión de tu artículo sobre quienes fueron los Anunnaki es tan general que si le cambiamos los sujetos podríamos aplicarla a cualquier cultura del mundo. Aquí algunos ejemplos, y aquí mi opinión. Tus evidencias son sólo teorías.
Tu respuesta a lo de Baalbek es endeble. ¿y las demás incongruencias históricas que mencioné? ¿se resuelven por arte de magia? Afirmas que no existe el monopolio de la verdad, no seas ingenuo Lampuzo ¿y los evangelios canónicos y apócrifos? ¿y la ortodoxia cristiana? ¿y la inquisición? ¿crees que la NASA nos dice la verdad? El monopolio de la verdad existe cuando una persona o una institución empieza a definir lo verdadero y lo falso. Lo que hago al defender a Sitchin, no es un acto de fe (como dices), yo investigo y analizo. No sería capaz de debatir sobre alguien sin conocer bien el nombre de sus libros. Eso me convertiría en un charlatán ¿o no?
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Me gustaría pedir disculpas a los lectores que pudieran haber tenido la intención de seguir un debate y se sientan decepcionados, sólo decirles que yo también lo estoy.
Brevemente, recapitulamos:
En mi primera entrada sostuve la ausencia de método científico por parte de Z. Sitchin. Afirmación que no fue ni rebatida ni negada por parte de Alan en su segunda exposición. Sólo antepuso la convicción propia que tratábamos de un hombre extraordinario, un “revolucionario de las humanidades” y que acompañas en tus entradas de una “frase-mantra”: “No es un fraude porque existió y desarrollo su “teorías”…” ¿Ésta es tu defensa argumental, Alan..?
Dejando de lado el hecho, creo que suficientemente probado, que Z. Sitchin alteró determinadas piezas arqueológicas para que sirvieran de soporte a sus afirmaciones, autocalificándose de fraudulento, paso a la cuestión de las interpretaciones:
No, Alan, los textos sumerios se traducen mediante una disciplina consensuada y aceptada que da escaso margen a las interpretaciones. Es posible que existan disensiones en una traducción, pero éstas son exhaustivamente documentadas mediante puntualizaciones referenciales. Otra cuestión sería el conjunto de ideas que tales escritos intentan comunicarnos, y con esto aludo a la traducción del poema “Enki y Ninhusarg”. Éste texto, junto a «Enki y Ninmah«, son los principales valedores de S. Sitchin en su conjetura que el hombre es el resultado de una manipulación genética extraterrestre. ¿Interpretaciones de lo escrito…? Todas la inimaginables…, pero la traducción es esa. (Hasta propongo que los lectores hagan la suya, como ejercicio comparativo…)
¿Por qué te empeñas, Alan, en presentarnos a Z. Sitchin como un “iluminado”, o un “profeta”, y no como un hombre de ciencia? Por mi parte, y sin que sirva de precedente, te voy a dar una opinión, enlazando con tu “encendida proclama” en contra de la ICAR:
Dicen determinados estudiosos que la mente humana tiene una necesidad, para su correcto funcionamiento y equilibrio, de una realidad que incluya el famoso “Sentido de la Vida”, es decir, que la raza humana tenga un propósito, premisa que obliga a la existencia de una razón inicial y una razón final para la humanidad. Ésta “programación cerebral” que ha sido utilizada por todas las religiones para perdurar y beneficiarse. ¿Qué pasa a partir de los años 60 y 70 cuando las creencias religiosas sufren un deterioro generalizado…? Que por esos mismos entresijos mentales se busca una alternativa que se adapte a esas premisas. Esa alternativa.., Alan, tú ya la has encontrado…
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d.e.
3/04/12 15:00
Cita original de -Deontologia apocrifa para jovenes caballeros Jedi- atribuido al maestro Yoda:
«para que de la baja estofa quiza salir puedas, mucho de caminar has»
; sin animosidad alguna
saludos
Tru
3/04/12 15:40
Jaaaaa, Amildao el apócrifo de Yoda. Amildao, tesoro, ¿te has mirado el significado de las palabras esta vez?, jaaa…
Bueno, ahora que te han pillao con el carrito del helao, es de esperar que te des cuenta que no engañas a nadie y las ínfulas de erudición y entendimiento sin igual te las puedes guardar para tus clientes, que agradecen ser atendidos por entendidos y pelotilleros, y, además así podrás tener la reconfortante sensación de que todas tus palabras les deja con la boca abierta.
He de reconocer que un cierto asombro y pasmo de admiración también causan en mí. Que la fuerza te acompañe.
Amildao
3/04/12 16:03
Tru dijo:
El camino frente a la casa iba bajando hacia el mar, enlazando al pasar muchas tiendecitas, grandes pisos, garajes,templos y un polvoriento y descuidado jardín. Cuando llegaba al mar, el camino se convertía en una amplia arteria de circulación, con taxis, estrepitosos ómnibus y todo el ruido de una ciudad moderna. De esta arteria partía una apacible y resguardada avenida cubierta de enormes samanes o árboles de la lluvia, pero que por la mañana y la noche estaba llena de coches que se dirigían a un elegante círculo, con su campo de golfy bellos jardines. Al caminar a lo largo de esta avenida, di con diversos tipos de mendigos tendidos en el pavimento; no eran ruidosos, y ni siquiera extendían sus manos al transeúnte Una muchacha de unos diez años yacía con la cabeza sobre un recipiente de lata, descansando con los ojos abiertos; estaba sucia, con el cabello apelotonado, pero sonrió al sonreírle yo. Más allá, una niñita, apenas de tres años, se adelantó con la mano extendida y una encantadora sonrisa. La madre estaba observando desde detrás de un árbol cercano. Agarré la mano extendida y caminamos juntos unos pocos pasos, para devolverla a su madre. Como yo no tenía monedas, volví con una al día siguiente,pero la niña no la quería, ella quería jugar; de modo que jugamos, y la moneda fue dada a la madre. Siempre que iba yo a lo largo de esa avenida, la niñita estaba allí constantemente, con una tímida sonrisa y brillantes ojos
.En el lado opuesto a la entrada del club de moda, un mendigo estaba sentado en el suelo, cubierto con un basto saco mugriento, y su cabello apelmazado, estaba lleno de polvo. Algunos días, al pasar, lo encontraba tendido en el suelo, con la cabeza en el polvo, cubierto el cuerpo desnudo con el amplio saco; otros días estaba sentado derecho, perfectamente inmóvil, mirando sin ver, bajo los masivos árboles de la lluvia. Un atardecer habla alegría en el club; estaba todo iluminado, y resplandecientes coches llenos de gente que reía iban entrando,tocando sus bocinas. Del edificio del club llegaba una música ligera y ruidosa, que llenaba el aire. Varios policías estaban en la entrada, donde se había concentrado una gran multitud para observar a las personas elegantemente vestidas y bien nutridas que pasaban en sus coches. El mendigo había vuelto la espalda a todo esto. Un hombre le estaba ofreciendo algo que comer, y otro un cigarrillo, pero él silenciosamente rechazó ambas cosas sin hacer un movimiento. Estaba muriendo poco a poco, día a día, y la gente pasaba a su lado.
Aquellos árboles de la lluvia aparecían macizos contra el cielo oscureciente, y de formas fantásticas. Tenían hojas muy pequeñas, pero sus ramas parecían enormes, y poseían también una extraña majestad y alejamiento en aquella superpoblada ciudad de ruido y dolor. Pero el mar estaba allí, perpetuamente en movimiento, agitado e infinito. Había blancas velas, meros puntos en aquella infinitud, y en las danzantes aguas la luna trazaba un sendero de plata. La rica belleza de la tierra, las distantes estrellas, y la inmortal humanidad. Una vastedad inconmensurable parecía cubrir todas las cosas.
Tierraguecano
3/04/12 16:06
Durante la Segunda Guerra Mundial, los radares a veces recibian señales de objetos desconocidos, situados a gran altitud, los operadores se referian a estos como «angeles»….
hasta que se descubrio que eran bandadas de pajaros emigrando, especies como los patos o gansos suelen volar a grandes alturas al cruzar extensiones marinas, para beneficiarse de los vientos.
Tierraguecano
3/04/12 16:08
La pregunta es ahora, cada vez que un radar detecte una bandada de pajaros, deben los operadores realizar una declaracion diciendo que no es un ovni, cada vez que aparezca un video en youtube «probando» la existencia de alienigenas en el barrio, debe hacer la NASA una declaracion en contra?
billetede500
3/04/12 21:55
No, resulta que ya no hay alienígenas en el barrio desde que Salfate y compañia arrasaron con todo el doble cero del gueto.
Amildao
8/04/12 03:23
http://www.bibliotecapleyades.net/ciencia/ciencia_greatesthistory03.htm
Amildao
8/04/12 04:53
http://pijamasurf.com/2012/04/antiguos-extraterrestres-de-mas-de-12-mil-millones-de-anos-en-los-planetas-matusalen/
Amildao
8/04/12 05:05
http://pijamasurf.com/2010/07/el-darwinista-richard-dawkins-acepta-que-la-vida-pudo-haber-sido-sembrada-por-una-civilizacion-extraterrestre/
Rata
8/04/12 18:26
Amildao dijo:
Saludos.
CarlosR
8/04/12 18:56
Amildao dijo:
Richard Dawkins no admite nada. Solo dijo que para eso tendrían que haberse dado ciertas circunstancias que en realidad no se dieron. Tienen la maldita costumbre de sacar de contexto partes de sus declaraciones para ajustarlas a la conveniencia del creacionista de turno.
Manuel Abeledo
8/04/12 19:04
@ CarlosR:
¿Qué cabía esperar de Pijamasurf, una de las fuentes sensacionalistas por excelencia?
CarlosR
8/04/12 20:24
Manuel Abeledo dijo:
Me dá bronca que pretendan hacer pasar por inseguro o impreciso a un tipo que es de lo más lúcido y claro en lo que expresa.
Lampuzo
8/04/12 21:49
Amildao dijo:
Te has molestado en ponerme el mismo link en mi blog ¿Te importaría decirme el porqué..¿
¿Que quieres..? ¿Que me compre un libro de la Sra. Contrell..? Cuando tenga que ponerme a dieta, ya veremos…
Amildao
8/04/12 22:27
Lampuzo dijo:
No te veo por aquí y quizá no lo veas. Si no sirve, como demasiados títulos que se ven en la red, a otra cosa.
Yo leo el título, que se muestra paralelamente al motivo de mi búsqueda, leo el contenido si no es extenso, y lo transmito; en este caso por provenir de la ciencia el consabido y controvertido tema. Si la publicación original está manipulada, queda para los entendidos.
Saludos. Hasta pronto.-
Lampuzo
8/04/12 22:58
Amildao dijo:
¿Existe una controversia científica..? ¿En que tema..?
¿En el de la procedencia extraterrestre de la vida o en el de civilizaciones egipcias e índicas con conocimientos sobre la fisión nuclear..?
Javi
8/04/12 23:11
@ Amildao:
Claro, y el pensar críticamente te lo pasas por el forro, que es muy cansado.
harto ya de estar harto
9/04/12 01:09
A ver, Manuel Abelelo, tú que te niegas a analizar lo que dice un físico nuclear como Stanton, espero que nos analices el artículo de pijamasurf, para tener claro donde se equivocan y porqué; entiendo que un pseudoescéptico sensacionalista como tú lo tendrá más fácil, está a tu nivel.
Amildao
9/04/12 02:19
Lampuzo dijo:
Los asuntos de la ciencia deben solucionarse entre científicos. Los amateurs, con el ímpetu de su aficción (afecto), deben influir en esa área. Discutir aquí no tiene trascendencia: no será publicado como noticia relevante.-
Amildao
9/04/12 02:24
Javi dijo:
Tan cansado como mostrar bonhomía.-
Manuel Abeledo
9/04/12 07:17
@ harto ya de estar harto:
No, si ahora tendré que explicarle a un creyente por qué tergiversar las palabras de un escéptico para ajustarlas a su fe está mal.
Y después calcularé cuántos ángeles pueden bailar sobre la cabeza de un alfiler.
Lampuzo
9/04/12 12:30
Amildao dijo:
Nada que decir en cuanto a tus «inclinaciones emocionales» y «afectivas» hacia las teorías de Z. Sitchin y L. Contrell o del «Chavo del ocho», aunque suponga una evidente falta de criterio..
Tal vez, un poco mas de pensamiento crítico y menos referencias a la «Biblioteca Pléyades»!.., podría ser un excelente principio para cambiar esos , digamos.., «malos hábitos» a la hora de plantearse supuestas «controversias científicas»
Creo que nunca es tarde para cambiar, y por supuesto y como no podría ser de otra manera, nos tienes a tu disposición para lo que, en ese sentido, necesites.
Saludos,
Amildao
9/04/12 13:34
Lampuzo dijo:
Los asuntos de la ciencia deben solucionarse entre científicos. Los amateurs, con el ímpetu de su aficción (afecto), deben influir en esa área. Discutir aquí no tiene trascendencia: no será publicado como noticia relevante.-
harto ya de estar harto
9/04/12 15:30
Es decir, que tú solo sabes usar la retórica y el sofismo para tus debates? aseveraciones? argumentos?
Yo solo leo de parte tuya y de los demás pseudo-escépticos cuando de temas espinosos se trata, unos desprestigitadores y ofensivos escritos que lo único en lo que basan sus tonterías es en tergiversar lo que otros dicen, cuando no la realidad.
Tú has aseverado que una página sensacionalista como pijamasurf ha tergiversado lo que dice Dawkins en el vídeo, y yo, como escéptico de los pseudoescépticos, te pido que nos digas en que parte del artículo que acompaña el video tergiversa sus palabras, y porqué.
Ya se que tu no haces esas cosas, lo tuyo es tirar la piedra y esconder la mano. Con decir constantemente conspiranóico, creyente y new age, sensacionalista, pseudociencia, magufo y cuatro palabritas más, porque no dices otra cosa, te vamos a creer por tu cara bonita.
Pues que sepas que eres un magufo, magufo con mayusculas y en todos los idiomas. Un magufo con aires de prepotente y de suficiencia, que da bastante pena. Sigue creyendote que eres impresdindible y útil, pero solo sirves como payaso de circo decadente, y creo que ni siquiera para eso.
Manuel Abeledo
9/04/12 16:02
@ harto ya de estar harto:
Vamos a ver, señor científico frigorista, a Dawkins le preguntaron en su día (en una entrevista que no es la mostrada en esa web) qué opinaba de la posibilidad de que la vida fuese «sembrada» por alienígenas inteligentes y su respuesta fue que es una «posibilidad intrigante» que una civilización «surgida tras generaciones de evolución darwiniana» sembrase la vida en la Tierra, aclarando que es mucho más plausible que la vida de nuestro planeta no tenga que ver con esta hipótesis remota.
Dawkins es un objetivo constante de los magufos como tú. De hecho en el «artículo» de pijamasurf el título es ventajista y el vídeo de Ben Stein, un ultraderechista de esos que te caen tan bien, está manipulado y fue denunciado por Dawkins en su web, algo que supongo que no sabías.
Y después de pasarte la mano por la cara, señor científico frigorista, aceptaré tus disculpas mañana cuando acabes de leer el texto de Dawkins y tu agradecimiento por ilustrarte un poquito más.