Zecharia Sitchin: la contrarréplica
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Alan Brain |
Lampuzo, estas equivocado. Sitchin no escribió ningún libro llamado “Nephilim, el pueblo de los cohetes ígneos”. Por favor, infórmate antes de criticar. Es una falta de respeto a los lectores. Errores de precisión como este, te revelan como una persona que copia, pega y repite argumentos, en lugar de investigar seriamente. ¿Para que sirve tanta defensa del método científico si ni siquiera sabes el título de los libros que son objetos de tus criticas? Tú sí engañas a los lectores cuando citas el nombre de un libro que no existe. ¿Debería afirmar que Lampuzo es un fraude? o ¿en tu caso es un simple error? Sigamos, tu referencia al dios Utu/Shamash robotizado es otro engaño. Lo que relata Sitchin no es que el Dios Utu/Shamash se convirtió en robot (como mencionas), sino que bajó de los cielos para socorrer a Gilgamesh y Enkidu, en su lucha contra el robot guardián. Según Sitchin, en este cilindro el segundo de la derecha es el robot y no menciona a Utu/Shamash como parte del sello.
Sobre tu particular interpretación del sello Hermitage, te aclaro que es tan válida como la de Sitchin y no establece la verdad absoluta sobre el tema, como la mayoría de tus argumentos. En mi próxima entrega sobre Nibiru aclararé el tema. Sobre el texto que has escrito tratando de probar que Nibiru no existe, te cuento que no tienes ni idea de cómo y sobre qué otras bases Sitchin infiere la existencia de Nibiru. Aquí encontrarás mi posición al respecto.
Sostienes que el Enuma Elish es un texto justificatorio de la ascensión del dios Marduk y dices que es fundamental para la línea argumental que usa Sitchin. ¿Cómo pretendes entender la línea argumental de Sitchin si ni siquiera sabes el nombre de sus libros? Ya en 1902, L.W.King, habló de los componentes astronómicos del relato y no es el único. Para los que piden evidencias, lean los pies de página. La conclusión de tu artículo sobre quienes fueron los Anunnaki es tan general que si le cambiamos los sujetos podríamos aplicarla a cualquier cultura del mundo. Aquí algunos ejemplos, y aquí mi opinión. Tus evidencias son sólo teorías.
Tu respuesta a lo de Baalbek es endeble. ¿y las demás incongruencias históricas que mencioné? ¿se resuelven por arte de magia? Afirmas que no existe el monopolio de la verdad, no seas ingenuo Lampuzo ¿y los evangelios canónicos y apócrifos? ¿y la ortodoxia cristiana? ¿y la inquisición? ¿crees que la NASA nos dice la verdad? El monopolio de la verdad existe cuando una persona o una institución empieza a definir lo verdadero y lo falso. Lo que hago al defender a Sitchin, no es un acto de fe (como dices), yo investigo y analizo. No sería capaz de debatir sobre alguien sin conocer bien el nombre de sus libros. Eso me convertiría en un charlatán ¿o no?
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Me gustaría pedir disculpas a los lectores que pudieran haber tenido la intención de seguir un debate y se sientan decepcionados, sólo decirles que yo también lo estoy.
Brevemente, recapitulamos:
En mi primera entrada sostuve la ausencia de método científico por parte de Z. Sitchin. Afirmación que no fue ni rebatida ni negada por parte de Alan en su segunda exposición. Sólo antepuso la convicción propia que tratábamos de un hombre extraordinario, un “revolucionario de las humanidades” y que acompañas en tus entradas de una “frase-mantra”: “No es un fraude porque existió y desarrollo su “teorías”…” ¿Ésta es tu defensa argumental, Alan..?
Dejando de lado el hecho, creo que suficientemente probado, que Z. Sitchin alteró determinadas piezas arqueológicas para que sirvieran de soporte a sus afirmaciones, autocalificándose de fraudulento, paso a la cuestión de las interpretaciones:
No, Alan, los textos sumerios se traducen mediante una disciplina consensuada y aceptada que da escaso margen a las interpretaciones. Es posible que existan disensiones en una traducción, pero éstas son exhaustivamente documentadas mediante puntualizaciones referenciales. Otra cuestión sería el conjunto de ideas que tales escritos intentan comunicarnos, y con esto aludo a la traducción del poema “Enki y Ninhusarg”. Éste texto, junto a «Enki y Ninmah«, son los principales valedores de S. Sitchin en su conjetura que el hombre es el resultado de una manipulación genética extraterrestre. ¿Interpretaciones de lo escrito…? Todas la inimaginables…, pero la traducción es esa. (Hasta propongo que los lectores hagan la suya, como ejercicio comparativo…)
¿Por qué te empeñas, Alan, en presentarnos a Z. Sitchin como un “iluminado”, o un “profeta”, y no como un hombre de ciencia? Por mi parte, y sin que sirva de precedente, te voy a dar una opinión, enlazando con tu “encendida proclama” en contra de la ICAR:
Dicen determinados estudiosos que la mente humana tiene una necesidad, para su correcto funcionamiento y equilibrio, de una realidad que incluya el famoso “Sentido de la Vida”, es decir, que la raza humana tenga un propósito, premisa que obliga a la existencia de una razón inicial y una razón final para la humanidad. Ésta “programación cerebral” que ha sido utilizada por todas las religiones para perdurar y beneficiarse. ¿Qué pasa a partir de los años 60 y 70 cuando las creencias religiosas sufren un deterioro generalizado…? Que por esos mismos entresijos mentales se busca una alternativa que se adapte a esas premisas. Esa alternativa.., Alan, tú ya la has encontrado…
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CarlosR
24/03/12 20:45
Si, un planeta gaseoso gigantesco, con menos albedo que Eris. Un fenómeno planetario.
CarlosR
24/03/12 20:51
@GUTIERREZ
Stephen Hawkins? … Tal vez has querido decir Stephen Hawking. O en una de esas Richard Dawkins, que debe ser tu pesadilla más frecuente.
Limp Biscuit
24/03/12 21:04
RogerB la tierra tiene 4530 millones de años y siempre se ha hablado (de forma general) en torno a los 5000
David solo ha puesto 6.000 millones, hay que ser MUY CORTO para agarrarse a ese clavo ardiendo e intentar criticarle por eso.
Como no eres capaz de rebatirle lo demás sales con que 6000.000.000 es un número muy grande y no sabes ni cuanto es(como le falta un puntito te perdiste).
Has dejado BIEN CLARITO que tu no le entiendes (y crees que los demás tampoco, cree el ladrón que todos son de su condición), ese es el problema de los ignorantes que no entendéis y os parecen tonterías.
A ti lo que te jode es que te puse con los manipulados y tu eres uno de los manipuladores, también mas de 40 y todo el día hablando de cometas y globos con luces….
Dais puta pena, os han dejado en ridículo varias veces, y no hay nada mas ridículo que no asumir los propios errores.
Lo que me he reído y lo que queda.
Y dejar de pelearos entre vosotros que ya ni sabéis quien es magufo y quien escéptico.
La Mentira sigue baneando, es la 3 vez que me lo haces, al que te molesta a la puta calle, pero no era eso lo que hacian los magufos contigo??? eres como ellos
No te esfuerces, Apago el router enciendo y ya puedo comentar.
Chai
24/03/12 21:20
Mucha falta de ortografía y mucho corregir el nombre de S.Hawking, pero creo que hay cosas mucho más interesantes que responder. Por otro lado ya he visto en dos o tres ocasiones que se le acusa de usar varios nicks, lo primero es que alguien que ha dado su D.N.I. su e-mail y su teléfono… a mi parecer no necesita hacer esas cosas, ¿qué ganaría el con eso? opinión personal, y por último, agradecer la publicidad que le estáis dando de los vídeos que ha hecho…sea para bien o sea para mal… eso siempre
CarlosR
24/03/12 21:28
Si dió todos esos datos, no sé que falta le hace usar tantos nicks, lo hace en otros lados, en youtube le he visto por lo menos 3, y no fué baneado nunca. Estos tipejos se sienten importantes con esos continuos cambios.
milio
24/03/12 21:58
pues todavia no me queda muy claro porque decís que no sabe de lo que habla.
LimpBiscuit2
24/03/12 22:00
RogerB la tierra tiene 4530 millones de años y siempre se ha hablado (de forma general) en torno a los 5000
David solo ha puesto 6.000 millones, hay que ser MUY CORTO para agarrarse a ese clavo ardiendo e intentar criticarle por eso.
Como no eres capaz de rebatirle lo demás sales con que 6000.000.000 es un número muy grande y no sabes ni cuanto es(como le falta un puntito te perdiste).
Has dejado BIEN CLARITO que tu no le entiendes (y crees que los demás tampoco, cree el ladrón que todos son de su condición), ese es el problema de los ignorantes que no entendéis y os parecen tonterías.
A ti lo que te jode es que te puse con los manipulados y tu eres uno de los manipuladores, cerca de los 40 y todo el día hablando de cometas y globos con luces….
Dais puta pena, os han dejado en ridículo varias veces, y no hay nada mas ridículo que no asumir los propios errores.
Lo que me he reído y lo que queda.
Y dejar de pelearos entre vosotros que ya ni sabéis quien es magufo y quien escéptico.
La Mentira sigue baneando, es la 3 vez que me lo haces, al que te molesta a la puta calle, pero no era eso lo que hacian los magufos contigo??? eres como ellos
Entiendes ahora carlosR porque un tio que pone su DNI tiene que cambiar de Nick para comentar???
cortos no, lo siguiente
CarlosR
24/03/12 22:07
milio dijo:
A quién te refieres?
CarlosR
24/03/12 22:53
@ LimpBiscuit2:
No seas ridículo Limp bis! criticas a RogerB que no ha hecho más que repetir la tontería esa que difunde el Doctor G que antiguedad de la Tierra es de 6.000 millones de años y te olvidas que el autor de la barrabasada es tu propio Doctor G. Ustedes pretenden discutir lo indiscutible: que el Señor Sitchin no es más que un novelista. Ya desde su primer libro manifiesta que los pueblos del Eufrates-Tigris conocían la supuesta existencia de 12 planetas basándose en la interpretación errónea del famoso rodillo VA243. Ningún pueblo de la antiguedad conocía más que los 5 planetas que podían percibir a simple vista más el Sol y la Luna, no tenían amigos con telescopios, a menos que se hayan contactado con Galileo o alguno de sus contemporáneos. Tampoco eran viajeros espaciales. Tienen una rica mitología como la de todos los pueblos avanzados, y nada más. Un error garrafal lo de los 12 planetas y esa es una de las tantas razones por las cuales considero que Z.S. era solamente un novelista. Y ustedes insisten en considerarlo un científico investigador, por sobre la autoridad de los arqueólogos. Y encima lo colocan al nivel de un Darwin. Pobre criterio poseen ustedes. Saludos.
busgosu
24/03/12 23:07
Cuerpo humano
http://www.cucaluna.com/wp-content/uploads/HLIC/d875cc6c7637a874cbb652f1c9424e5f.jpg
Naturaleza eléctrica
http://1.bp.blogspot.com/-ouzLfx_AlxU/Trsdkw8o21I/AAAAAAAAF-8/CzaA2PiJGO0/s1600/rayo3dn3.jpg
Campo magnético de un conductor
http://www.kalipedia.com/kalipediamedia/cienciasnaturales/media/200709/24/fisicayquimica/20070924klpcnafyq_397.Ies.SCO.jpg
GUTIERREZ
24/03/12 23:09
CARLOS-R haré gala de mi brillantez haciéndote una reflexión que SI ERES UN POCO LISTO ENTENDERÁS, (aunque no creo)
Cada Universo tiene muchas historias posibles y muchos estados posibles en instantes posteriores, es decir, en instantes como el actual, transcurridos mucho tiempo desde su creación. La mayoría de tales estados será muy diferente al universo que observamos y resultará inadecuado para la existencia de cualquier forma de vida, SOLO UNOS POCOS DE ELLOS PERMITIRÁN LA EXISTENCIA DE CRIATURAS COMO NOSOTROS, SOMOS PEQUEÑOS E INSIGNIFICANTES A ESCALA CÓSMICA.
(yo creo que eso lo deja todo claro)
Manuel Abeledo
24/03/12 23:30
… haré gala de mi brillantez…
Me parto
NewZealander
24/03/12 23:34
Doctor en estupidez supina
javier
25/03/12 00:12
@ CarlosR dijo:
Ningún pueblo de la antiguedad conocía más que los 5 planetas que podían percibir a simple vista más el Sol y la Luna, no tenían amigos con telescopios, a menos que se hayan contactado con Galileo o alguno de sus contemporáneos
Se torna aburrido esto…chicos. No se si leyeron algo no muy lejos de lo que estamos debatiendo acá, por la década del 50 creo, un Etnólogo de nombre Marcel Griaule en su libro Dios de agua, describe a un pueblo-civilización, los Dogones, los cuales en sus narraciones-mitológicas, o llámese como se quiera hacen referencia a un sistema de estrellas triple (obviamente no observable por el ojo humano). “Sigi Tolo” es el nombre que le daban al cuerpo más brillante del firmamento. Lo curioso es que no se presentaba sola, ya que aseguraban que era triple, es decir eran tres estrellas alejadas unas de otras. La astronomía en esa época no tenía noción de una segunda estrella en Sirio, y menos de una tercera. Recién en el año 1995 los franceses Diventy y Benest descubrieron un tercer cuerpo en el sistema de Sirio. En fin curiosidades… Saludos.
Manuel Abeledo
25/03/12 00:29
@ javier:
En el libro El Mundo y sus demonios de Carl Sagan se disecciona el famoso bulo de Sirio.
busgosu
25/03/12 00:33
Citoesqueleto celular formado por fibras de proteínas, tales como Microtúbulos, filamentos intermedios y microfilamentos. Esta red de fibras dan la consistencia gelatinosa al citosol, dejan espacio a los organelos y permiten el trafico de organelos y vesículas a través del citoplasma.
http://3.bp.blogspot.com/_pO6_LWzFSx4/Scb1DSo1DVI/AAAAAAAABxk/bun56FnRvJM/S600/citoesqueleto.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=AeB77Q7OVhA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=EY6dh7UgA2o
Robert
25/03/12 00:40
Estimado Carlos R, nos alegramos sinceramente que seas aficionado a la astronomia, sin duda, esa ciencia ayuda a perfilar la perspectiva respecto a la posicion exacta del planeta Tierra. Del mismo modo, te aconsejamos que corrijas tus conocimientos: A una persona de este sitio, fue aconsejada para que revisara todo cuanto se ha visto desde los telescopios solares, y a ti particularmente, los testimonios de diferentes astronautas que han tenido la valentia de afirmar avistamientos durante sus vuelos. Tal vez tu no estuvieses alli, en sus naves, pero ellos si. Y lo que afirman, se contraviene con tus afirmaciones infundadas sobre la inexistencia de vida fuera de la Tierra. Ya dije, particularmente, que la soberbia de los seres humanos ralentizara su propia evolucion y ahora tal vez sea el momento para que retomes pasos equivocados. Nadie, salvo el Creador, podria considerarse el centro de la creacion. Ni tampoco tener el atrevimiento, de afirmarse el poseedor de la verdad, y nunca debira pretender el engaño a sus semejantes.
billetede500
25/03/12 00:43
Acabáramos. Eso explica muchas cosas.
LimpBiscuit2
25/03/12 00:46
has demostrado otra vez que no te has leido el libro, Solo sabes que Lampuzo dice que Heiser dice que Sitchin dice que «ese sello es la piedra angular de su teoria». Eso solo demuestra que tragas cualquier mierda.
una parte de lo que dice Sitchin
http://losdivulgadorescom/2011/12/el-descubrimiento-de-nibiru-i/
Lo que dice Lampuzo que dice Heiser que dice Sitchin
http://lampuzo.wordpress.com/2010/11/25/los-desvarios-de-z-sitchin-cilindro-sello-va-243/
Si afirmas que es una interpretación errónea, es que sabes lo que representa??????
A ver listillo que representa???
vas a decir Las Pleyades que es la tonteria que dice Lampuzo???, sin ninguna prueba ni explicación???
Si son las pleyades porque solo hay un objeto con Puntas(estrella)????
porque uno es mucho mas grande que los otros???
y porque el que tiene puntas está en el centro?????
Entonces si Lampuzo no sabe lo que es, porque tienes los Santos Huevos de decir que es una afirmación errónea???
La única afirmación errónea es la tuya.
Tu que has criticado a Nu en el Off Topic por no leer el link que ha publicado y estás hablando aquí con tus santos huevos sin tener ni puta idea.
Cuanto te sangran al mes por pertenecer al circulo escéptico.
Amildao
25/03/12 01:46
http://www.bibliotecapleyades.net/vida_alien/alien_humanitymanipulationalien42.htm
RogerB
25/03/12 02:00
@ Limp Biscuit:
David solo ha puesto 6.000 millones, hay que ser MUY CORTO para agarrarse a ese clavo ardiendo e intentar criticarle por eso.
Como no eres capaz de rebatirle lo demás sales con que 6000.000.000 es un número
(6000.000.000 años desde que existe la Tierra?
copypaste del post de Tu Guru.
lo de rebatirle a una paja mental te lo dejo a ti..!!
CarlosR
25/03/12 02:30
GUTIERREZ dijo:
Cada vez que intentas aclarar algo lo oscureces más. Lo que te debería quedar claro es que existen millones de mundos que pueden albergar la vida tal como la conocemos siempre y cuando cumplan con las condiciones de habitabilidad. Si quieres enterarte de que se trata puedes consultar el siguiente link .http://www.espacial.org/planetarias/astrobiologia/habitabilidad_exoplanetas1.htm , está escrito en español, es breve y conciso, de manera que hasta tú y tus clones lo podrán entender. Si te parece poco consulta con el viejo Google. No hemos sido creados por ningún ente sobrenatural ni por extraterrestres que vinieron del cielo, hemos surgido a la vida siguiendo un ciclo natural gradual denominado evolución, que por cierto ya lleva millones de millones de años y aún no ha terminado. Tengo un consejo para darte: trata de escribir en forma clara y legible sin giros confusos ni utilizar frases o palabras demasiado rebuscadas porque no tiene credibilidad. Pareces un niño índigo, abandona tu vocabulario «New Age» que está pasado de moda. Saludos.
CarlosR
25/03/12 02:36
@ Robert:
Je … esos astronautas que mencionas se han hecho viejos, los han jubilado y acceden a los medios para hacer unos dólares extra. En cuanto a lo de Creador … me dejas sin palabras. Sigue con tu biblia, que los demás seguiremos prestando oídos a la verdad del conocimiento. Saludos.
CarlosR
25/03/12 02:45
@ javier:
El tema de los dogones y el bulo de Sirio ya te lo explicó Manuel Abeledo en una entrada anterior. Me parece redundante seguir con lo mismo. Saludos.
RogerB
25/03/12 02:52
@ Limp Biscuit:
Como no eres capaz de rebatirle
que NO ninio,….TU y David creen en Sitchin, creen en su libro, y ustedes creen, que la humaninad desciende de una raza Anunakki, y que la raza humana, viene de las pleyades.
pero que te quede claro, que el NO rebatirle las estupideses que David a dicho, no significa que lo que ha dicho no sean mas que burradas! no se puede rebatir a alguien que cree en los elefantes rosas voladores…entiendes?
al final en ves de dar risas,dan pena!
buscas que te rebatan las cosas de David,cuando deberia ser David, que con pruebas, de como y donde Lampuzo se equivoca en sus apreciaciones, y David simplemente a entrado aqui de prepotente , David ha sido en primero en tirar la piedra,para despues ponerse prepotente y dandose de victima.
Yo he leido a Sitchin inclusive antes de llegar a este foro, y no hace falte ser un conocedor de la cultura Sumeria para darse cuenta de que Sitchin escribio un libro de ciencia ficcion mezclado con historia.
a Lampuzo, hay que darle las gracias.
a los otros ni siquiera nombrarlos, lo siento mucho por ti,tal vez tu si quieras creer en los Annakis!
pero hasta ahora es solo eso, creencias,